0807晚上財(cái)合稅法律沙龍

1、財(cái)合稅法律沙龍為保障會(huì)議的順利進(jìn)行，請已經(jīng)入會(huì)的演講老師調(diào)控好自身設(shè)備， 包括PPT的分享，聲音大小的調(diào)控等張戎（云南大學(xué)） 18:33 各位老師，本次會(huì)議 19： 00 開始，請大家稍作等候 張戎（云南大學(xué)） 18:59熊偉的視頻畫面正在直播中。 張戎（云南大學(xué)） 19:00 財(cái)合稅團(tuán)隊(duì)的共享屏幕，熊偉的視頻畫面正在直播中。張戎（云南大學(xué)） 19:04 財(cái)合稅團(tuán)隊(duì)的共享屏幕正在直播中。白碩北京物資學(xué)院 19:48請問， 民法典 187 條，民事主體因同一行為承擔(dān)民事行政刑事責(zé)任， 民事主體財(cái)產(chǎn)不足以支 付，優(yōu)先用于承擔(dān)民事責(zé)任。這條與稅法之債優(yōu)先權(quán)的關(guān)系如何處理？謝謝 盧以品三峽大學(xué) 19:

2、51納稅義務(wù)作為法定義務(wù)可以通過合同約定轉(zhuǎn)移給他人而免除嗎？189*6175 19:54 不免除，法定義務(wù)完成后，可向約定的對方主張侵權(quán)或違約 盧以品三峽大學(xué) 19:55之前好像對格式條款規(guī)則能否適用于商事合同有爭議 盧以品三峽大學(xué) 19:56參與競拍的人還是不同于消費(fèi)者 朱曉丹（大連海洋大學(xué)） 20:03 稅收優(yōu)先權(quán)與民法典 187 條應(yīng)該沒有關(guān)系， 187 條說的是民事責(zé)任、行政責(zé)任、刑事責(zé)任的 順序，稅款交付并非行政責(zé)任王曉春 20:10稅款交付是行政責(zé)任吧王曉春 20:17 原則上，私法債權(quán)優(yōu)先，公法債權(quán)避讓；例外時(shí)公法債權(quán)優(yōu)先，私法債權(quán)劣后。 張戎（云南大學(xué)） 20:39財(cái)合稅團(tuán)隊(duì)的

3、共享屏幕，熊偉的視頻畫面正在直播中。張戎（云南大學(xué)） 20:43 熊偉的視頻畫面正在直播中。呂凡 20:43 執(zhí)行法官對要交的稅毫無概念。法律新星 20:43 老師們好。請問我以公司名義買法拍房的話，該怎么開發(fā)票??？找誰開？稅費(fèi)能作為資產(chǎn)， 計(jì)入購房總成本嗎？國琴 20:46如果拍賣公告中規(guī)定“一切稅費(fèi)由賣方承擔(dān)” ，買房為了順利過戶，交付了應(yīng)當(dāng)由賣方的個(gè) 稅和增值稅等， 買房能否主張包稅條款無效為由， 請求法院返還？實(shí)踐中的勝訴率如何呢？ 法律新星 20:47好的。謝謝老師松 20:50但辦不了過戶財(cái)合稅（蘇州）企業(yè)管理有限公司 20:50 賣方稅費(fèi)王曉春 20:52講到位了國琴 20:52

4、謝謝解答方賽迎 20:52請教一下， 如果是落實(shí)稅費(fèi)各自承擔(dān)條款， 又應(yīng)該如何解決出現(xiàn)包稅條款的根源性問題呢？ 方賽迎 20:52謝謝！劉老師 20:52賣方負(fù)擔(dān)稅收，尤其是房產(chǎn)交易，通?？赡苓€是買方墊付，買房的墊付債權(quán)基本不能實(shí)現(xiàn) 劉老師 20:53因?yàn)闉榱诉^戶，買方不得不先墊付安明友 -吉林財(cái)經(jīng)大學(xué) 20:54 誘發(fā)稅務(wù)機(jī)關(guān)的道德風(fēng)險(xiǎn) 松 20:54個(gè)別地方好像放開了，補(bǔ)交土增可過戶松 20:54不交松 20:54但大部分地方必須交國琴 20:54納稅人的程序權(quán)利應(yīng)當(dāng)保障， 比如，賣方滿五唯一的減免稅需要賣方或者法院配合信息查詢， 但實(shí)踐中法院并不愿意聶淼（江西財(cái)大） 20:57從實(shí)體義烏

5、上， 歸誰交的誰交還是最簡單。難的問題應(yīng)該是怎么交，法院多少義務(wù)，更多可 能是程序上的吧聶淼（江西財(cái)大） 20:58 包稅條款的根源或許在于解除法院的顧慮，對于法院可能的負(fù)擔(dān) 劉老師 20:58滿五唯一一般不能強(qiáng)制執(zhí)行，通常屬于唯一生活住房法律新星 20:58老師們講解的好仔細(xì)張戎（云南大學(xué)） 20:58 財(cái)合稅團(tuán)隊(duì)的視頻畫面，熊偉的視頻畫面正在直播中。松 20:59準(zhǔn)備得好細(xì)致安明友 -吉林財(cái)經(jīng)大學(xué) 20:59 非常感謝聶淼（江西財(cái)大） 20:59謝謝各位老師分享！朱計(jì) -浙江財(cái)經(jīng)大學(xué)東方學(xué)院 20:59謝謝 法律新星 20:59 受益匪淺，謝謝老師們 王曉春 20:59 非常感謝 松 20

