中國3D產(chǎn)業(yè)發(fā)展及投融資會議實錄

中國3D產(chǎn)業(yè)發(fā)展及投融資由中國立體視像產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟指導，《3DWORLD》雜志社和C3DWorld網(wǎng)共同舉辦的“2011中國3D產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟年會”在北京舉行，會上邀請了3D產(chǎn)業(yè)鏈上產(chǎn)、學、研各方專家和投融資界代表共同參與，探討總結2011年3D產(chǎn)業(yè)大事，評選中國3D影響力人物，推薦優(yōu)秀3D消費電子產(chǎn)品、服務平臺和解決方案，展望2012年產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢和投資機會，倡導未來3D新生活方式。騰訊家電直播此次會議。以下是分論壇演講實錄：主持人：下面是尖峰對話第三部分。有請以下嘉賓上臺就坐。TCL系統(tǒng)科技事業(yè)本部總總裁閻。達索系統(tǒng)3DVIA大中華區(qū)品牌總監(jiān)張占軍。愛迪斯通科技有限公司，搜維爾網(wǎng)CEO吳明勛。北京七十二炫信息技術有限公司COO陽文明。戈壁投資董事總經(jīng)理童瑋亮(微博)。凱旋創(chuàng)投高級經(jīng)理姚亞平。北京創(chuàng)世紀國際投資管理有限公司執(zhí)行總經(jīng)理黃丹東。下面我交給對話主持，中國立體視像產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟總編陳斌先生主持，有請。主持人：我是這次對話的主持人。我聽了前面很多嘉賓的對話，大家對于3D產(chǎn)業(yè)面臨的機遇和挑戰(zhàn)已經(jīng)說了很多，我相信對于想進入這個行業(yè)，和已經(jīng)在這個行業(yè)里打拼多年來的人來講，面對的情況還是復雜的，3D行業(yè)應用情況怎么樣？機會在哪里？我們來一場對話，有請姚亞平先生上臺?？赡艽蠹覍υ谧暮芏嗉钨e已經(jīng)很熟悉了，但是在嘉賓里有一個人大家沒有了解，他就是陽文明先生，請他給我們講講他們公司的故事。陽文明：我來自北京七十二炫信息公司。我們主要跟家居行業(yè)，賣場，公司有線下的應用，裝修大家在賣場里，在這個事情做完之前，基本上是看不到最終的效果的，這個恰恰是3D技術能夠彌補裝修行業(yè)的空缺，我們都做了家居試衣間這樣一個概念，讓他在裝修之前，就能夠通過這個手段可以去還原。剛才很多嘉賓也在講，大家說到3D的時候，很多人都在討論做電影，或者是其他工業(yè)方面的事，但是在傳統(tǒng)行業(yè)里面，3D技術還是有很大的空間。主持人：我相信在座的嘉賓和觀眾和我是一樣的，都很想聽到你們的聲音，投資界的朋友可以向陽先生提問。我們有請戈壁投資總經(jīng)理童瑋亮先生說一下。童瑋亮：這個項目是很有意思的一個項目，能夠為千家萬戶裝修房子的用戶給一些案例，看看房子裝修完是什么樣子。從投資角度來看還是比較關心盈利模式是什么樣的，他能夠從用戶身上賺錢還是誰身上賺錢。從業(yè)務角度來說，他面對的如果是普通的用戶，用戶如果自己去做3D，是不是會比較復雜？對一些專業(yè)的設計師來說用這樣的軟件是不是會更順手一些。什么樣的人來用？陽文明：我先回答使用人群的問題，其實它和微博很像，大多數(shù)人是看，在之前的傳統(tǒng)領域和互聯(lián)網(wǎng)領域，我們可以看到很多的效果度，通過專業(yè)人士做的效果圖，但是存在一個問題，由于它的非真實性，只是追求視覺上的漂亮，所以用戶在看的時候是無法獲知這里面的產(chǎn)品構成，這是一個部分，這是絕大部分用戶的感覺。但是還有一個中間層，他們不具備設計的專業(yè)知識，大家都是對自己的家是有想法的，所以第二個部分的人，他們會基于某些已經(jīng)完成的結果，但是這個結果一定是基于在他自己家，而不是這是一個別墅，跟他一點關系沒有，也沒有興趣，我們有團隊會做很多的案例，我們會做一些小改動。