貨物招標(biāo)最高限價(jià)的困惑網(wǎng)絡(luò)討論,經(jīng)濟(jì)法論文_第1頁(yè)
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貨物招標(biāo)最高限價(jià)的困惑網(wǎng)絡(luò)討論,經(jīng)濟(jì)法論文2020年12月15日,網(wǎng)友b0679發(fā)出主題帖:貨物招標(biāo)最高限價(jià)的困惑引起大家熱議。一、主題帖貨物最高限價(jià)的根據(jù):業(yè)主貨物標(biāo)的價(jià)格,通常是通過(guò)市場(chǎng)調(diào)研得來(lái)的,每年年初編制并經(jīng)業(yè)主多個(gè)部門審批后以計(jì)劃價(jià)形式下達(dá)。該計(jì)劃價(jià)是剛性的、不可突破的,但不一定是準(zhǔn)確的,原因是:調(diào)研與采購(gòu)的時(shí)間距離太遠(yuǎn),這期間技術(shù)要求、材料價(jià)格、通貨膨脹等因素導(dǎo)致市場(chǎng)變化太大。問(wèn)題是,在實(shí)際案例中,按(招標(biāo)投標(biāo)法施行條例〕〔下面簡(jiǎn)稱(施行條例〕〕第二十七條規(guī)定,最高限價(jià)應(yīng)在招標(biāo)文件中明確,則會(huì)產(chǎn)生兩種結(jié)果:要么無(wú)人應(yīng)標(biāo),導(dǎo)致招標(biāo)失敗,要么都貼著最高限價(jià)報(bào)價(jià),把投標(biāo)人之間實(shí)力的競(jìng)爭(zhēng)變成了與最高限價(jià)貼近程度的競(jìng)爭(zhēng),也不能獲得真實(shí)的競(jìng)爭(zhēng)結(jié)果。改良措施:貨物招標(biāo)能否把最高限價(jià)的頒布時(shí)間放在截標(biāo)時(shí)間之后、開標(biāo)之前?這樣能使投標(biāo)人進(jìn)行真正的實(shí)力競(jìng)爭(zhēng),不知這樣做能否違規(guī)呢?二、網(wǎng)友跟帖〔略作修改〕2樓gcjlzyq:(施行條例〕第二十七條[標(biāo)底編制]:招標(biāo)人設(shè)有最高投標(biāo)限價(jià)的,應(yīng)當(dāng)在招標(biāo)文件中明確最高投標(biāo)限價(jià)或者最高投標(biāo)限價(jià)的計(jì)算方式方法。招標(biāo)人不得規(guī)定最低投標(biāo)限價(jià)。條例明確規(guī)定最高限價(jià)應(yīng)在招標(biāo)文件中明確,也即是隨招標(biāo)文件一起公開,不能自個(gè)隨意確定時(shí)間。6樓laochan:在老朽看來(lái),預(yù)算和最高限價(jià)都是招標(biāo)人的核心商業(yè)機(jī)密,怎么能夠頒布呢?頒布預(yù)算和最高限價(jià)是愚笨的行為,嚴(yán)重?fù)p害了招標(biāo)的靈魂競(jìng)爭(zhēng)。7樓〔樓主〕b0679:法規(guī)規(guī)定在招標(biāo)文件中頒布最高限價(jià),這種做法對(duì)國(guó)內(nèi)貨物招標(biāo)和國(guó)際機(jī)電產(chǎn)品招標(biāo)是很不適用的。工程招標(biāo)的最高限價(jià)一般是根據(jù)設(shè)計(jì)圖紙、施工方案、施工圖、工程量清單、人工成本等因素經(jīng)計(jì)算并考慮當(dāng)?shù)貙?shí)際情況確定的,基本有譜。而貨物的價(jià)格尤其是機(jī)電產(chǎn)品的價(jià)格由于工藝方案的不同、技術(shù)復(fù)雜程度不同、材料的不同、選用品牌的不同、國(guó)內(nèi)國(guó)際元器件配套件的不同、工廠規(guī)模的不同、企業(yè)國(guó)有和民營(yíng)性質(zhì)的不同、歐美和亞洲地域的不同、時(shí)間的不同等,是很難計(jì)算出來(lái)的,即便勉強(qiáng)能算出來(lái)也沒(méi)有代表性、沒(méi)有適用性、沒(méi)有什么參考價(jià)值。在這樣的情況下,業(yè)主一方面要保證計(jì)劃不突破,另一方面又要使招標(biāo)有競(jìng)爭(zhēng)性并獲得性價(jià)比高的設(shè)備,若采用頒布最高限價(jià)的辦法,顯然是適得其反的。