形式邏輯與詭辯術(shù)的現(xiàn)實(shí)案例

1、形式邏輯與狡辯術(shù)的現(xiàn)實(shí)案例小李：一個(gè)三段論,類(lèi)比推論,形式邏輯的.地球是個(gè)星球,地球上有人；月球是個(gè)星球,所以,月球上也有人.標(biāo)準(zhǔn)的三段論,看看結(jié)果吧小王：沒(méi)說(shuō)只有形式,但至少形式上應(yīng)該符合邏輯規(guī)那么,否那么內(nèi)容如何服人小趙：但如果形式都不正確內(nèi)容正不正確都不能得出真實(shí)的結(jié)論小王：這個(gè)三段論不符合邏輯吧小趙：類(lèi)比推論只能退出或然性結(jié)論大哥小李：呵呵！你翻翻形式邏輯的類(lèi)比推理那一章評(píng)注：形式邏輯中類(lèi)比推論只能退出或然性結(jié)論是事實(shí),小李至少說(shuō)沒(méi)認(rèn)真看過(guò)形式邏輯內(nèi)容小趙：只有演繹推理才行小李：形式邏輯呀大哥評(píng)注：小李還自以為是自己是對(duì)的小王：類(lèi)比推理,這是邏輯學(xué)的根底知識(shí),你不會(huì)成心裝睡吧小李：形式

2、邏輯,本身就是形而上學(xué)的東西.連歸納和演繹的區(qū)別都分不清呢呵呵！同一定律,樹(shù)即是樹(shù),人即是人.這樣也算思維規(guī)律錄音機(jī)都比這做得好.評(píng)注：我們指出了他舉得類(lèi)比推理的錯(cuò)誤,小李就開(kāi)始轉(zhuǎn)移話(huà)題小王：類(lèi)比推論只能推出或然性結(jié)論,你怎么就推出必然了呢小趙：完了你整個(gè)形而上學(xué)把我們用來(lái)討論的根底都給否認(rèn)了那就證實(shí)你是正確的別人不用在爭(zhēng)論了小李：呵呵！你用形式邏輯推出一個(gè)必然的結(jié)論我看看請(qǐng)問(wèn)形式邏輯的概念是怎么回事然后請(qǐng)問(wèn)你們用什么方法得出一個(gè)概念的評(píng)注：小李同學(xué)真是需要學(xué)習(xí)下什么事必然性推理和或然性推理小趙：你是人人是動(dòng)物所以你是動(dòng)物小李：根據(jù)形式邏輯的形而上學(xué)的說(shuō)法,推理過(guò)程要以概念為前提,然后綜合運(yùn)用

3、判斷,推理等形式來(lái)完成一個(gè)推論.那么,請(qǐng)問(wèn),這個(gè)前提的概念如何形成形而上學(xué)的人不加分析的就以為形式邏輯的這一套為真,真是不知道,概念也是需要前提的,即是說(shuō),概念也需要先行通過(guò)判斷,推理來(lái)得到.但是形式邏輯就可以下定論,說(shuō)什么推理必須要先從概念開(kāi)始,然后才可以進(jìn)行判斷和推理,并得出結(jié)論.其實(shí)這樣的思維方法,不知道,這樣子形而上學(xué)的運(yùn)用形式邏輯,就在做為推理開(kāi)始的前提的概念中已經(jīng)包含后來(lái)的所有判斷和推理了.所以,大家要增強(qiáng)辯證法學(xué)習(xí).辯證法比形式邏輯的那些東西高級(jí)多了.小趙：聽(tīng)說(shuō)過(guò)公理嗎知道有些東西是已經(jīng)被證實(shí)了的嗎不是所有的東西都是未知的.辯證法被很多人當(dāng)做狡辯論來(lái)用了小魏：概念是可行性的推導(dǎo),