就像微博的原創(chuàng)者，他們會具備很強的專業(yè)素質(zhì)，這個運用能夠替他們做到，他們在做溝通的時候，在傳統(tǒng)的軟件的手段下面去做效果圖，這個時間可能是兩三天，他們在進行溝通的時候是無法用到的。但是設計師是可以用到的。我們商業(yè)模式我們網(wǎng)站已經(jīng)是國內(nèi)家居這塊流量是最大的，所以會有一些廣告的收入。另外一部分，行業(yè)內(nèi)的企業(yè)也看到了應用的價值，其實這種應用不管是對家居還是家電行業(yè)的從業(yè)者，都是大家夢想的東西。大家逛過家居賣場知道，所有的廠商如何去提升用戶體驗，展現(xiàn)自己的手段，就是不斷的擴大自己的展場面積，這個成本是非常巨大的，而且還是無法滿足用戶需求的。所以我們有很大的一塊收入，是對行業(yè)的體驗服務，包括家居業(yè)內(nèi)的大的裝飾公司和廠商，這是一個部分。另外一個部分，就是在軟件本身，會有一些廠商會把自己的產(chǎn)品放進來，對于普通用戶，在傳統(tǒng)手段下通過裝飾公司買一套方案，一張效果圖就是好幾百。我們會延伸出一個服務。主持人：我們來看挑剔的投資人有什么看法？黃丹東先生？如果讓您投的話您怎么看？黃丹東：站在投資人，投融資的角度來講，衡量一個主要是以電子商務為主的公司，都有哪些標準，一個是我比較關注七十二炫在行業(yè)內(nèi)的地位，現(xiàn)在整個行業(yè)做家居這塊，放在電子商務平臺上，通過這個平臺可以把自己的服務和特色做出來，并且產(chǎn)生效益，這個行業(yè)地位是我們比較關注的一個重點。剛才我們七十二炫的老總也講了，應該是行業(yè)里面做得比較好的，算是龍頭吧。再有就是業(yè)務模式，它新不新，在國內(nèi)有可能是比較新的，在海外這個模式是不是已經(jīng)存在？已經(jīng)有比較成功的案例，這是我們比較關注的。這種業(yè)務模式能不能帶來盈利，他的盈利模式也表述過了，里面通過廣告費，通過設計，服務，帶來的一個收益。我們還比較關注的就是公司的架構，作為一個公司架構，能夠從初創(chuàng)階段，他們可以有一個很好的海外團隊，起來以后，能夠和國際化接軌，能夠有一個未來發(fā)展長遠的目標，公司架構也是我們比較關心的。再有就是戰(zhàn)略發(fā)展規(guī)劃，有一個成熟的商業(yè)計劃，可以把公司未來五年，甚至更長久的公司發(fā)展的東西能夠呈現(xiàn)在投資人眼前，這也是很關注的一個方面。最后就是對于電子商務這種公司，現(xiàn)在有很多投資人他都會提出一個問題，你在行業(yè)里是不是很輕易被別人復制，你有沒有自己的核心技術，你們將來放在平臺上這個軟件，是不是容易被復制，這是比較關鍵的。主持人：姚先生，您如何看待的？姚亞平：在百度的時候，一直做互聯(lián)網(wǎng)投資和并購，所以能夠把現(xiàn)實世界和互聯(lián)網(wǎng)世界結合很緊密的東西一直很有興趣，這也是未來世界的發(fā)展方向。比如說谷歌做的虛擬的（英語），就是把一個世界數(shù)字化放在互聯(lián)網(wǎng)上。從大的方向來講，我們是非常認可，非常向往的，就看這個公司怎么來做。我個人看這個問題，我們會分幾點，第一，這個產(chǎn)品和服務到底靈不靈，用戶在什么情況下用你的產(chǎn)品和服務。我們投資人很容易被具有革命性的東西忽悠，你沒有辦法證明用戶喜歡用你的參加和服務，導致了很多人在創(chuàng)業(yè)，或者做產(chǎn)品之前，會做各種各樣用戶的調(diào)研。當然也有人反其道而行之，比如喬布斯，用戶根本不知道自己喜歡什么，當我給他提供一個革命性的產(chǎn)品之前，他都想像不到有這樣一個產(chǎn)品，我做出來之后，能不能被用戶接受，所以它是引領用戶的消費需求。對多數(shù)產(chǎn)品和服務來講，我們大家做不到，所以我們都是俗人，這個產(chǎn)品和服務到底有沒有人用？什么狀況下來用？第一點的意思就是這個市場到底有沒有。第二點，這個市場到底有多大，這個市場越大，當然越容易分一杯羹。這個市場如果是一億人民幣的市場，你能占這個市場的50%，聽起來也可以，如果是一個千億的市場，你可以占1%，可以。所以這個市場有沒有，到底有多大，你得給我證明這個市場在哪里？這個市場從哪里來？第三個問題，這個市場如果是有，你的產(chǎn)品也可以，這個事為什么是你可以做成？你就得給我講一些你的競爭力，你怎么干掉其他的競爭對手。