本來(lái)在沒(méi)有(施行條例〕第二十七條規(guī)定時(shí),我們都是在投標(biāo)時(shí)間截止后、開標(biāo)之前頒布的,效果非常好,到了如今結(jié)果卻一塌糊涂,招標(biāo)連連失敗,業(yè)主不滿意,招標(biāo)代理機(jī)構(gòu)不滿意但又不能違法。何時(shí)能夠修改一下這第二十七條或者把工程招標(biāo)和貨物招標(biāo)區(qū)別一下呢?實(shí)際上我們招過(guò)的工程標(biāo),投標(biāo)人也都是貼著攔標(biāo)價(jià)報(bào)的。9樓gzztitc:80年代末,世界銀行采購(gòu)專家錢目根給我們講課的時(shí)候,婉轉(zhuǎn)地講了不應(yīng)該頒布最高限價(jià)的做法。大意是:你要用100元購(gòu)買自行車,你能夠告訴對(duì)方,我最多出100元嗎?那,怎么劃價(jià)呢?10樓danzima:無(wú)論是工程、貨物,還是服務(wù),能夠有采購(gòu)控制價(jià),但不宜公開發(fā)布。理由如下:1.構(gòu)成有價(jià)值、科學(xué)合理的采購(gòu)控制價(jià),對(duì)人員技術(shù)和經(jīng)濟(jì)水平的要求很高。即便是施工項(xiàng)目,也局限在使用大綜材料為主的施工項(xiàng)目。安裝、裝飾類的施工項(xiàng)目,做出有價(jià)值、科學(xué)合理的采購(gòu)控制價(jià)也是很難的。2.公開發(fā)布采購(gòu)控制價(jià),容易誘發(fā)圍標(biāo)、陪標(biāo)。3.公開發(fā)布采購(gòu)控制價(jià),可能損害招標(biāo)人經(jīng)濟(jì)利益。4.公開發(fā)布采購(gòu)控制價(jià),一般會(huì)采用最低價(jià)中標(biāo),以如今坐臺(tái)專家的技術(shù)修養(yǎng)、3個(gè)小時(shí)內(nèi)的評(píng)審時(shí)間,導(dǎo)致劣質(zhì)低價(jià)中標(biāo),這也是一種破窗效應(yīng),長(zhǎng)此以往,不合理的采購(gòu)理論,將導(dǎo)致社會(huì)主體的創(chuàng)新能力缺失。當(dāng)下管理制度下的最低價(jià)中標(biāo),將阻礙生產(chǎn)力發(fā)展。11樓〔樓主〕b0679:業(yè)主頒布最高限價(jià)的初衷就是給不可預(yù)測(cè)情況留有后退的余地;假如不頒布這個(gè)價(jià)格,當(dāng)所有投標(biāo)人都沒(méi)有被否決、也能對(duì)中標(biāo)候選人排序;但是排序第一的候選人的價(jià)格超出了業(yè)主的計(jì)劃價(jià),使得業(yè)主無(wú)法簽約時(shí),業(yè)主以什么理由拒絕本次招標(biāo)的結(jié)果呢?14樓〔樓主〕do679:招標(biāo)遵循公開、公正、公平原則是為了鼓勵(lì)競(jìng)爭(zhēng),但是這個(gè)最高限價(jià)法規(guī)要求一定在招標(biāo)文件中頒布,實(shí)際上把競(jìng)爭(zhēng)異化為競(jìng)猜了。假如貨物招標(biāo)允許在投標(biāo)截止時(shí)間后、開標(biāo)之前頒布這個(gè)最高限價(jià),問(wèn)題就解決了。15樓rongnianwang:頒布招標(biāo)控制價(jià)的做法實(shí)際上是限制競(jìng)爭(zhēng)的做法。假如投標(biāo)人的報(bào)價(jià)都高于招標(biāo)人的預(yù)算,招標(biāo)人首先應(yīng)該申請(qǐng)?jiān)黾宇A(yù)算,假如不能批準(zhǔn)調(diào)概,就應(yīng)該公布本次招標(biāo)無(wú)效,修改招標(biāo)文件要求重新招標(biāo)。用頒布招標(biāo)控制價(jià)來(lái)限制投標(biāo)人,實(shí)際上限制了投標(biāo)人的自由競(jìng)爭(zhēng)。假如大家都合理地高于招標(biāo)控制價(jià),講明招標(biāo)控制價(jià)制定得不合理,修改的應(yīng)該是招標(biāo)控制價(jià),而不是讓投標(biāo)人修改。