4、并未知其具體可行,推導(dǎo)出來(lái)經(jīng)過(guò)證實(shí)才能稱(chēng)為概念,如果運(yùn)用辨證法,那絕對(duì)是推導(dǎo)不出來(lái),由于那是自相矛盾的小王：形式邏輯強(qiáng)調(diào)的是形式,不是概念本身,只是說(shuō),由A可以推出B,并不等于說(shuō)A一定正確,小李：你是人人是動(dòng)物所以你是動(dòng)物.我們來(lái)研究這個(gè)推理的形式.請(qǐng)問(wèn),你是指的特殊的東西,而人那么是一個(gè)普遍的概念.特殊的東西如何直接就能連接到普遍也即是說(shuō),你如何就能夠直接用一個(gè)“是字就從特殊的東西上升到普遍這樣的前提,已經(jīng)包含著你后來(lái)的所有結(jié)果.由于你必須要從動(dòng)物來(lái)推出你的“人的概念,才能夠返過(guò)來(lái)進(jìn)行推理.評(píng)注：成心在此語(yǔ)境下偷換“人的概念,明顯的單獨(dú)概念被他解釋成集體概念小王：即是說(shuō),假設(shè)由A可以推出B,

5、那么非B一定可以推出非A小魏：辨證法,具備逆向性,多讓人用于理智性地思考問(wèn)題,才被很多哲學(xué)家,軍事家推崇小李：而且,這個(gè)形式的邏輯的東西,每一個(gè)前提都是一種斷言.雖然大家習(xí)以為常,但是做為完整的邏輯推演,你要先知道“人的概念是如何得來(lái)的,而不是直接就那樣進(jìn)行判斷,并把一個(gè)判斷當(dāng)成一個(gè)前提.小趙：有些東西不需要都寫(xiě)出來(lái)吧人普遍概念但我明顯用的是單個(gè)意思這也需要說(shuō)明日常生活中很多約定俗稱(chēng)的東西你這就是明顯的偷換概念小王：但這里并沒(méi)有證實(shí)A本身是否正確,離開(kāi)具體的問(wèn)題,你說(shuō)A正確不正確呢小李：假設(shè)A,推出B,這類(lèi)東西真正是形式的玩藝,但是在進(jìn)行這樣的外表推理過(guò)程中,你要先知道為什么A,就有B,而不是

6、假設(shè).你只要知道了為什么,當(dāng)然A與B之間的那種形式邏輯的推理也就完全明白了.評(píng)注：假設(shè)A,推出B是一種邏輯形式叫假言判斷斷定某一事物情況存在是另一事物情況存在的條件判斷,也就是存在因果關(guān)系.假言判斷分為充分、必要和充要三種類(lèi)型.形式推理只提供推理的形式結(jié)構(gòu)是否正確,而不能保證前提的真實(shí)性,前提的真實(shí)性,從根本上來(lái)說(shuō),是實(shí)踐的問(wèn)題,從具體內(nèi)容上來(lái)說(shuō),是屬于各門(mén)具體學(xué)科的任務(wù).小李成功地將討論形式邏輯的內(nèi)涵擴(kuò)大,并由并不屬于形式邏輯解決問(wèn)題的局部來(lái)否認(rèn)形式邏輯,犯了偷換概念、轉(zhuǎn)移論題兩個(gè)邏輯錯(cuò)誤.小魏：呵呵,很多東西都去用辨證法推導(dǎo),那算是完了,什么都不成,自相矛盾,概念都是人大膽求證,大膽創(chuàng)新而

7、已,甚至有的概念,在幾十年幾百年后發(fā)現(xiàn)是錯(cuò)的,比方說(shuō)地心說(shuō),日心說(shuō)小趙：你先弄清楚包含之類(lèi)的概念小李：否那么,一個(gè)假設(shè),只是一種斷言,仍然雖然證實(shí)A的問(wèn)題.而證實(shí)A的問(wèn)題的整個(gè)過(guò)程,也即就形式邏輯的那些所謂的包含與真包含外延的東西,或者A到B然后B再到A等等關(guān)系都明白了.而形式邏輯的那種外表的推理,只不過(guò)是把這個(gè)為什么A的過(guò)程從不同方面重新說(shuō)一遍罷了.評(píng)注：同上.小王：形式邏輯研究的是AB之間的邏輯關(guān)系,而不是AB本身.假設(shè)由A可以推出B,那么非B一定可以推出非A.這種邏輯關(guān)系,根本用不著管A和B本身是什么,以及是否成立小李：呵呵！你知道A與B本身,你也同時(shí)就知道了所有這些形式關(guān)系.小王：只是