6、:59 謝謝 國琴 20:59 謝謝 釋 20:59趙瑋 20:59謝謝 張戎（云南大學(xué)） 20:59 直播已結(jié)束。王麗 |順利辦 |18627721 20:59非常感謝153*1855 20:59棒棒的方賽迎 20:59非常感謝各位老師的精彩分享！謝謝熊老師！謝謝會(huì)務(wù)組工作人員！ 呂凡 20:59老師辛苦了 陳陣香 21:00 非常感謝！白碩 :請教大家，民法典第 468 條，非因合同的債，適用有關(guān)該債的法律規(guī)定，沒有規(guī)定的，適用 本編通則的有關(guān)規(guī)定， 但是根據(jù)其性質(zhì)不能適用的除外。 稅法債務(wù)的擔(dān)保， 保全等債的規(guī)則 是否可以參照民法典合同編債總的規(guī)定？ 2017 年，葉金育教授發(fā)表論文，主

7、張按照比例原 則適用民法債植入稅法， 對于民法債植入稅法持謹(jǐn)慎態(tài)度。 現(xiàn)在民法典頒布了， 合同編債總 為稅法債務(wù)提供了更多更詳細(xì)的規(guī)則，是否對接，如何對接？謝謝聶公子 :這個(gè)問題確實(shí)有意義， 特別是在學(xué)理上將稅收界定為債的前提下。 該條文規(guī)定的應(yīng)該是類推 適用吧一個(gè)簡單的標(biāo)準(zhǔn)是基于稅收法定，只有稅法明確規(guī)定可以用債法規(guī)則的才可以，比如代位、 撤銷；另一個(gè)是實(shí)質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)，葉老師說的比例原則就是很好的判斷標(biāo)準(zhǔn)一點(diǎn)淺見，供您參考劉老師（慶國） :白碩 -北京物資學(xué)院 個(gè)人認(rèn)為，稅收債性質(zhì)司法界尚未達(dá)成共識(shí)。即使在破產(chǎn)程序中，明確申報(bào)債權(quán)，權(quán)力因素仍未缺位 聶公子 : 至少可以肯定的一點(diǎn)是，不能一般性的適

8、用民法債法規(guī)則，比如，民法中，債權(quán)、債務(wù)可以 轉(zhuǎn)讓，但顯然， 稅務(wù)機(jī)關(guān)不能將自己的債權(quán)轉(zhuǎn)讓給他人。 納稅人也不能將債務(wù)轉(zhuǎn)讓給其他人劉老師（慶國） :聶公子 同意聶公子 :圖片葉金育 :白碩 -北京物資學(xué)院 不好意思，還沒騰出時(shí)間集中學(xué)習(xí)民法典啊。等騰出時(shí)間學(xué)習(xí)后，有 機(jī)會(huì)再交流啊。葉金育 :聶公子聶公子 :按美濃部達(dá)吉的意思， 應(yīng)該是在區(qū)分公法與私法之債的本質(zhì)差異的前提下， 篩選出哪些可以 適用，哪些不能適用劉老師（慶國） : 民法典的非因合同之債，其他債之發(fā)生原因我認(rèn)為應(yīng)是基于私法之債，而非公法聶公子 : 至于怎么篩選，就和之前施正文老師課上說的，學(xué)界對稅收之債的研究還需要加深呀葉金育 :

9、劉老師（慶國）北方民大聶公子 :劉老師 （慶國）北方民大 贊同您的說法。 必須先區(qū)隔出來， 再由稅法自己決定如何借鑒， 更好點(diǎn)劉老師（慶國） :聶公子劉老師（慶國） : 實(shí)質(zhì)角度，處罰之罰款也是公法之債。證券法規(guī)定，罰款劣后于民事債權(quán) 劉老師（慶國）葉金育白碩 :聶公子 葉金育 劉老師（慶國）北方民大 多謝各位老師，受益匪淺。民法典起草時(shí)， 有學(xué)者提出非典型債，為適用稅法債務(wù)提供了立法接口。NO REGRET:稅如果不是行政責(zé)任而是一種債務(wù)的話， 那么罰款是行政責(zé)任還是債務(wù)額？此外， 行政事業(yè) 收費(fèi)或者政府性基金尤其是某些具有懲罰性的是屬于行政責(zé)任還是屬于公法債務(wù)呢？劉老師（慶國） : 私債和