由于我們國(guó)家招投標(biāo)的誠(chéng)信程度較低,所以才頒布招標(biāo)控制價(jià),實(shí)屬?zèng)]有辦法的下策。為此,我們國(guó)家的(建設(shè)工程工程量清單計(jì)價(jià)規(guī)范〕也對(duì)此進(jìn)行了限制,即:當(dāng)招標(biāo)文件頒布控制價(jià)后5天內(nèi),投標(biāo)人有權(quán)利就投標(biāo)控制價(jià)的合理性進(jìn)行投訴,假如經(jīng)造價(jià)管理部門的調(diào)查,以為控制價(jià)超過(guò)合理價(jià)位若干百分比以上的,招標(biāo)人應(yīng)當(dāng)做合理的糾正。但是,認(rèn)定招標(biāo)控制價(jià)的合理性也非易事,要有確實(shí)的造價(jià)或市場(chǎng)的根據(jù)。何其難!所以不如不規(guī)定這樣的限價(jià)。16樓danzima:國(guó)際招標(biāo)文件部分內(nèi)容中隱含賦予了招標(biāo)人拒絕這種超過(guò)招標(biāo)人真實(shí)預(yù)期價(jià)格的投標(biāo)的權(quán)利。即:合同不能強(qiáng)買,當(dāng)然也不能強(qiáng)賣!招標(biāo)人真實(shí)預(yù)期價(jià)格為1000萬(wàn),所有投標(biāo)人的投標(biāo)價(jià)格都超過(guò)1000萬(wàn),固然這個(gè)真實(shí)預(yù)期價(jià)格沒(méi)有頒布,本人以為國(guó)際招標(biāo)文件賦予了招標(biāo)人拒絕這種超過(guò)招標(biāo)人真實(shí)預(yù)期價(jià)格的投標(biāo)的權(quán)利,并給出了解決辦法。只要招標(biāo)人不是惡意的,投標(biāo)不是惡意的,就沒(méi)必要頒布最高限價(jià)。只要招標(biāo)人不是惡意的,投標(biāo)人就不敢惡意投標(biāo)。19樓bob1511:其實(shí)就是最低價(jià)無(wú)法推行。假如被圍標(biāo)了,頒布不頒布意義不大。采用最低價(jià),只要是有競(jìng)爭(zhēng),價(jià)格怎么也不會(huì)貼著攔標(biāo)價(jià)〔即假如行業(yè)、地區(qū)被幾家壟斷,構(gòu)成價(jià)格聯(lián)盟,怎么招標(biāo)也都會(huì)〕。低價(jià)中標(biāo)最大的問(wèn)題還是低價(jià)中,質(zhì)量無(wú)法保證。因而,要推行最低價(jià)中標(biāo),就需要對(duì)合同履行嚴(yán)抓起來(lái),對(duì)違約進(jìn)行重辦。培養(yǎng)理性投標(biāo)人,強(qiáng)化履行合同的重要性.21樓jerryhh:每一項(xiàng)招標(biāo)都是有預(yù)算的,超過(guò)預(yù)算的不能執(zhí)行,碰到的問(wèn)題是所有投標(biāo)人的報(bào)價(jià)均超出預(yù)算,只能廢標(biāo)重來(lái)。對(duì)公開控制價(jià)引發(fā)的不良后果,也很擔(dān)憂。我覺(jué)得能夠區(qū)別對(duì)待,對(duì)于競(jìng)爭(zhēng)性強(qiáng)的項(xiàng)目,根據(jù)預(yù)算頒布控制價(jià),防止超出預(yù)算的同時(shí),圍標(biāo)可能性小。對(duì)于競(jìng)爭(zhēng)性不劇烈或者壟斷性強(qiáng)一些的項(xiàng)目,預(yù)算保密,不設(shè)控制價(jià),防止出現(xiàn)貼著預(yù)算的情況。23樓jerryhh:某大學(xué)招標(biāo)辦公室采購(gòu),教師買的設(shè)備預(yù)算是從供給商那里獲取的,然后上報(bào)學(xué)校審批通過(guò)。這樣,假如不頒布預(yù)算,前期接觸的供給商就會(huì)獲得先機(jī),對(duì)教師購(gòu)買設(shè)備的品牌檔次更了解;那些看到招標(biāo)公告再來(lái)報(bào)名的廠家由于不知道預(yù)算,僅根據(jù)招標(biāo)文件技術(shù)指標(biāo)來(lái)揣測(cè)投標(biāo)產(chǎn)品的檔次、價(jià)位,很容易造成報(bào)價(jià)太高或者太低。