8、運(yùn)算符號(hào)而已小李：不是形式關(guān)系決定A或B的性質(zhì),而是反過(guò)來(lái).小趙：a是屬于bc是屬于a那么c屬于b小李：呵呵!所以,不管A的實(shí)質(zhì),只要假定前提,形式邏輯就可以推出一大堆東西,但是不通的東西.小王：有什么不通之處,你舉例來(lái)看小李：上面的類(lèi)比推理就是一例；你還需要更多嗎同一律的例子也舉過(guò)了,那等于廢話(huà)小趙：形式邏輯分很多形式有必然性推理和或然性推理你這樣有總體概念說(shuō)只要假定前提,形式邏輯就可以推出一大堆東西小李：其實(shí),根據(jù)辯證法,同一律同時(shí)就是矛盾律.由于說(shuō)樹(shù)是樹(shù),人是人,就同時(shí)說(shuō)明樹(shù)于人是差異的,也是矛盾的.把同一個(gè)內(nèi)容,用形式的語(yǔ)言說(shuō)出兩種不同的說(shuō)法,這就是不懂得辯證法的肯定即否認(rèn)的道理.評(píng)注

9、：矛盾律是同一律進(jìn)一步的展開(kāi)和反證,形式邏輯并未將二者對(duì)立,但是這兩個(gè)根本規(guī)律的用途是不一樣的.同一律強(qiáng)調(diào)思維確實(shí)定性,違反那么犯混淆概念、偷換概念、轉(zhuǎn)移論題、偷換論題等邏輯錯(cuò)誤.矛盾律強(qiáng)調(diào)思維的首尾一貫性,違法那么犯自相矛盾的邏輯錯(cuò)誤.小趙：又開(kāi)始混淆概念同一律和矛盾律是一樣的嗎小王：我跟小李學(xué)到了不少東西,比方,跟別人辯論又駁不倒對(duì)方論點(diǎn)的時(shí)候,直接否定別人的任何論據(jù),不管這個(gè)論據(jù)是得到多少人公認(rèn)的理論,小李：反正動(dòng)物沒(méi)有公理,只有人類(lèi)有公理.這個(gè)事實(shí)只是證實(shí)了,公理也不是你們以為的公理,而是一種邏輯開(kāi)展的結(jié)果,而且是辯證邏輯小王：上面的類(lèi)比推理就是一例.你上面的類(lèi)比推理根本就是違反形式邏

10、輯的小趙：動(dòng)物有沒(méi)有公理你怎么知道的評(píng)注:小趙中計(jì)了,又被他成功轉(zhuǎn)移論題.小王：你用類(lèi)比推理推必然結(jié)論,成心裝糊涂嗎評(píng)注：小王及時(shí)的切回話(huà)題,小李轉(zhuǎn)移論題失敗.小李：呵呵！類(lèi)比推理的形式,你舉一下.大前提,小前提,結(jié)論.你來(lái)一下.小趙：你說(shuō)了這么多形式邏輯但用了各種狡辯論的手法偷換概念混淆概念以偏概全小李：舉那樣的例子,正是證實(shí)了形式邏輯把一個(gè)辯證法的統(tǒng)一的思維整體,侵害成互不聯(lián)系的東西,以為獨(dú)立有效.正如判斷只是單獨(dú)使用,只有一個(gè)斷言而已,推論也是如此,只有推論的整體才是一個(gè)完整的思維.判斷也是如此.評(píng)注：形式邏輯是研究思維形式的結(jié)構(gòu)及其規(guī)律和簡(jiǎn)單邏輯方法的科學(xué).什么時(shí)候說(shuō)只是單獨(dú)使用判斷又

