辯護(hù)人李莊與警察的對(duì)話

辯護(hù)人李莊與警察的對(duì)話

按：廣東惠州胡偉星所謂“涉黑案”（34名被告），經(jīng)指定管轄，惠州市中院移送廣州中院審理，2014年2月10日開庭，歷時(shí)月余，進(jìn)行了我國(guó)司法史上時(shí)間最長(zhǎng)、規(guī)模最大、人數(shù)最多的“排非”，在“排非”程序中，大多被告人控訴警方在審訊時(shí)對(duì)他們“吊飛機(jī)”（反銬懸空吊起）、電擊生殖器、鐵錘擊后背……等慘無人道的酷刑折磨，有的昏厥后用冷水潑醒、有的生命危在旦夕急送醫(yī)院搶救、有的痛不欲生撞墻尋死……被告?zhèn)儦v數(shù)這些夢(mèng)魘的時(shí)候，有的泣不成聲、有的嚎啕大哭，旁聽席上的親屬們悲愴無比，公訴人、法官、辯護(hù)人聽了這些令人發(fā)指的刑訊亦不寒而栗，眾被告指向很明確，警方之所以如此，目的只有一個(gè)，就是逼迫他們?cè)谑孪染幵斓闹缚睾鷤バ堑墓P錄上簽字。根據(jù)刑訴法等相關(guān)“排非”規(guī)定，警方出庭接受調(diào)查。

2014年3月12下午，在廣州中院第一法庭，李莊與涉嫌刑訊逼供的惠州警方一號(hào)出庭人員（惠州市刑警支隊(duì)副支隊(duì)長(zhǎng)、胡偉星專案組副組長(zhǎng)佘某某）的法庭問答，（根據(jù)速記材料整理，如與實(shí)際有出入，歡迎補(bǔ)正）

審判長(zhǎng)：下面辯護(hù)人可以向證人發(fā)問

李

莊：我們還是希望法庭能夠讓證人堂堂正正的站到法庭上來，與被告?zhèn)兠鎸?duì)面的，……

審判長(zhǎng)：我們對(duì)證人的聲音做變聲處理、面部打馬賽克、安排證人作證室通過視頻接受各方提問，是根據(jù)保護(hù)證人的相關(guān)規(guī)定……

李

莊：他不是法律意義上的普通證人，人民警察抓捕被告人時(shí)破門而入、空手奪刀、不怕犧牲……怎么害怕出庭作證呢

審判長(zhǎng)：請(qǐng)服從法庭的決定

李

莊：好吧。我服從法庭的決定，那就開始問了。

李

莊：佘支隊(duì)，您好

佘支隊(duì)：……沉默

李

莊：佘支隊(duì)您好，我是胡偉星的辯護(hù)人，我下面開始發(fā)問，根據(jù)人民警察法、警察誓言等，人民警察具有保護(hù)人民，打擊犯罪，忠于法律、不怕犧牲的精神，這種精神您是否具備？

警

察：……沉默

公訴人：審判長(zhǎng)，公訴人認(rèn)為這個(gè)問題與證據(jù)合法性沒有必然聯(lián)系，請(qǐng)辯護(hù)人有針對(duì)性地提問。

李

莊：那是你公訴人的認(rèn)為，我認(rèn)為有聯(lián)系。證人可以拒絕回答，但你沒有權(quán)力禁止我發(fā)問。

審判長(zhǎng)：辯護(hù)人問其他問題，就案件事實(shí)來問。

李

莊：我現(xiàn)在正在“就這個(gè)案件的事實(shí)”來問……

警

察：我今天出庭說明情況，律師的問題與我要說明的情況好像沒有關(guān)系，請(qǐng)求審判長(zhǎng)決定。

審判長(zhǎng)：辯護(hù)人問其他問題。

李

莊：當(dāng)然有關(guān)系，人民警察打擊犯罪連犧牲都不怕，還怕當(dāng)庭說明情況？

審判長(zhǎng)：請(qǐng)李莊辯護(hù)人問其他問題！

李

莊：好吧，我尊重審判長(zhǎng)的決定，問下一個(gè)問題，您是什么時(shí)候接到出庭通知的？

警

察：3月4號(hào)。

李

莊：您接到這個(gè)出庭通知以后，心里害怕嗎？

公訴人：審判長(zhǎng)，反對(duì)。公訴人還是認(rèn)為這個(gè)問題與證據(jù)收集的合法性沒有任何聯(lián)系。

尹經(jīng)奎：你們公訴人不就是希望問他“打沒打人……”，他說沒打，就完了。

審判長(zhǎng)：尹金奎！不要讓我再警告你了。

尹金奎：如果這不讓問，那不讓問，沒有任何意義。

審判長(zhǎng)：針對(duì)案件事實(shí)來問。請(qǐng)你停止發(fā)言，現(xiàn)在不要插話！

李

莊：佘支隊(duì)，您害怕嗎？

審判長(zhǎng)：?jiǎn)栂乱粋€(gè)問題！

警

察：我服從審判長(zhǎng)的安排。

李

莊：您到底是害怕，還是不害怕，直接回答不就行了。

審判長(zhǎng)：?jiǎn)栂乱粋€(gè)問題！

李

莊：如果一號(hào)證人連這些都回答不了，下一個(gè)問題我怎么問呢？我一開始問，你們法官和公訴人就都來圍攻我……

審判長(zhǎng)：這個(gè)問題不要再問了，問下一個(gè)問題。

李

莊：好吧，我還是尊重審判長(zhǎng)的決定，那我繼續(xù)問，您是本案專案組的領(lǐng)導(dǎo)，您剛才回答公訴人提問時(shí)，您說當(dāng)時(shí)抓捕了50多人，具體50幾人，你能說出來嗎？

警

察：沉默

李

莊：審判長(zhǎng)，這個(gè)問題與本案有關(guān)吧？

審判長(zhǎng)：你問這個(gè)問題很可笑，公訴人又沒反對(duì)你問，你不要浪費(fèi)法庭時(shí)間了，繼續(xù)問。

李

莊：可證人不說話，他在等您的裁決呢。

審判長(zhǎng)：那就等他一會(huì)兒吧，等這一小會(huì)等不起啊？

李

莊：好，那我們就等吧。

警

察：時(shí)間太長(zhǎng)了。我只記得是五十多名，至于具體是51還是52記不起來。

李

莊：謝謝您的回答，為什么今天站在被告席上才34人，其他的作何處理了呢？

警

察：其他的有些是審查清楚就釋放處理了，有些就在批捕階段就釋放了。

李

莊：哪些無辜被拘捕的人員，被長(zhǎng)期關(guān)押又釋放后獲得國(guó)家賠償了嗎？

警

察：沒有接到這方面的申請(qǐng)。

李

莊：剛才公訴人問您，抓捕疑犯時(shí)有沒有給他們戴黑頭套，您剛才說是為了保護(hù)嫌疑人的隱私。我想問的是，戴頭套保護(hù)隱私的法律依據(jù)您能否向法庭說明一下嗎。能，還是不能？