該大學(xué)招標(biāo)辦公室不知道有什么好的解決辦法,所以準(zhǔn)備頒布預(yù)算。24樓liuhu6782:工程招標(biāo)的最高限價(jià)必須在招標(biāo)文件中頒布,投標(biāo)報(bào)價(jià)超限價(jià)必須否決其投標(biāo),貨物采購(gòu)的預(yù)算不應(yīng)在開標(biāo)前頒布,超預(yù)算不一定會(huì)被否決投標(biāo),這正是工程招標(biāo)與貨物采購(gòu)區(qū)別之一,這是由兩種招標(biāo)標(biāo)的的特點(diǎn)決定的。工程通常有圖紙、有清單,套定額,社會(huì)平均成本相對(duì)好測(cè)算,根據(jù)社會(huì)平均成本制定出預(yù)算,根據(jù)預(yù)算構(gòu)成招標(biāo)人能接受的最高限價(jià),而頒布最高限價(jià)能夠有效地防止畸高畸低的有效報(bào)價(jià)〔早期是用最接近標(biāo)底的報(bào)價(jià)得高分來(lái)杜絕畸高畸低報(bào)價(jià),后因標(biāo)底腐敗等原因取消了〕。畸高報(bào)價(jià)導(dǎo)致招標(biāo)人損失,畸低報(bào)價(jià)不能保證工程質(zhì)量、安全、環(huán)境保衛(wèi)等措施到位。28樓〔樓主〕bo679:該問(wèn)題能否牽涉2020年3月15日生效的(消費(fèi)者權(quán)益保衛(wèi)法〕呢?華而不實(shí)第九條:消費(fèi)者享有自主選擇商品或者服務(wù)的權(quán)利。消費(fèi)者有權(quán)自主選擇提供商品或者服務(wù)的經(jīng)營(yíng)者,自主選擇商品品種或者服務(wù)方式,自主決定購(gòu)買或者不購(gòu)買任何一種商品、接受或者不接受任何一項(xiàng)服務(wù)。消費(fèi)者在自主選擇商品或者服務(wù)時(shí),有權(quán)進(jìn)行比擬、鑒別和挑選。同時(shí),2007版國(guó)際招標(biāo)文件范本第一冊(cè),也有符合消費(fèi)者權(quán)益保衛(wèi)的這一條:第32.1條在特殊情況下,招標(biāo)機(jī)構(gòu)和招標(biāo)人保存在授標(biāo)之前拒絕任何投標(biāo)以及公布招標(biāo)程序無(wú)效或拒絕所有投標(biāo)的權(quán)利。以上兩條個(gè)人理解就是不能強(qiáng)買強(qiáng)賣。招標(biāo)人為了保衛(wèi)核心商業(yè)機(jī)密設(shè)置最高限價(jià),而不頒布這個(gè)價(jià)格,且在招標(biāo)經(jīng)過(guò)的所有活動(dòng)都是合法合規(guī)正常操作的前提下,排序第一的候選人的價(jià)格超出了業(yè)主剛性的、不能有一分錢突破的計(jì)劃價(jià),使得業(yè)主無(wú)法簽約時(shí),招標(biāo)人可否以上述兩條理由拒絕本次招標(biāo)的結(jié)果呢?也就是能否能夠把消費(fèi)者〔招標(biāo)人〕享有自主選擇商品或者服務(wù)的權(quán)利〔自主決定購(gòu)買或者不購(gòu)買任何一種商品、接受或者不接受任何一項(xiàng)服務(wù)〕寫入招標(biāo)文件中,以到達(dá)國(guó)際招標(biāo)文件范本第一冊(cè)第32.1條的目的呢?〔注:本案例想解決的是怎樣拒絕招標(biāo)結(jié)果的問(wèn)題,不是圍標(biāo)串標(biāo)問(wèn)題,也不是怎樣確定評(píng)標(biāo)方式方法的問(wèn)題?!撑c工程項(xiàng)目不同,由于商品經(jīng)濟(jì)的發(fā)育成熟,各商家銷售的產(chǎn)品個(gè)別成本差異很大,無(wú)法測(cè)算出社會(huì)平均成本,而貨物驗(yàn)收相比工程簡(jiǎn)單易行,對(duì)預(yù)算保密,能促使供給商客觀地報(bào)出自個(gè)有競(jìng)爭(zhēng)力的個(gè)別成本,而頒布預(yù)算反倒會(huì)誤導(dǎo)供給商的報(bào)價(jià)。