11、偷換概念而且,做為形式邏輯的開(kāi)端的前提的概念,本身只不過(guò)是后來(lái)的判斷與推理的結(jié)果,竟然被形式邏輯的形而上學(xué)的當(dāng)成一個(gè)固定不移的東西了.其實(shí),一個(gè)具體的概念也是以形式邏輯上后來(lái)的東西為前提的.那些抽象的概念只不過(guò)是直接把現(xiàn)象或者現(xiàn)實(shí)中的事物不加分辨的直接的當(dāng)成概念進(jìn)行應(yīng)用而已,那不真正的概念,而只是一個(gè)表象的描述.評(píng)注：形式邏輯只是研究思維結(jié)構(gòu),不研究前提正確與否,謝謝！詳細(xì)見(jiàn)上文的評(píng)注.偷換概念、車(chē)t移論題again!小王：如果A是美國(guó)人；BCE都是美國(guó)人,美國(guó)人是人,小李也是人,所以小李可能是美國(guó)人小趙：“做為形式邏輯的開(kāi)端的前提的概念,本身只不過(guò)是后來(lái)的判斷與推理的結(jié)果你說(shuō)的這都不是真正的

12、形式邏輯評(píng)注：小趙看出來(lái)小李上邊一段話(huà)的邏輯錯(cuò)誤,但苦于未能準(zhǔn)確記住概念,未能表達(dá)好.小李：呵呵！這不是形式邏輯的錯(cuò)誤之處盡管也可能得出一些正確的結(jié)論,但是總體上來(lái)說(shuō),形式邏輯只是思維的形式而已.還要服從思維本身的辯證規(guī)律.評(píng)注：對(duì)啊,形式邏輯一直是思維的形式,沒(méi)說(shuō)反對(duì)辯證規(guī)律,是小李在不斷用前提是否真實(shí)來(lái)否認(rèn)形式邏輯作用.注意自相矛盾了?。⌒⊥酰鹤⒁馐强赡?類(lèi)比推理沒(méi)有告訴你一定怎么樣,你推出那樣的結(jié)論是成心裝糊涂小李：而且,你的那個(gè)推論,大前提和小前提之前用得還比擬混亂.呵呵！我舉的類(lèi)比推理的例子,只是證實(shí)形式邏輯把思維整體單獨(dú)抽象成一個(gè)片面的東西.你以為我說(shuō)的不對(duì)嗎那不是要證實(shí)類(lèi)比推理正

13、確,而是說(shuō)明類(lèi)比推理片面的.評(píng)注：小李開(kāi)始以退為進(jìn),退而求其次了,為自己的漏洞重新找個(gè)借口,轉(zhuǎn)移論題小趙：如果你本來(lái)就用的狡辯論來(lái)證實(shí)形式邏輯是錯(cuò)誤的,也就是說(shuō)你舉得那些例子正是形式邏輯所單獨(dú)列出來(lái)是錯(cuò)誤的邏輯的,而你用形式邏輯提出的錯(cuò)誤邏輯來(lái)證實(shí)形式邏輯是錯(cuò)誤的,也許這就是你所謂的辯證法小李：請(qǐng)問(wèn)什么是狡辯論如果不知道,就別亂套用.評(píng)論：轉(zhuǎn)移話(huà)題,小趙上文說(shuō)所明顯已經(jīng)表達(dá)了哪些是狡辯論了,既偷換概念、混淆概念、轉(zhuǎn)移話(huà)題等.小趙：上面說(shuō)了那么多難道沒(méi)表達(dá)出意思還用上網(wǎng)百度下概念評(píng)論：小趙表示很無(wú)奈！小王：小李不像是搞科研的,倒像是搞政治的,由于你不是求真,而是狡辯,目的不是得到真理,而是駁倒對(duì)

14、方,為此不惜狡辯,不惜歪曲邏輯本身評(píng)論：小王觀察很犀利,一下看到本質(zhì)小李：我已經(jīng)告訴你們了,形式邏輯的整體要求是：概念為前提,然后用概念進(jìn)行判斷和推理,得出一個(gè)結(jié)論.這樣一個(gè)形式雖然包括了里面的所有的判斷形式和推論形式,比方質(zhì)的判斷單稱(chēng)、全稱(chēng),反思判斷直言、假言、選言,概念判斷或然判斷、必然判斷,質(zhì)是的推理,反思的推理歸納、演繹和概念推理分析和綜合等等.但是這些東西,獨(dú)獨(dú)不知道,做為前提的概念并不能真的做為前提,而是要由后來(lái)的判斷和推理才能得到.請(qǐng)問(wèn)什么是狡辯論如果不知道,就別亂套用.評(píng)論：瘋了,能不能搞清楚形式邏輯概念,再說(shuō)一次,你的前提是否正確不屬于形式邏輯的研究范圍別再偷換概念、轉(zhuǎn)移論題