警

察：我是根據(jù)處理這個(gè)案件的押解規(guī)定執(zhí)行的。

李

莊：根據(jù)押解規(guī)定的第6條還是第7條？到底是第幾條？您能回答，還是不能回答？

警

察：記不清了。

李

莊：那我告訴您，根本就沒有這個(gè)什么“押解規(guī)定”，您現(xiàn)在記住了嗎？

警

察：沉默……

公訴人：審判長(zhǎng)，辯護(hù)人，我打斷一下啊，你不能這樣問下去

李

莊：為什么不能？交叉詢問、充分質(zhì)證，甭說我問他，我還可以質(zhì)問你。

公訴人：你無權(quán)質(zhì)問我。

李

莊：根據(jù)刑訴法的規(guī)定，我當(dāng)然可以質(zhì)問你公訴人！

公訴人：大喊抗議

辯護(hù)席：大喊抗議

審判長(zhǎng)：控辯雙方不要爭(zhēng)論了。

李

莊：根據(jù)刑訴法解釋第218條，控辯雙方可以相互質(zhì)問，你記住了！

審判長(zhǎng)：（敲法槌）停止?fàn)幷?！其他人不要說話！

李

莊：第二公訴人，您是當(dāng)過軍事法院院長(zhǎng)的人，您應(yīng)該知道這條規(guī)定，院長(zhǎng)先生。

審判長(zhǎng)：李莊辯護(hù)人，在法庭上隨便說其他司法工作人員的履歷是不合時(shí)宜的。請(qǐng)各位辯護(hù)人以后不要有類似的行為。辯護(hù)人繼續(xù)。

李

莊：好吧。我繼續(xù)問，佘支隊(duì)，戒具的使用有哪些法律規(guī)定，您是否清楚？警棍、腳鐐、頭套，它們?cè)谑裁辞闆r下使用？您是否了解？

警

察：是為了工作的需要，可以使用。

李

莊：您再重復(fù)一遍好嗎？

警

察：我是說為了具體工作需要而使用的。

李

莊：執(zhí)法人員根據(jù)工作需要使用戒具的前提是依法，法律對(duì)戒具使用的規(guī)定，您是否了解？

警

察：沉默

李

莊：如果執(zhí)法者不了解法律的規(guī)定，盲目地根據(jù)“需要”去使用戒具，這樣是會(huì)犯錯(cuò)誤的，您知道嗎？請(qǐng)您回答。

警

察：沉默

李

莊：請(qǐng)您回答，您是知道，還是不知道？

警

察：我拒絕回答這個(gè)問題。

李

莊：好。謝謝您的拒絕，那我繼續(xù)往下問。您剛才講了，當(dāng)時(shí)50幾名疑犯在你們的會(huì)議室關(guān)押，少則兩三天，多則五六天，可在本案中很多被告人為什么出現(xiàn)了七八天以及七八天以上被關(guān)押的，甚至十來天不送看守所的。您能不能解釋這個(gè)問題，能，還是不能？

警

察：這個(gè)……具體多少天是要根據(jù)具體的材料來定的。我并不能確定某一個(gè)人哪一天抓了，哪一天關(guān)進(jìn)去，而且隔了這么久。

李

莊：好。謝謝。既然您不能夠確定，為什么您剛才在作證席上欺騙法庭和公訴人，說少則兩三天，最多則五六天呢？

警

察：沉默

李

莊：您做這種欺騙的證言時(shí)，到底怎么想的？您能否向法庭做出合理解釋呢？能，還是不能？

警

察：我記得是兩三天和五六天。

李

莊：您到底記得清還是記不清？

公訴人：審判長(zhǎng)，公訴人認(rèn)為剛才辯護(hù)人的這個(gè)問題是與本案沒有關(guān)系的。剛才這個(gè)證人是說，兩三天或五六天，最后他還說了一句，具體以材料為準(zhǔn)，所以希望……

警

察：以具體以材料為準(zhǔn)！

辯護(hù)席：一片抗議

審判長(zhǎng)：等公訴人講完，先。

李

莊：我反對(duì)公訴人的強(qiáng)行打斷。

公訴人：請(qǐng)等公訴人發(fā)言完畢可以嗎？

李

莊：我正在發(fā)問，還沒有發(fā)問完畢呢。

審判長(zhǎng)：請(qǐng)你遵守一下法庭禮儀行嗎？請(qǐng)你不要打擾公訴人。

李

莊：他們強(qiáng)行打斷我，是在講禮儀嗎！你（公訴人）不要指手畫腳的！我還沒說完呢，審判長(zhǎng)。

審判長(zhǎng)：等她講了先。她是反對(duì)嘛。

李

莊：我反對(duì)她的反對(duì)，是不是我該先講呢！

審判長(zhǎng)：等她講了，先，講了再你講。

公訴人：請(qǐng)辯護(hù)人不要再斷章取義，剛才證人已經(jīng)說過了，具體事宜以材料為準(zhǔn)，也就是說，具體每個(gè)人關(guān)了多少時(shí)間送到看守所羈押的，以材料為準(zhǔn)。

尹經(jīng)奎：讓證人自己回答好嗎？

公訴人：尹金奎律師！剛才已經(jīng)警告你一次，你又執(zhí)意插話！

李

莊：她舉手反對(duì)，我也舉手不服，她有權(quán)利反對(duì)，你怎么只說我而不說她呢。

審判長(zhǎng)：舉手后，我同意的可以，沒同意的不行。

李

莊：她（公訴人）一舉手馬上就說！您同意了嗎？我們?cè)趺礇]看見啊。

審判長(zhǎng)：尹金奎律師，你多次插話了，你不是第一次了，等她繼續(xù)講完。

公訴人：發(fā)言完畢。就是希望辯護(hù)人不要斷章取義。

審判長(zhǎng)：李莊辯護(hù)人繼續(xù)發(fā)問。

辯護(hù)席：抗議聲一片。

審判長(zhǎng)：誰允許你們發(fā)言了，停止，都把話筒放下，李莊辯護(hù)人繼續(xù)發(fā)問。

李

莊：好吧，我繼續(xù)，“詳見筆錄”的話，佘支隊(duì)確實(shí)說過，但不是在這個(gè)問題上說的。他回答的兩三天、五六天是時(shí)間段問題，很清楚，公訴人，您剛才走思了，請(qǐng)公訴人認(rèn)真聽清楚再反對(duì)。