三、版主考慮本主題帖討論的問(wèn)題看似簡(jiǎn)單,其實(shí)牽涉到招標(biāo)經(jīng)過(guò)中的很多問(wèn)題:1.標(biāo)底與最高限價(jià)的定義及適用范圍。2.貨物招標(biāo)需考慮工藝方案、技術(shù)復(fù)雜程度、材質(zhì)、品牌、元器件配套件等條件,其最高限價(jià)的編制根據(jù)如何保證其準(zhǔn)確性?3.(施行條例〕第二十七條能否適用于貨物招標(biāo),假如不合適需不需要作修改?4.可否在開標(biāo)時(shí)頒布最高限價(jià),還是必須與招標(biāo)文件同時(shí)發(fā)出?5.設(shè)置最高限價(jià)能否有悖于(消費(fèi)者權(quán)益保衛(wèi)法〕的自主選擇原則?6.能否能夠保存招標(biāo)人在授標(biāo)之前拒絕任何投標(biāo)以及公布招標(biāo)程序無(wú)效或拒絕所有投標(biāo)的權(quán)利,直接否決高于預(yù)算價(jià)的投標(biāo)?7.貨物招標(biāo)限定最高限價(jià)有無(wú)必要?8.最高限價(jià)到底在招標(biāo)活動(dòng)中能起到什么作用?希望招標(biāo)界同仁能認(rèn)真考慮并給出自個(gè)的答案:。本人根據(jù)以往招標(biāo)的經(jīng)歷體驗(yàn)考慮的結(jié)果是:1.(采購(gòu)法〕第三十六條應(yīng)予廢標(biāo)的情形第〔三〕款為:投標(biāo)人的報(bào)價(jià)均超過(guò)了采購(gòu)預(yù)算,采購(gòu)人不能支付的;看似規(guī)定的是投標(biāo)人報(bào)價(jià)超預(yù)算,其本質(zhì)是給預(yù)算不精到準(zhǔn)確的采購(gòu)項(xiàng)目設(shè)置了一道坎,即預(yù)算要準(zhǔn)確。實(shí)際采購(gòu)活動(dòng)中,經(jīng)充分競(jìng)爭(zhēng)并排除串通投標(biāo)后,投標(biāo)報(bào)價(jià)還是均超預(yù)算的,應(yīng)該認(rèn)定為預(yù)算不準(zhǔn)確而修改預(yù)算,而不是沒(méi)有認(rèn)真調(diào)研就提早頒布預(yù)算。由于怕廢標(biāo)而提早頒布預(yù)算并不科學(xué),講到底是一種因噎廢食的做法。2.如若按照樓主和網(wǎng)友建議的方式方法,在開標(biāo)時(shí)頒布,或法律法規(guī)規(guī)定在貨物招標(biāo)中不適宜使用最高限價(jià),還要等法律法規(guī)的修改。在沒(méi)有法規(guī)支持的當(dāng)下,倒不如認(rèn)真做好標(biāo)底,以標(biāo)底為參考。開標(biāo)時(shí)頒布最高限價(jià)的方式方法其實(shí)相當(dāng)于標(biāo)底使用的一種形式。3.講到國(guó)際招標(biāo),2020版的范本第32.1款已經(jīng)作了修改,將招標(biāo)機(jī)構(gòu)和招標(biāo)人保存在授標(biāo)之前拒絕任何投標(biāo)以及公布招標(biāo)程序無(wú)效或拒絕所有投標(biāo)的權(quán)利一句修改了,只保存了采購(gòu)計(jì)劃發(fā)生重大變更等不可抗力原因,能夠經(jīng)報(bào)審后重新招標(biāo)的權(quán)利,并在第2款做出評(píng)標(biāo)委員會(huì)對(duì)所有投標(biāo)都不符合招標(biāo)文件的否決規(guī)定。2020年版范本中投標(biāo)文件格式的(投標(biāo)書〕中第7條規(guī)定:投標(biāo)人同意提供貴方可能要求的與其投標(biāo)有關(guān)的一切數(shù)據(jù)或資料。投標(biāo)人完全理解貴方不一定接受最低價(jià)的投標(biāo)或收到的任何投標(biāo),還依稀保存了05、07版第32.1款的一絲原貌,可是根據(jù)這條就否決所有高出預(yù)算的投標(biāo)還是有些牽強(qiáng)。至于(消費(fèi)者權(quán)益保衛(wèi)法〕中的自主決定購(gòu)買,能夠在資格預(yù)審

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