第四，你證明你可以，你告訴我你怎么做？你未來的戰(zhàn)略步驟說一下，這個事比較抽象，具體到這個公司，我正好在會方的介紹，我用了一下這個產(chǎn)品，我有幾點疑問，我搞不清楚這個是2B還是2C，這個聽起來是一個比較合理的一個途徑，要是2C，就像QQ空間一樣的東西，你向用戶來收費，為什么2B和2C很重要，第一，2B和2C的打法完全不一致，你如果是2C，你要向用戶收費，這意味著這是個消費型的產(chǎn)品，你賣網(wǎng)站上的產(chǎn)品，賣軟件給用戶，應該是和賣任何東西是沒區(qū)別的，你怎么收費，怎么讓用戶知道用你的產(chǎn)品，并且愿意付費，每一個都是坎兒，這是2C的問題。如果是2B就不一樣，2B你不需要有品牌，有很多設計師用你的軟件，但是每一家一年能收幾十萬的授權使用費，這是2B的生意。所以2B和2C是完全不同的，因為你公司的資源和方向是有限的，這是其一。其二，你這個東西向誰收費，向廣告主收費我可以收費，意味著你是個媒體，你要有個巨大的發(fā)行量，互聯(lián)網(wǎng)時代就是意味著有人用你的網(wǎng)站，你把流量換成錢，就可以了，廣告用眼球換錢。如果你是做系統(tǒng)提成，每一個家居公司，你賣出一套，公司付你多少錢，這個沒問題，向企業(yè)收費?；蛘咦鱿到y(tǒng)集成都可以。主持人：你要有好的東西，你還要有獨特的東西，我才給你投，才有好的回報。下面來看看3D行業(yè)到底有哪些機會？我問一下TCL閻，我們看到3D的浪潮有很多是3D顯示技術為帶動的，3D在商用顯示，在新的應用方面，有哪些市場前景？閻飛：商用是典型的2B2系統(tǒng)，這個行業(yè)一般來講不能給客戶提供價值的話，是不能獲得銷售額。（聽不清）現(xiàn)在正在興起的就是傳媒行業(yè)，它是在公共場合，戴眼睛第一是不現(xiàn)實的，第二它的需求不一樣，像在機場做過研究的人發(fā)現(xiàn)，一般人愿意看的時間就是2分鐘，你的舒適度需要控制在2分鐘以內(nèi)就可以了，大家講了很多3D看時間長了就不舒服，但是如果你看30秒，2分鐘這個問題就沒問題。（聽不清）現(xiàn)在制作的成本每秒鐘在中國是800到1000人民幣，再加上舒適度，這些問題都是沒法解決的。這些問題的解決，可能需要一個技術的突破。比如說比利時做到了商用可能性的全新的裸眼（音），這種對人體的眼睛是完全自然的，沒有傷害的。但是任何新的技術，都是從商用開始的，第一步首先在行業(yè)市場做到應用。另外還有一個領域，就是醫(yī)學方面，給醫(yī)學專家做診斷。我們現(xiàn)在也在跟醫(yī)學方面的同事來合作，像X光能不能拍成3D的，TCL和國外的合作伙伴都在做探索。我就講這些。主持人：做服務器，做存儲，有沒有商業(yè)機會？閻飛：這實際上是一個產(chǎn)業(yè)鏈，從內(nèi)容的創(chuàng)造到內(nèi)容的儲存，傳輸，蘋果今年要推出智能電視，大幅度普及可能是一個領域，商用領域也在做，就是做云的概念，全把全國各地的屏連起來，也是要通過云的概念，對它們進行內(nèi)容的管理，進行時時的診斷，這些都是和儲存，傳輸連在一起的。主持人：謝謝閻總。在3D行業(yè)有一家公司赫赫有名，就是達索系統(tǒng)，你們是如何看待3D行業(yè)的？張占軍：達索系統(tǒng)公司是一家外資企業(yè)，總部在法國巴黎，我相信大家不是有很多人了解達索系統(tǒng)公司。我們都坐過飛機，飛機百分之百用的軟件是我們公司的軟件，汽車7、80%是用我們軟件設計的，包括手機，或者是家用電器，其中有很大一部分是我們設計的。所以我們是在后排的人，是提供工具的供應商。說到3D，我們現(xiàn)在一般講的都是3D電影，立體的，實際上從真正的3D意義上講用三維模型就是叫3D，我們看的電影是立體電影。在這里面我們現(xiàn)在公司也比較關注，不光關注電視怎么設計出來的，我們也轉(zhuǎn)向服務。我們有一個網(wǎng)站做的工作和七十二炫非常相似，我們是一個三維社區(qū)，現(xiàn)在有2D的，現(xiàn)在有三維社區(qū)，大家可以注冊一個賬戶，你可以在里面調(diào)用各種各樣的東西，你有一個房子的草圖，可以在網(wǎng)上把它造出來。