15、了小王：這是小李慣用的第二個(gè)狡辯術(shù),就是在自己被動(dòng)的時(shí)候要求對(duì)方進(jìn)一步解釋甚至證實(shí)自己提出的一些概念,借此專(zhuān)業(yè)斗爭(zhēng)視線(xiàn)評(píng)論：小王總結(jié)真是到位.被動(dòng)時(shí)將所有證實(shí)責(zé)任轉(zhuǎn)移給對(duì)方,轉(zhuǎn)移話(huà)題小李：請(qǐng)問(wèn)狡辯是什么亂套名詞,說(shuō)明你們對(duì)別人的判斷是錯(cuò)的.小趙：形式邏輯和一個(gè)判斷的真假是兩個(gè)概念又在混淆概念評(píng)論：小趙一下點(diǎn)出了小李上面所有話(huà)的漏洞.小李：呵呵！如果你說(shuō)形式邏輯對(duì)于真假不問(wèn),那么,我們談?wù)搶?shí)際問(wèn)題也不問(wèn)真假所以,抽象的自由平等人權(quán)等等就可以不管真假的到處亂用.建議看看?邏輯學(xué)?概念論.評(píng)論：形式邏輯是研究思維形式結(jié)構(gòu)的,前提真假是由實(shí)踐以及具體學(xué)科來(lái)完成的,ok?轉(zhuǎn)移論題小趙：a屬于cb屬于a那

16、么b屬于c這個(gè)推理以哪個(gè)概念真為前提了形式邏輯的形式正確和內(nèi)容正確這是兩個(gè)概念評(píng)論：小趙切中小李狡辯的要害,一個(gè)簡(jiǎn)單的三段論讓他不敢直面答復(fù)了小王：小李的第三個(gè)狡辯術(shù)是,如果對(duì)方擊中的自己的某個(gè)錯(cuò)誤,就不接這個(gè)話(huà)題,馬上設(shè)法轉(zhuǎn)移話(huà)題評(píng)論：小王的總結(jié)總是那么到位.小趙：更建議您去仔細(xì)看一本形式邏輯；先弄清楚形式邏輯具體是什么內(nèi)容小李：呵呵1請(qǐng)問(wèn)形式邏輯的概念規(guī)定是什么請(qǐng)小王舉出錯(cuò)誤.如果自己把自己的錯(cuò)誤當(dāng)真理的話(huà),就另當(dāng)別論了.小王：1、形式邏輯和一個(gè)判斷的真假是兩個(gè)概念又在混淆概念2、a屬于cb屬于a那么b屬于c這個(gè)推理以哪個(gè)概念真為前提了形式邏輯的形式正確和內(nèi)容正確這是兩個(gè)概念你的錯(cuò)誤就是小

17、趙指出的那兩點(diǎn),請(qǐng)你不要回避,反駁他的那兩句話(huà)小趙：說(shuō)了這么多,具體的概念,誰(shuí)狡辯,我相信大家都應(yīng)該清楚了,我們也懶得把一大段定義沾上,網(wǎng)上都有,哪位兄臺(tái)對(duì)此有興趣,自己看看,自己判斷一下就ok了.小李：為什么a屬于cb屬于a那么b屬于c,這樣的形式就是正確的靠的是流傳下來(lái)的固定的偏見(jiàn)我這是回避評(píng)論：切,又轉(zhuǎn)移話(huà)題！把證實(shí)責(zé)任推給別人小趙：你舉個(gè)反例試試評(píng)注：對(duì)付狡辯你很無(wú)奈讓他舉正例他轉(zhuǎn)移話(huà)題,讓他舉反例好了小王：a屬于cb屬于a那么b屬于c這個(gè)推理以哪個(gè)概念真為前提了形式邏輯的形式正確和內(nèi)容正確這是兩個(gè)概念.這個(gè)推理以哪個(gè)概念真為前提了請(qǐng)你答復(fù)這個(gè)問(wèn)題,不要回避好嗎評(píng)注：小王觀察很仔細(xì),不