博超律師：附議）

審判長(zhǎng)：那位辯護(hù)人！你叫什么名字？當(dāng)庭警告你一次。

博

超：公訴人剛才……

李

莊：他怎么了？

審判長(zhǎng)：他沒舉手，隨意發(fā)言。

李

莊：他舉了手啊，我們都看見他舉手啦。

審判長(zhǎng)：你后腦勺長(zhǎng)眼睛了嗎？你看見他舉手了嗎？書記員記錄在案。李莊辯護(hù)人你繼續(xù)發(fā)問。

李

莊：我剛才扭頭，正好看見他舉手了

審判長(zhǎng)：李莊辯護(hù)人，請(qǐng)你繼續(xù)發(fā)問！

李

莊：好，佘支隊(duì)，我們言歸正傳。您是否了解對(duì)被拘留逮捕的犯罪嫌疑人，應(yīng)當(dāng)“立即送看守所“的規(guī)定，您了解，還是不了解？

警

察：了解。

李

莊：好，您既然了解這項(xiàng)規(guī)定，為什么沒有將幾十名嫌疑人“立即送看守所”？而少則關(guān)了兩三天，多則五六天，甚至七八天，十來天，為什么？

公訴人：反對(duì)。

李

莊：你怎么總是亂反對(duì)啊，我反對(duì)你的反對(duì)！

公訴人：你已經(jīng)問過這個(gè)問題了。

審判長(zhǎng)：我聽得不太清，辯護(hù)人繼續(xù)問。

李

莊：我沒有問過這個(gè)問題，謝謝審判長(zhǎng)主持公道，對(duì)于公訴人胡亂反對(duì)的行為，您應(yīng)當(dāng)予以訓(xùn)誡，起碼警告他們一次也好吧。

公訴人：審判長(zhǎng)，審判長(zhǎng)……

審判長(zhǎng)：李莊辯護(hù)人繼續(xù)發(fā)問，手不要指公訴人。

李

莊：我要是不指他們（公訴人）而是指被告席，那不就指錯(cuò)了對(duì)象嘛。所以我只能指他們那邊。

審判長(zhǎng)：繼續(xù)問。

李

莊：好，謝謝。我問的問題是，警方為什么不將嫌疑人“立即送”看守所？

警

察：沉默

公訴人：舉手

李

莊：希望第三公訴人聽清了，《公安機(jī)關(guān)辦理刑事案件程序規(guī)定》145條規(guī)定了“立即”送看守所，為什么沒“立即”，誰的責(zé)任？這個(gè)責(zé)任人，你們追究了沒有？

公訴人：舉手

李

莊：我還沒說完呢。我問的是，沒有“立即”送看守所的責(zé)任是否查清，責(zé)任人是否追究……聽清了嗎？第三公訴人，你們不要交頭接耳的。

審判長(zhǎng)：李莊，你繼續(xù)問，不要再質(zhì)問公訴人了。

李

莊：我現(xiàn)在還就要問問這個(gè)問題。

公訴人：你無權(quán)——

李

莊：我為什么無權(quán)？

審判長(zhǎng)：這個(gè)問題不爭(zhēng)論了，繼續(xù)往下問。

李

莊：佘支隊(duì)，您看到了中國(guó)最精彩的法庭，我現(xiàn)在繼續(xù)問您。你們沒有“立即”送各嫌疑人去看守所的責(zé)任人找到了嗎？我說的是145條。而你們沒有做到“立即”。您回答我，你們找到責(zé)任人了沒有？

警

察：在這個(gè)環(huán)節(jié)上，我們是有些瑕疵。

李

莊：好，謝謝你的坦誠(chéng)。非常的感謝。您也是我見過的中國(guó)公安人員第一個(gè)大膽承認(rèn)辦案有瑕疵的人。謝謝，我向您表示敬意。下面我繼續(xù)問。

李

莊：你們抓了五十多個(gè)人，五十多個(gè)人都集中關(guān)押在你們公安局的會(huì)議室，我們?cè)诜ㄍフ{(diào)查中，非常關(guān)心當(dāng)時(shí)那五十多人睡覺怎樣。你的剛才回答公訴人，是給他們每人發(fā)了被子，發(fā)了幾床被子？我沒有聽清，是一床還是兩床，你剛才說的是兩床是嗎？

警

察：嗯。

被告席：（切——苦笑）議論紛紛

李

莊：被子是新的還是舊的？

警

察：被子都是新被子。

李

莊：這些被子是警方統(tǒng)一購(gòu)買的？還是企業(yè)贊助的呢？

警

察：是我要求我們的內(nèi)勤去購(gòu)買的。

李

莊：購(gòu)買的發(fā)票你們還保留著嗎？能否向法庭提供購(gòu)買被子的發(fā)票？能，還是不能？

警

察：當(dāng)時(shí)內(nèi)勤到底是在哪里買的，這要回去搞清楚。

李

莊：我沒問從哪買的，問的是能否提供購(gòu)買發(fā)票，你大約在什么時(shí)間內(nèi)可以向法庭提供購(gòu)買被子的發(fā)票？

警

察：沉默

李

莊：三日內(nèi)還是一周內(nèi)？

警

察：當(dāng)時(shí)我是交代我們的內(nèi)勤人員去購(gòu)買的，而且現(xiàn)在時(shí)間這么久了，發(fā)票現(xiàn)在找不找得到還是個(gè)未知數(shù)。

李

莊：佘支隊(duì)，我終于聽明白了。作為一個(gè)警方的負(fù)責(zé)人，您當(dāng)時(shí)是交代了內(nèi)勤去購(gòu)買，至于內(nèi)勤是否購(gòu)買您不掌握，是這個(gè)意思嗎？

警

察：不是，我的意思是我見到了被子，但是至于購(gòu)買被子的時(shí)候有沒有開發(fā)票，這點(diǎn)我無法確定。

李

莊：那我想知道，購(gòu)買被子的資金是內(nèi)勤自己個(gè)人的獎(jiǎng)金和工資嗎？是，還是不是？

警

察：這是由我們公安機(jī)關(guān)內(nèi)部的財(cái)務(wù)管理規(guī)定，我覺得和我要證明的問題沒有關(guān)系，我請(qǐng)求審判長(zhǎng)批準(zhǔn)，拒絕回答。

李

莊：審判長(zhǎng)要不您替我問一下證人好嗎？按照公安機(jī)關(guān)內(nèi)部的財(cái)務(wù)管理制度，購(gòu)買被子應(yīng)該有無發(fā)票。

審判長(zhǎng)：要針對(duì)案子的事實(shí)來發(fā)問。

李

莊：審判長(zhǎng)，庭審中，幾十名被告一再聲稱幾天幾夜沒有睡覺，我們的法庭也調(diào)查一個(gè)月了，他（佘副支隊(duì)長(zhǎng)）說給被告?zhèn)儼l(fā)了被子，我現(xiàn)在要求警方出示被子的發(fā)票還不行嗎！那我現(xiàn)在問，佘支隊(duì)，你先喝口水，我再問好嗎？你能否向法庭提供你們當(dāng)時(shí)羈押五十余人在會(huì)議室的視頻？能，還是不能？