我們也在設想這種營銷模式，是不是可以跟我們家居，汽車，飛機這樣的供應商，由他們提供相應的模型，我們以最終用戶的方式來用這個模型。現(xiàn)在我們已經(jīng)有立體電影了，我了解到我們國內(nèi)的家電企業(yè)，他們已經(jīng)在做這方面的探索，我們傳統(tǒng)的有線電視或者是你放的視頻，但是這些都是彌散的，有線電視還好，可以有一個固定頻道，像別的視頻，我們有互聯(lián)網(wǎng)的視頻網(wǎng)站，我們也在做這方面的研究，怎么把多渠道的資源整合在一起，由電視的供應商提供這樣一個片源的平臺，這種智能電視高清的盒子已經(jīng)不是簡單的是信號的處理，我相信今后與3D電視發(fā)展一定是并駕齊驅(qū)的。主持人：這是我們很新的業(yè)務？之前我們沒有做這方面的工作？為什么我們要做這塊？你們的機會在哪里？張占軍：達索系統(tǒng)公司發(fā)源于航空企業(yè)，最早是服務于制造業(yè)，做三維軟件，提供數(shù)據(jù)管理平臺的。隨著公司的發(fā)展，從1981年成立到現(xiàn)在9500多人，業(yè)務范圍發(fā)生了巨大的變化，從供應商的角色慢慢擴展到像數(shù)據(jù)管理，包括數(shù)據(jù)的檢索，甚至于像多媒體行業(yè)，以我這個品牌為代表，像做一些虛擬交互式應用的程序，也是面向大眾的終端用戶，比如汽車的設計單位，還有飛機的設計和研發(fā)單位，他們都需要一個大的攝像系統(tǒng)來檢測和評價他們的產(chǎn)品。同時我們也認識到企業(yè)的發(fā)展，不光是要面向B2B的形式，我們做更深層次的，帶有方向性的應用。所以我們這個品牌大家在網(wǎng)上搜索，會發(fā)現(xiàn)有很多很有意思的東西，大家可以探討，以什么樣的方式為這個行業(yè)做一個方向性的指導。主持人：3D這個行業(yè)發(fā)展帶來了很多新的機會，在座的投資人不妨想想七十二炫，我感覺這個概念是挺好的，可能2C有機會，2B不一定就沒有機會，但是要上市要達到一定的標準。張占軍：你是設計師，我可以自己設計出一個裝修的狀況，或者你就是給這些設計公司提供這么一個平臺，為他們定出一些解決方案，這就是B2B的形式。陽文明：其實我是認可您的觀點，一個新的東西一定是先2B再2C，國內(nèi)家居行業(yè)裝修公司，廠商的一線品牌全都有2C的應用，然后再開始做2B。但是必須有行業(yè)資源，這些東西必須得買得著的，否則都是空的。主持人：我想問一下愛迪斯通的吳總，你們在3D做了很多年，你們是如何看待這個行業(yè)的機會？能到今天是不是也很不容易？吳斌：謝謝主持人，的確是這樣，從早期我們公司，我個人在4、5年前就在這個行業(yè)，在3D虛擬上應用的范圍比較廣，我們今天都在講電影電視，虛擬現(xiàn)實強調(diào)的就是交互性，像游戲一樣，未來有可能它變成一個可以互動性的東西，電視有可能變成一個互聯(lián)網(wǎng)的電視，三網(wǎng)融合是一個非常好的政策的方向。我們公司主要是做解決方案的，達索系統(tǒng)他們是我們軟件的支撐平臺，TCL也是我們的未來的合作伙伴。我們的解決方案包含航天，航空，造船，汽車，主要這些行業(yè)產(chǎn)品都是非常大的，所牽扯到的零部件非常多，而且非常的廣，你在各個環(huán)節(jié)去設計的時候怎么組裝起來，這是遇到非常大的問題。東風用虛擬現(xiàn)實可以一次設計10種樣子的車子，如果說我們這個公司一年只能做出兩量車，我完全沒有競爭力。虛擬現(xiàn)實它是有很大的優(yōu)勢，第一，節(jié)能環(huán)保，不用實體的材料，我可以多樣化，我一次性投入，我用3D顯示的技術，用光學跟蹤的技術，可以解決設計上80%的問題，到實體樣機我可能只是做最后的確認，可以節(jié)省80%以上的成本。主持人：我們今天很高興來自3D產(chǎn)業(yè)界，和投資界探討一些3D的話題，2011年已經(jīng)過去了，新的一年已經(jīng)到來了，我們也請對話每位嘉賓給我們現(xiàn)場的聽眾，還有3D產(chǎn)業(yè)界內(nèi)外的朋友獻上一句美好的祝福。姚亞平：3D這個東西現(xiàn)在還有點曲高和寡，除了電影院里面別人聽過3D，基本上都是在行業(yè)內(nèi)大家自娛自樂，我希望這個東西能夠在2012年飛入