10、公債適用法律的基本區(qū)分應(yīng)該是要有的，一部民法典不能包打天下聶公子 :這個(gè)涉及概念使用了。 民法已經(jīng)解決了這個(gè)問題， 合同本身會(huì)產(chǎn)生債務(wù)， 違約之后承擔(dān)責(zé)任， 實(shí)際上也是債務(wù)。所以民法將合同本身的債務(wù)稱為第一性債務(wù)；違約責(zé)任是第二性的債務(wù)聶公子 :債的本質(zhì)就是一方對另一方的給付義務(wù)劉老師（慶國） :聶公子劉老師（慶國） :這種給付強(qiáng)制只能是司法葉金育 :三、財(cái)稅法學(xué)或稅法學(xué)教學(xué)中“稅收債法”的教研困惑2004-2009 年，稅收債法研究活躍。但之后的十年突然冷卻，到底是已經(jīng)形成共識(shí)，還是大 家不愿意再去討論，抑或可能不是一個(gè)真正的問題？1稅收到底是不是一種債？T究竟是稅收本質(zhì)上就是一種債，還是我

11、們從私法上引入債將其演變?yōu)槎愂罩畟磕壳八坪鯊膫ɡ碚撋辖庾x稅收之債還不如從經(jīng)濟(jì)學(xué)上的稅收價(jià)格論上 解讀具有說服力。 能否和如何從法學(xué)角度去認(rèn)識(shí)稅收是否是一種債？既然我們將稅收之 債界定為公法之債， 那是否存在一個(gè)稅收之債和私法之債之上的債概念？如果存在的話，倒過來的， 這個(gè)共性的債之要件到底是什么？用這些要件能不能論證出稅收就是一種債，且是一種公法之債？另一個(gè)驗(yàn)證辦法， 作為公法之債， 除開稅收之外， 還有那些？這些公法之債 形態(tài)之間到底有什么共性？2. 稅法上導(dǎo)入稅收之債的價(jià)值到底在哪兒？我們將所有稅收之債中的“債”換為“納稅義務(wù)”或其他語詞是否就真的不行？換句話說， 稅收之債除開可以建構(gòu)

12、一個(gè)體系化的稅收債法系統(tǒng)之外，實(shí)質(zhì)性的價(jià)值到底在哪兒？如何去提煉這些實(shí)質(zhì)性的價(jià)值。比如， 破產(chǎn)法上破產(chǎn)清算中稅收優(yōu)先權(quán)是不是一定 要以將稅收界定為一種債以后， 才能進(jìn)入清償序列？邏輯能不能自洽， 如果能給自洽， 除開 破產(chǎn)清算之外， 稅收之債理論有無實(shí)質(zhì)性的適用場域？或者說， 稅收之債適用到底有沒有特 定的適用場域？3. 我們在不斷強(qiáng)調(diào)稅收之債的“債法”屬性時(shí)，會(huì)不會(huì)弱化稅收之債的“稅收”屬性？亦如 我們整個(gè)財(cái)稅法教學(xué)，我們在不斷凸顯和挖掘財(cái)稅法學(xué)之 “法學(xué)” 特色時(shí)，其實(shí)也在逐漸地 弱化了財(cái)稅法學(xué)之“財(cái)稅”特色。典型如，我們習(xí)慣于只講法學(xué)色彩濃厚的“交易定性” 卻較少教授學(xué)生本為一體的“稅收

13、定量”能力和知識(shí)，特別是“交易定性，稅收定量”的整 體意識(shí)。劉老師（慶國） : 而公債，債權(quán)主體一般有強(qiáng)制權(quán)的葉金育 :四號(hào)與談第三點(diǎn)意見，供參考聶公子 :葉金育陳寒 Cable:葉金育劉老師（慶國） :葉金育 個(gè)人認(rèn)為，具有債屬牲，但權(quán)力因素仍具主導(dǎo)因素心遠(yuǎn) :葉金育聶公子 :李貌 -華科 李老師能否講講日本稅法的認(rèn)識(shí)劉老師（慶國） : 這個(gè)法定之債和不當(dāng)?shù)美謾?quán)之非合同之債的法定債不同的白碩 : 劉老師（慶國）北方民大 公法之債和私法之債的區(qū)別聶公子 :劉老師（慶國）北方民大 劉老師，您覺得有沒有一般的為公法和私法共享的債的概念， 還是說，債是民法所獨(dú)有的概念劉老師（慶國） :聶公子 個(gè)人認(rèn)為不應(yīng)有共享的債概念，民法根本是平等主體間，公法主體不平等聶公子 : 您的意思是，債是民法的概念。然后稅法從民法借用了債的思維與制度。是這樣理解嗎？劉老師（慶國） : 公法債權(quán)力主導(dǎo)劉老師（慶國） :聶公子 是聶公子 :嗯，懂了。謝謝！劉老師（慶國） : 這也是稅法脫胎于民法 劉老師（慶國）聶公子Lee:聶公子 正在寫一篇這方面的論文，還請各位多多指教劉老師（慶國） :交易產(chǎn)生稅收， 原因是私債，稅收是權(quán)力介入交昜是公債，法律基礎(chǔ)不同， 不能因個(gè)別借用 如擔(dān)保、保全等改變其根本 劉老師（慶國） :聶公子 稅收某種程度是合法的侵權(quán)而獲黃，國家非法侵權(quán)如冤獄賠償，本質(zhì)是