警

察：你所指的是羈押幾天的視頻，還是——

李

莊：提供五十多人在你們大會(huì)議室被羈押的視頻，可以清楚的看出當(dāng)時(shí)每個(gè)人如何領(lǐng)到新棉被在那兒睡覺，你能提供，還是不能？

警

察：會(huì)議室沒有安裝視頻。

李

莊：我們?nèi)绻凶C據(jù)證明你們當(dāng)時(shí)那個(gè)會(huì)議室有視頻怎么辦？

警

察：那個(gè)攝像頭是假的，是我們裝上去是嚇唬嫌疑人的……

李

莊：那到底是有還是沒有？

警

察：當(dāng)時(shí)的確是裝了一個(gè)假的攝像頭在那里。

李

莊：你剛才說沒有，現(xiàn)在又說有，到底哪個(gè)是實(shí)話。

警

察：這個(gè)會(huì)議室是沒有安裝視頻的起初，后來我們安裝了一個(gè)假的探頭上去。

辯護(hù)席：笑。

被告席：笑。

旁聽席：喧嘩

審判長(zhǎng)：保持安靜，其他辯護(hù)人不要插話。

李

莊：那我再問你，佘支隊(duì)，你們給每人發(fā)放一床棉被，這個(gè)棉被是讓他們鋪到地下呢，還是讓他們蓋到身上？請(qǐng)你解釋一下。

審判長(zhǎng)：辯護(hù)人在對(duì)證人發(fā)問的時(shí)候應(yīng)該是有針對(duì)性的，說話的內(nèi)容不能繞得太遠(yuǎn)。不能把什么你認(rèn)為與這個(gè)有關(guān)的瑣碎的問題都問進(jìn)來。

李

莊：審判長(zhǎng)，我問，有我的目的，為什么要這么問，我給您解釋一下，因?yàn)榈谝槐桓婧偷谒谋桓婺挲g都過了花甲，當(dāng)時(shí)他們?cè)诖髸?huì)議室關(guān)押，空調(diào)開的很冷，他們當(dāng)庭也都陳述了，被子是在地上鋪還是在身上蓋，我一定要了解清楚，我不是無緣無故地問。

審判長(zhǎng)：好，抓緊時(shí)間。

李

莊：請(qǐng)佘支隊(duì)回答，一床被子是在地上鋪？還是在身上蓋？

警

察：嫌疑人領(lǐng)到被子后到底是鋪到地上還是裹在身上他自己有決定權(quán)。

李

莊：如果經(jīng)過調(diào)查，根本沒有發(fā)放過棉被，你愿意承擔(dān)作偽證的法律責(zé)任嗎？愿意還是不愿意？

警

察：我已經(jīng)說得很清楚，這項(xiàng)工作是我親自安排并且我也親眼看到了被告身上有被子。因此，我并不構(gòu)成偽證的問題。

李

莊：我說的是如果證明沒有發(fā)放過棉被。

警

察：沉默

李

莊：好吧，我繼續(xù)往下問。剛才公訴人問，說在看守嫌疑犯的過程中，給每個(gè)人都要戴頭套。為什么？

警

察：沉默

李

莊：您說是為了保護(hù)他們的隱私。那你們?cè)趲滋鞄滓共唤o被告人摘掉頭套，幾十多個(gè)人在一個(gè)會(huì)議室里押著，晚上睡覺也戴著，是不是也是保護(hù)他們的個(gè)人隱私呢？是，還是不是？

警

察：我記得當(dāng)時(shí)全體人的頭套是卷起來的，在我們的會(huì)議室。

李

莊：是您記得？還是您親眼看見？還是您曾經(jīng)下令？如果說黑頭套都卷起來了，那每個(gè)人頭上帶個(gè)帽子，那還有什么意義呢？大夏天的，六月份戴帽子，不是多此一舉嗎？你能否向法庭做一個(gè)合理的解釋呢？能，還是不能？

警

察：但是押解回來的時(shí)候確實(shí)是每個(gè)人都戴著頭套。

李

莊：我沒問押解，我問的是七八天，十來天在會(huì)議室關(guān)押的時(shí)候，好幾天連續(xù)戴頭套是不是為了保護(hù)隱私，您聽清楚我的問題了嗎？是，還是不是？

警

察：還有一個(gè)，是為了防止串通。

李

莊：您到底是為了保護(hù)隱私還是防止他們串供？

警

察：都有。

李

莊:防止串供？您說的并不專業(yè)，人民警察辦理刑事案件程序確實(shí)有一項(xiàng)規(guī)定是防止串供的，那就是同案犯應(yīng)該分別關(guān)押。而你們?yōu)槭裁窗褞资畟€(gè)同案犯一起關(guān)押？如果串供，這個(gè)責(zé)任誰來負(fù)？

警

察：工作場(chǎng)所被限制。

李

莊：哪個(gè)工作場(chǎng)所？什么限制？

警

察：按照辯護(hù)人的說法，五十多個(gè)犯人，我就要找五十多個(gè)分開的場(chǎng)所，我們哪里有這么多的地方？因此，我們只能一起押在會(huì)議室。

李

莊：佘支隊(duì)，您作為一個(gè)警方的負(fù)責(zé)人，這樣回答是不負(fù)責(zé)任的，甭說五十多個(gè)疑犯，假設(shè)是一個(gè)重特大的犯罪團(tuán)伙有五百多人，您就可以隨意找地方關(guān)押?jiǎn)?！而不按照法律的?guī)定辦理了嗎！能這樣做嗎！能，還是不能？

警

察：我們?cè)谧鲇?jì)劃的時(shí)候肯定會(huì)定進(jìn)來。

李

莊：您知不知道你們做的計(jì)劃“在會(huì)議室集中關(guān)押”是非法的？您知道，還是不知道。

警

察：我們是臨時(shí)看押。

李

莊：我的問題是，你們知道不知道這是非法的？

警

察：沒錯(cuò)，的確要立即送看守所進(jìn)行看押。但是，我們審訊犯罪嫌疑人的時(shí)候是可以在我們的工作場(chǎng)所進(jìn)行的。

李

莊：我問的是關(guān)押，不是審訊。

警

察：沉默

李

莊：那我繼續(xù)問你，很多被告人在2012年6月22號(hào)凌晨被抓，你們?yōu)槭裁春脦滋觳粚徲?？為什么沒有按照刑訴法“24小時(shí)之內(nèi)訊問”？請(qǐng)回答。