18、被小李狡辯術(shù)干擾,緊扣論題！小李：我只是就這個(gè)整體的a屬于cb屬于a那么b屬于c來(lái)說(shuō)的,為什么這個(gè)形式是正確的看好,這不是講abc的正確的問(wèn)題,而是指a屬于cb屬于a那么b屬于c的形式邏輯的正確的問(wèn)題.什么a屬于cb屬于a那么b屬于c就是正確的不多不少,這個(gè)形式就是一個(gè)判斷,一個(gè)斷言.評(píng)注：小李是歪樓大師啊,永遠(yuǎn)不正面答復(fù).又開(kāi)始以退為進(jìn),將證實(shí)責(zé)任推給對(duì)方小趙：你畫(huà)畫(huà)圖看看歐拉圖評(píng)注：那個(gè)形式是否正確,用歐拉圖非常清楚能看出來(lái),至此可以確信小李沒(méi)認(rèn)真看過(guò)形式邏輯小王：小李狡辯術(shù)的典型戰(zhàn)法,就是在不好駁倒對(duì)方的時(shí)候把證實(shí)的責(zé)任推給對(duì)方,你不妨把這個(gè)推翻,何必要對(duì)方證實(shí)呢評(píng)注：小王觀察確實(shí)很深入

19、,永遠(yuǎn)緊扣主題,不被狡辯術(shù)迷惑.小李：請(qǐng)問(wèn)為什么a屬于cb屬于a那么b屬于c是正確的.這個(gè)整體的形式為什么是正確的.我一點(diǎn)也沒(méi)有狡辯,也沒(méi)有轉(zhuǎn)移,而是你們面對(duì)問(wèn)題的時(shí)候不知道問(wèn)題的真實(shí)內(nèi)容,所以,你們不能答復(fù).評(píng)注：大哥,你還沒(méi)狡辯還沒(méi)轉(zhuǎn)移話(huà)題之前咱討論的是什么還記得么重復(fù)一下,開(kāi)始小李是通過(guò)前提是否真實(shí)來(lái)否認(rèn)形式邏輯的正確性,后來(lái)被這個(gè)三段論一棒打回去,于是乎,小李開(kāi)始以退為進(jìn),不斷將證實(shí)責(zé)任推給小趙和小王,現(xiàn)在又來(lái)否認(rèn)這個(gè)經(jīng)典的三段論形式是否正確,期間無(wú)視小趙提出的歐拉圖可以輕易證實(shí),當(dāng)然不排除小李完全不知道有歐拉圖這回事.小王：這個(gè)推理以哪個(gè)概念真為前提了請(qǐng)你答復(fù)這個(gè)問(wèn)題,不要回避好嗎評(píng)

20、注：小王很厲害,永遠(yuǎn)緊扣主題,不被狡辯術(shù)迷惑.小李：推翻容易得很,如果只是斷言的話(huà).你用肯定的說(shuō)法,我用否認(rèn)的說(shuō)法就行了.評(píng)注：這也叫推翻,大哥,形式邏輯否認(rèn)能推翻形式小李必須沒(méi)認(rèn)真看過(guò)形式邏輯學(xué)小趙：小王兄總結(jié)的很到位建議回頭整理一下幫助大家熟悉一下什么是狡辯論不要背誦枯燥的定義了這個(gè)案例多好.肯定和否認(rèn)的推理形式邏輯是不一樣的大哥評(píng)注：確實(shí)非常好的形式邏輯與狡辯論的案例,各種狡辯手法交替重復(fù)聯(lián)合使用.小王：直接否認(rèn)不算推翻,是推而不翻.你要推翻,就要證實(shí)對(duì)方的是錯(cuò)誤的,而不是簡(jiǎn)單地說(shuō)對(duì)方就是錯(cuò)誤的小李：a屬于cb屬于a那么b屬于c.我說(shuō)結(jié)論可以相反,你如何證實(shí)評(píng)注：就算結(jié)論可以相反跟這個(gè)形