警

察：沉默

李

莊：您是能回答，還是不能回答？

警

察：我記得當(dāng)時(shí)，我們已經(jīng)把這個(gè)工作安排下去了。

李

莊：請(qǐng)您直接回答，

警

察：沉默

李

莊：我相信您是安排下去了，但接下來怎么執(zhí)行，他們落實(shí)了沒有？您掌握嗎？掌握，還是沒掌握？

警

察：我的民警肯定會(huì)按照領(lǐng)導(dǎo)的指示做好各項(xiàng)工作。

李

莊：您的民警是尊重領(lǐng)導(dǎo)還是尊重法律？

警

察：沉默

李

莊：哪些民警你能回答嗎？能，還是不能。

警

察：我的民警到底是服從領(lǐng)導(dǎo)還是服從法律，我想和我要說明的情況沒有任何關(guān)系。所以我請(qǐng)求審判長(zhǎng)批準(zhǔn)，我不回答這個(gè)問題。

審判長(zhǎng)：李莊辯護(hù)人，問下一個(gè)問題。

李

莊：好，我繼續(xù)發(fā)問，佘支隊(duì)，詢問證人的法定三個(gè)地點(diǎn)你是否了解。

警

察：了解。

李

莊：你能夠向法庭說出是哪三個(gè)地點(diǎn)嗎？

警

察：現(xiàn)場(chǎng)、他的家里、公安機(jī)關(guān)。

李

莊：錯(cuò)！我告訴你，是證人家里、證人單位和辦案機(jī)關(guān)，而不是特指公安機(jī)關(guān)，其中也包括檢察機(jī)關(guān)。

警

察：因?yàn)槲沂枪矙C(jī)關(guān)的民警，所以我說辦案單位并沒有錯(cuò)。

李

莊：我剛才問的是刑訴法規(guī)定。好吧，那我繼續(xù)問你。在證人的筆錄里面顯示，出現(xiàn)了很多在賓館、茶樓、飯店的地方，而沒有在法定地點(diǎn)的筆錄，你認(rèn)為這些是合法的還是非法的？

警

察：是根據(jù)證人的要求在相應(yīng)的場(chǎng)所開展調(diào)查取證。

李

莊：依您所說，按照證人的要求？我問的是這些取證地點(diǎn)是合法的還是非法的？

警

察：我們是按照證人的要求在這些場(chǎng)所開展工作，因此是合法的。

李

莊：如果證人的要求和法律規(guī)定發(fā)生矛盾怎么辦？你是聽證人的還是執(zhí)行法律？作為一個(gè)執(zhí)法人員，你是知道，還是不知道？

公訴人：審判長(zhǎng)，反對(duì)。公訴人認(rèn)為這個(gè)問題和我們要求偵查人員說明情況相去甚遠(yuǎn)。

李

莊：審判長(zhǎng)，我們現(xiàn)在進(jìn)行的是“排非程序”，就是把非法的證據(jù)排除出去。這個(gè)案子有很多“非法”的證人證言，怎么不能問呢。

公訴人：你問的問題太遠(yuǎn)了，如果你覺得證人證明的地點(diǎn)不合適，你可以當(dāng)庭說明，他也作出了說明——

李

莊：我問他這些是合法還是非法的。

公訴人：那要求他在兩者中做出選擇嗎？他都跟你說了——

審判長(zhǎng)：聽從法庭的裁決。證人已經(jīng)把問題說了，這個(gè)問題不必要再問了。請(qǐng)繼續(xù)發(fā)問，不要再發(fā)表評(píng)論。

李

莊：佘支隊(duì)，證人的要求就是合法的嗎，您這個(gè)說法是大錯(cuò)特錯(cuò)，收回去好吧？法定的東西，是一絲不茍的，誰隨意更改也不行。

審判長(zhǎng)：請(qǐng)繼續(xù)！

李

莊：好，我繼續(xù)，佘支隊(duì)，你是否了解什么是刑訊逼供里面的“疲勞審訊”？

警

察：清楚。

李

莊：什么樣的情況才能達(dá)成疲勞審訊的界限呢？你掌握，還是不掌握？

警

察：連續(xù)超過十二小時(shí)的審訊。

李

莊：法定的疲勞審訊，沒有單一界定只有超過十二小時(shí)，當(dāng)然，你說的也沒錯(cuò)。如果本案中有連續(xù)超過十二小時(shí)，甚至超過二十個(gè)小時(shí)之上的審問，你認(rèn)為它是合法的還是非法的？

警

察：我相信，在案情中肯定不會(huì)有你剛才所講的。

李

莊：那我問你，你知道什么叫“外訊”嗎？

公訴人：反對(duì)。公訴人認(rèn)為偵查人員出庭對(duì)這個(gè)證據(jù)收集問題的合法性做出說明，并不是對(duì)這個(gè)法理以及一些法律條文甚至是一些法律規(guī)定進(jìn)行說明以及解釋的。公訴人認(rèn)為辯護(hù)人可以直接針對(duì)性的發(fā)問。如果這樣子扯那么多法律規(guī)定以及一些條文的話——

辯護(hù)席：反對(duì)！什么叫扯！

公訴人：說，談，口誤。抱歉。

審判長(zhǎng)：其他辯護(hù)人，請(qǐng)不要插話。

公訴人：公訴人請(qǐng)審判長(zhǎng)注意一下法庭的秩序。

李

莊：公訴人，我們這么多天，不就是進(jìn)行“非法證據(jù)排除程序”嗎？而且很多筆錄都是在被提“外訊”時(shí)打出來的，你們也不是不知道，你們出庭支持公訴這個(gè)案件，壓力很大，我們很理解，甚至很同情你們，希望你們——

公訴人：反對(duì)！

審判長(zhǎng)：行了，停止！

公訴人：反對(duì)辯護(hù)人老是說與案件事實(shí)無關(guān)的問題。不要隨意評(píng)論公訴人、偵查員以及……

審判長(zhǎng)：雙方都停止！

辯護(hù)席：你們不要隨意打斷辯護(hù)人的發(fā)問

公訴人：我舉手了。

（未完待續(xù)）

審判長(zhǎng)：好，辯護(hù)人停止發(fā)言

辯護(hù)席：為什么，你舉手就有理了，隨意打斷就有理啦。

審判長(zhǎng)：停止發(fā)言，聽到?jīng)]！

王誓華：年紀(jì)輕輕就……

公訴人：審判長(zhǎng)，公訴人提出抗議。他這什么意思啊，請(qǐng)問？公訴人出庭是公訴人受檢察長(zhǎng)指派的——

審判長(zhǎng)：人家小小年紀(jì)怎么啦？王誓華辯護(hù)人，請(qǐng)你注意你的言行。不要隨便說人家小小年紀(jì)怎么樣，年紀(jì)大又能怎么樣？你怎么老是說這些？

王誓華：他們以前還說我老眼昏花呢。

審判長(zhǎng)：你不要把以前的事又倒過來講。以前李莊律師說人家公訴人年幼無知，你為什么又不說呢？這么挑這些話來說，這是什么意思??？不要這樣斷章取義！也不要這樣睚眥必報(bào)，沒有必要。我現(xiàn)在雙方都打斷。

（王誓華律師繼續(xù)發(fā)言）

審判長(zhǎng)：我告訴你停止發(fā)言了，你為什么還堅(jiān)持說話？還說一些不合時(shí)宜的話。不要說話了，剛才那個(gè)問題繼續(xù)說完。問話要集中，這是第一個(gè)。第二個(gè)，有必要的提示可以說。第三個(gè)，如果說老是針對(duì)說哪個(gè)法律怎么樣，我也認(rèn)為沒有必要。每次都這樣沒有必要，你可以直接問他。哪些事做沒做，哪個(gè)行為發(fā)生沒有，針對(duì)你所要證明的。

李

莊：甭說法官，辯護(hù)人和公訴人，即便是坐在被告席上的所有人，大家的出發(fā)點(diǎn)都想早點(diǎn)結(jié)束——

審判長(zhǎng)：聽我講完，先，聽我講完。我希望問話更集中一些。繼續(xù)發(fā)問。

李

莊：佘支隊(duì)，您能不能解釋一下什么叫“外訊”，能還是不能？

警

察：沒有“外訊”。

李

莊：好，那我問您，已經(jīng)送到看守所，再提出來審訊，是否叫“外訊”？是，還是不是？

警

察：送到看守所之后，我們可以將嫌疑人提解出所，開展其他的一些調(diào)查取證工作。從看守所出來就是外訊。

李

莊：只是調(diào)查取證嗎？

審判長(zhǎng)：就是剛才證人已經(jīng)回答了辯護(hù)人類似的問題。重復(fù)的問題就不要問了。這些枝節(jié)瑣碎的問題還要爭(zhēng)論半天，有沒有必要。

李

莊：確實(shí)沒有必要爭(zhēng)論。

審判長(zhǎng)：先休息十分鐘。這么激烈啊。

（12分鐘后，繼續(xù)開庭）

審判長(zhǎng)：下面繼續(xù)開庭，李莊辯護(hù)人，繼續(xù)發(fā)問。

李

莊：佘支隊(duì)，您剛才講，在公安機(jī)關(guān)的大會(huì)議室，五十多個(gè)人的頭套都卷到了上面。我的問題是，這么多被告人都是反手戴手銬，那頭套是如何卷上去的，是他們自己卷還是您幫助他們卷上去的？

警

察：首先，他們開始是反手戴手銬，但是后來嫌疑人在吃飯的過程中手銬是有解開來的。在這個(gè)過程中，他們自己把頭套卷上去的。

李

莊：吃飯的過程肯定是要把頭套摘下來的，這個(gè)，我是知道的。但是吃飯的過程都打開手銬了嗎？

警

察：解開一邊。

李

莊：吃完飯之后呢？

警

察：沉默

李

莊：好，我繼續(xù)發(fā)問，你們發(fā)放的五十多張棉被，在各個(gè)嫌疑人離開大廳的時(shí)候是送給他們帶走，還是你們留下了？

警

察：留了一部分。

李

莊：還帶走了一部分？

警

察：（大喊）留了一部分！現(xiàn)在還在我們的審訊室！

審判長(zhǎng)：請(qǐng)證人，偵查人員保持情緒穩(wěn)定。

李

莊：這些留下的棉被能否向法庭提供？

警

察：我們公安機(jī)關(guān)天天辦案，那么這些棉被有些太臟了，我們就會(huì)清理。我也無法確定現(xiàn)在這些棉被是后面

的還是當(dāng)時(shí)的。

李

莊：我問的是能否向法庭提供這些棉被。

警

察：我的回答是我們的審訊室那里還有一批棉被，但是這些棉被是不是當(dāng)時(shí)的那一批我無法確定。

李

莊：好，我繼續(xù)問您，通過閱卷，我們發(fā)現(xiàn)了很多不同被告人或同一被告人的前后筆錄有很多的復(fù)制和粘貼的現(xiàn)象。這種復(fù)制和粘貼的標(biāo)點(diǎn)符號(hào)、語言修辭、錯(cuò)別字、地方方言都是一樣的，你能否做出一個(gè)合理的解釋來？

警

察：沉默

李

莊：您能，還是不能

警

察：具體每一次的審訊，并不是我本人親自參加的，是由我們的偵查員參加的。那么至于我的偵查員有沒有采取復(fù)制粘貼的方式，我無法確定。

李

莊：好，我繼續(xù)問，公訴人剛才問到，看守所在審訊員和嫌疑人之間是有隔板的。我問的是，這隔板上的門為什么在審訊的時(shí)候會(huì)不加鎖而能夠隨意地出入？那這個(gè)隔板有沒有作用。

警

察：李律師應(yīng)該是看錯(cuò)了。那里根本就沒有門。中間的物理隔斷根本就沒有門。

李

莊：根本沒有門？

警

察：對(duì)。

李

莊：您說的是所有的看守所都沒有門嗎？廣州的看守所有門嗎？廣東省的第一看守所有沒有門？您了解嗎？

警

察：我說指的是惠州看守所。

李

莊：本案的第二被告人胡仕容身上的傷痕是怎么形成的？您了解嗎?

警

察：他身上有傷嗎？

李

莊：對(duì)。對(duì)于傷痕的形成您是否了解？

警

察：具體說清楚什么時(shí)間，什么傷痕。

李

莊：他的背部有兩塊淤紫。在2012年9月4日，看守所做的鑒定。它是怎么形成的，您了解嗎？

警

察：你是指的你昨天微博里面所發(fā)的那件事嗎？

李

莊：謝謝，您還關(guān)注我的微博啊。

警

察：明確告訴你，上面寫得很清楚，這一份出所記錄是，出所的時(shí)候背上的傷痕。而且根據(jù)看守所的記載和他本人的確認(rèn)，他是因?yàn)楦忻肮勿鸲纬傻摹?/p>

李

莊：您作為惠州警方該專案的負(fù)責(zé)人，據(jù)您了解和掌握，您的部下有沒有為被告人刮痧的情況，有，還是沒有？

警

察：我的民警不可能為被告人刮痧。

李

莊：您說您的民警不可能為被告人刮痧，那您認(rèn)為看守所出的這份“因感冒刮痧所導(dǎo)致”的后背淤紫是真實(shí)的還是不真實(shí)的？

警

察：同押人員相互幫助刮痧這個(gè)是無可厚非的。而且沒必要去制止。我覺得這個(gè)是符合常理的。

李

莊：您認(rèn)為在押的犯罪嫌疑人在監(jiān)獄里可以相互刮痧嗎？

警

察：沉默

李

莊：您認(rèn)為這是合法的嗎？

警

察：沉默

李

莊：您認(rèn)為是不可以制止的嗎？

警

察：同押人員在監(jiān)室里面相互幫助是正常的。

李

莊：您認(rèn)為刮痧在監(jiān)室里是相互幫助嗎？是正確的嗎？

警

察：我認(rèn)為是正常的一種。

李

莊：那為什么每個(gè)被告人關(guān)到看守所后，你們明令禁止不得同其他同一監(jiān)室關(guān)押的人進(jìn)行交流？

警

察：沉默

李

莊：為什么不能交流，反而可以刮痧？

警

察：我們……我們沒有這方面的規(guī)定。

李

莊：好，我繼續(xù)問，你認(rèn)為本案警方向檢察院提交錄像有必要還是無必要？

警

察：這個(gè)問題，我覺得和我要說明的問題沒有關(guān)系。拒絕回答。

李

莊：當(dāng)然有關(guān)系，你們向控方提交的那些視頻資料是真實(shí)的嗎？經(jīng)過剪輯沒有？

警

察：這些資料是看守所的監(jiān)控審訊室的監(jiān)控視頻，所拍到的都是客觀事實(shí)。

李

莊:那你認(rèn)為提供這些客觀事實(shí)的錄像資料有沒有必要？

公訴人：反對(duì)重新發(fā)問。

審判長(zhǎng)：剛才偵查員已經(jīng)回答過這個(gè)問題了。

李

莊：他剛才沒有回答，他應(yīng)該明確回答我，有必要，還是沒必要。

審判長(zhǎng)：他已經(jīng)回答過這個(gè)問題了。

公訴人：反對(duì)重復(fù)發(fā)問。

審判長(zhǎng)：他剛才已經(jīng)說了，認(rèn)為與要調(diào)查的問題沒有直接的關(guān)系。

李

莊：公訴人下午問證人，有沒有審訊錄像，證人說“根據(jù)領(lǐng)導(dǎo)的指示，有針對(duì)性有重點(diǎn)地提交”。我現(xiàn)在想問的是，本案34名被告人，有幾個(gè)重點(diǎn)，有幾個(gè)非重點(diǎn)的？你能不能回答？

警

察：我們所說的重點(diǎn)是指就某些重要的犯罪情況調(diào)取看守所的錄像，就某些重要的嫌疑人調(diào)取。

李

莊：好，就本案34名被告人，你們已調(diào)取的錄像都是重點(diǎn)嗎？是，還是不是？

警

察：這是根據(jù)我們案件的情況來決定的。

李

莊：我問您，您就回答我，是，還是不是，

警

察：沉默

李

莊：請(qǐng)您正面回答。

警

察：沉默

李

莊：你們提交的錄像，您說是根據(jù)重點(diǎn)來調(diào)取，那么你們提交給控方的錄像當(dāng)然就是你們認(rèn)為的重點(diǎn)，是嗎？是，還是不是？

警

察：……

李

莊：不重點(diǎn)的就不交了，是嗎？

警

察：不是這個(gè)意思。

李

莊：那您什么意思呢？

警

察：我們認(rèn)為是重點(diǎn)的才給去調(diào)取。

李

莊：這就對(duì)了嘛，我問的就是這個(gè)意思，就是重點(diǎn)的給調(diào)取嘛，那我再問您下一個(gè)問題。胡偉星作為本案的第一被告人，他是重點(diǎn)還是非重點(diǎn)？

警

察：剛才的問題我已經(jīng)回答過了。

李

莊：我問您，胡偉星是不是重點(diǎn)，您就回答，是，還是不是。

警

察：剛才這個(gè)問題公訴人已經(jīng)問過了。

李

莊：公訴人沒有問過這個(gè)問題。公訴人始終沒有問胡偉星“是重點(diǎn)還是非重點(diǎn)”。

警

察：沉默

李

莊：我現(xiàn)在再問，胡偉星他是重點(diǎn)，還是不是？

警

察：沉默

李

莊：如果說他是重點(diǎn)，那你們?yōu)槭裁床惶峤凰匿浵瘢咳绻f他不是重點(diǎn)，那你們又為什么把他列為第一被告？

警

察：……

李

莊：胡偉星作為本案的第一被告，首犯，是重中之重，你們?yōu)槭裁床惶峤粚?duì)他的審訊錄像？

警

察：你想調(diào)取胡偉星的這個(gè)審訊室錄像，但是后續(xù)——

公訴人：審判長(zhǎng)，是這樣子的，公訴人認(rèn)為剛才辯護(hù)人所提出的問題實(shí)際上公訴方已經(jīng)問過了，就是說為什么審訊活動(dòng)沒有進(jìn)行錄音錄像，實(shí)際上這個(gè)問題已經(jīng)進(jìn)行過發(fā)問，然后證人也已經(jīng)進(jìn)行回答過的。

（未完待續(xù)）

李

莊：那你們公訴人打算什么時(shí)候調(diào)取？

公訴人：你沒有聽清楚整個(gè)庭審的情況嗎？辯護(hù)人你應(yīng)該履行你的辯護(hù)職責(zé)，注意聽整個(gè)庭審情況，應(yīng)該很清楚的，為什么要公訴人來回答你呢？

辯護(hù)席：你公訴人發(fā)問過，辯護(hù)人就不能發(fā)問了嗎！

公訴人：公訴人認(rèn)為是重復(fù)性發(fā)問，所以公訴人認(rèn)為證人沒必要再回答這個(gè)問題。請(qǐng)辯護(hù)人注意你的言辭。

審判長(zhǎng)：停下、停下，太吵了，法庭沒聽到。辯護(hù)律師是不是說到“心里有鬼”這個(gè)詞啊？講清楚好吧，下次不要用這樣的詞。

其他律師：口誤、口誤。

審判長(zhǎng)：作為辯護(hù)人——

公訴人：公訴人要求辯護(hù)人當(dāng)庭向公訴人道歉。

審判長(zhǎng)：我再口頭警告一下，不要用類似的詞語好吧？這樣的問題不爭(zhēng)論了，本庭再說一句，剛才，李莊辯護(hù)人，你在問的時(shí)候呢，你也要保持語氣平穩(wěn)，不要激動(dòng)，這是第一個(gè)。第二個(gè)，證人正在說話的時(shí)候呢，你不要打斷他，讓他把話說完。好吧？繼續(xù)問。

李

莊：公訴人你注意聽，我的問題是“胡偉星是不是34個(gè)被告人中的重點(diǎn)”證人剛才沒有回答，要不然你來替證人回答。

公訴人：沉默

李

莊：你們公訴人原來也沒有問過這個(gè)問題，對(duì)吧，胡偉星是不是本案的重點(diǎn)的問題。我還要繼續(xù)問一號(hào)證人，胡偉星是不是重點(diǎn)？是，還是不是？

警

察：是。

李

莊：好，謝謝。既然，您承認(rèn)他是重點(diǎn)，為什么警方不提交這個(gè)“重點(diǎn)人”的審訊錄像，而提交一些非重點(diǎn)人的錄像？為什么？

警

察：……

李

莊：您能不能對(duì)此做出一個(gè)合理的解釋。胡偉星是重中之重，是首犯，是第一被告，您也承認(rèn)他是重點(diǎn)，為什么不提交他的錄像？

警

察：當(dāng)時(shí)的法律并沒有規(guī)定我們對(duì)訊問過程進(jìn)行全程錄像。

李

莊：那為什么其他非重點(diǎn)人的錄像你們能夠提交？既然法律沒有要你們提交其他人的錄像，你們擅自提交，這不是非法提交嗎？

警

察：沉默

李

莊：為什么？你能回答嗎？能，還是不能？

警

察：我覺得你這個(gè)用詞好像不太對(duì)。審訊的錄音錄像叫非法嗎？

李

莊：您不是說法律沒有規(guī)定你們提交嗎？（注：最高院、最高檢、公安部2009年382號(hào)紀(jì)要要求錄像）那您為什么要提交？您為什么要超越法律？

審判長(zhǎng):李莊，你沒必要這樣來質(zhì)問證人，你直接來問你的問題。

李

莊：這是訊問。

審判長(zhǎng)：這是發(fā)問不是訊問。

李

莊：您好好看下刑事訴訟法。

審判長(zhǎng)：你也好好看一下，不叫訊問。你不要在法庭上爭(zhēng)論這個(gè)問題了，你有權(quán)訊問證人嗎？訊，哪個(gè)訊？

李

莊：審訊的訊。你們調(diào)出來看一看。

審判長(zhǎng)：哪條，拿出來。哪條，拿出來？我就跟你爭(zhēng)到底。這些問題老是糾纏，不聽制止。找出來沒？我本來不想和你糾纏這個(gè)問題的，告訴你，往下走，你非要在那里和法庭較高低。各位知名法律人，這些條文應(yīng)該非常熟悉。

李

莊：好的，如果我說錯(cuò)了，我向法庭鞠躬。

審判長(zhǎng)：好，往下問，再給你一個(gè)機(jī)會(huì)啊。

李

莊：好吧，我繼續(xù)問，佘支隊(duì)，錄像顯示，審訊室里只有一個(gè)審訊人員時(shí)，是否能夠繼續(xù)審訊？能，還是不能？

警

察：關(guān)于這個(gè)監(jiān)控錄像——

李

莊：您能不能正面回答我的問題？

警

察：我的民警如果站在門口抽煙、去洗手間，在審訊室里的錄像看不到他們這是正常的。

李

莊：我的問題是，當(dāng)審訊人員去洗手間的時(shí)候，另一個(gè)審訊人員能不能單獨(dú)繼續(xù)審問？

審判長(zhǎng)：涉及法律問題，規(guī)定問題不要再問了。問其他問題，剛才證人已經(jīng)回答了這個(gè)問題。

李

莊：好，我繼續(xù)，通過法庭調(diào)查，公訴人向法庭解釋，胡偉星的審訊錄像之所以不能提交法庭，是因?yàn)楦腥玖瞬《荆@些感染了病毒的硬盤能否向法庭提供？

警

察：這些工作是由內(nèi)勤負(fù)責(zé)的。

李

莊：內(nèi)勤也由您領(lǐng)導(dǎo)，作為領(lǐng)導(dǎo)，您向法庭陳述硬盤感染了病毒，我們現(xiàn)在要求看看這個(gè)感染了病毒的硬盤，您是能提供，還是不能提供？

警

察：首先，我要確定硬盤還在不在，才能回答這個(gè)問題。

李

莊：難道不在了？

警

察：沉默

李

莊：您的意思是感染病毒的硬盤有可能不在了？您能否向法庭提供拋棄的地點(diǎn)。什么時(shí)間？誰拋棄的？

警

察：我的意思是首先我先要回去確定那個(gè)硬盤還在不在，才能作出回答。

李

莊：您確定硬盤在不在，需要多長(zhǎng)時(shí)間才能確定？三天夠不夠？

警

察：這個(gè)問題我無法在法庭上決定。

李

莊：審判長(zhǎng)，我正式向法庭申請(qǐng)?zhí)崛∧莻€(gè)“感染了病毒”的錄像硬盤。希望證人在三日內(nèi)提交法庭。

審判長(zhǎng)：好，偵查員先回去查找一下，到時(shí)候再答復(fù)法庭。

李

莊：我繼續(xù)，佘支隊(duì)，提訊證，是一個(gè)非常嚴(yán)肅的司法文書。你們提訊證的右上方，列明了偵查人員的姓名，為什么在實(shí)際提訊時(shí)的偵查員與提訊證上列明的偵查人員姓名不符？

警

察：我們?nèi)ラ_展審訊工作是小組作業(yè)的方式，四名民警去開展審訊，有可能兩名民警在提訊證上簽了名，但是確認(rèn)筆錄的時(shí)候可能換成了其他的民警。這很正常。

李

莊：我問的是提訊人員姓名不符，沒有問做筆錄的人員。

警

察：這個(gè)問題我說的很清楚了。這只是操作上的問題。

李

莊：什么操作問題？

警

察：沉默

李

莊：好吧，我繼續(xù)問下一個(gè)問題，在本案的偵查階段，你們丟失了幾個(gè)提訊證？

警

察：我們這個(gè)案件審查終結(jié)的時(shí)候關(guān)于案情是由內(nèi)情負(fù)責(zé)。我無法回答。

李

莊：我沒有問案情，我問的是丟失提訊證的問題，丟失提訊證的責(zé)任人找到了嗎？

警

察：這是我們公安內(nèi)部的問題。

審判長(zhǎng)：李莊，問下一個(gè)問題。

李

莊：如此重大的案件，提訊證丟失，非法分子找到提訊證，到看守所……

審判長(zhǎng):問下一個(gè)問題！繞得這樣遠(yuǎn)的枝節(jié)的問題本庭有權(quán)制止。往下走。這不是關(guān)鍵。

李

莊：審判長(zhǎng)，您認(rèn)為什么才是關(guān)鍵。

審判長(zhǎng)；法庭有權(quán)判斷關(guān)鍵。要圍繞證據(jù)的合法性，不要繞得太遠(yuǎn)。不是現(xiàn)在要追究誰的責(zé)任的問題。丟個(gè)提訊證、筆錄，你就要把人抓起來嗎？說得這么直白。這個(gè)問題和證據(jù)合法性有什么關(guān)聯(lián)嘛。

李

莊：有沒有關(guān)聯(lián)，辯護(hù)人有自己的判斷。

審判長(zhǎng)：請(qǐng)問下一個(gè)問題

李

莊：好吧，我還是尊重審判長(zhǎng)的決定，問下一個(gè)問題，佘支隊(duì)，你們最后一次提訊是什么時(shí)間？

警

察：這已經(jīng)過得太久了。

李

莊：就是本案審查起訴之后，你們是否還有提訊？

警

察：提訴之后，檢察機(jī)關(guān)下發(fā)了一些偵查通知。

李

莊：好，這個(gè)當(dāng)然是合法的。我問的是補(bǔ)充偵查之后，