21、式正確與否有關(guān)系么能不能不轉(zhuǎn)移話(huà)題啊,大哥況且如果是非全同關(guān)系是不能相反的,哎,辯證法學(xué)的可能很好,但形式邏輯小李真的沒(méi)學(xué)過(guò).小李：一切還需要內(nèi)容,但是形式邏輯缺少的就是這些.所以,我說(shuō)相反的結(jié)論,你如何證實(shí)評(píng)注：轉(zhuǎn)移論題是小李最喜歡的救命法寶！尤其喜歡間隔重復(fù)使用.待別人忘了其實(shí)他已經(jīng)轉(zhuǎn)過(guò)一次了,他就又轉(zhuǎn)一次.小趙：你畫(huà)個(gè)圖很easy的就可以證實(shí)；但是你確證實(shí)不了我上面所說(shuō)的是錯(cuò)誤的小王：不要總把證實(shí)責(zé)任推個(gè)對(duì)方,自己來(lái)推翻對(duì)方小李：這本來(lái)就是一個(gè)抽象的沒(méi)有內(nèi)容的東西.何來(lái)推翻,何來(lái)責(zé)任你只要想證實(shí)這個(gè)推理的正確,就要往里面塞一點(diǎn)內(nèi)容,哪怕只是量的東西也行.單獨(dú)這樣的命題,沒(méi)有任何價(jià)值.評(píng)注

22、：再來(lái)終極大招徹底否認(rèn)你討論的根底,誰(shuí)說(shuō)沒(méi)有抽象內(nèi)容就不能推翻,你可以舉反例,你只要能找到一例證實(shí)形式錯(cuò)誤的,你就成功了,可是你不能小王：a屬于cb屬于a那么b屬于c,這個(gè)推理以哪個(gè)概念真為前提了請(qǐng)你答復(fù)這個(gè)問(wèn)題,不要回避好嗎小趙：又開(kāi)始轉(zhuǎn)移話(huà)題算了小王你來(lái)應(yīng)戰(zhàn)吧我是服了小李大哥確實(shí)牛小弟甘拜下風(fēng)真乃狡辯雄才小李：請(qǐng)問(wèn)a屬于c是以什么為依據(jù),嘴說(shuō)的評(píng)注：我真是暈了,小李真是分不清前提正確和形式正確,無(wú)數(shù)次使用這一招數(shù).小王：今天辯論的價(jià)值,不在于駁倒誰(shuí),而在于我判斷小李到底是不是搞學(xué)術(shù)的,還是別的,現(xiàn)在根本可以清楚了,有價(jià)值,.不辯論了小李：如果a是牛,c是雞,如果a屬于c,還有后來(lái)的那些亂七

23、八糟的東西.a屬于cb屬于a這兩個(gè)前提也是需要證實(shí)地.評(píng)注：大哥,這跟上面有關(guān)系么,討論的是三段論形式是否正確,你討論前提是否正確,這太讓人無(wú)語(yǔ)了！n+1次使用這招小王：使關(guān)于條件和概念的討論成為討論關(guān)注的重點(diǎn),而需要解決的問(wèn)題反卻被事實(shí)上擠出討論的話(huà)題之外.會(huì)不會(huì)使關(guān)于條件和概念的討論成為討論關(guān)注的重點(diǎn),而需要解決的問(wèn)題反卻被事實(shí)上擠出討論的話(huà)題之外.這個(gè)跟辯論者的主觀愿望也有關(guān)系評(píng)注：小王太會(huì)總結(jié)了！小李：我一直問(wèn),形式邏輯的推理的前提,概念是如何得來(lái)的,你們卻一直不答.直接就把概念當(dāng)成一個(gè)天上掉下來(lái)的東西,可以直接推出后面的結(jié)論,而不是把結(jié)論當(dāng)成概念的形成的前提.這已經(jīng)是完全顛倒了關(guān)系.評(píng)注：小趙和小王已經(jīng)無(wú)數(shù)次說(shuō)了討論的是形式的正確與否,前提的正確不是論題,小李只能將這個(gè)轉(zhuǎn)移論題利用到底.小王：這個(gè)推理以哪個(gè)概念真為前提了以哪個(gè)概念真為前提了以哪個(gè)概念真為前提了以哪個(gè)概念真為前提了以哪個(gè)概念真為前提了以哪個(gè)概念真為前提了請(qǐng)你答復(fù)這個(gè)問(wèn)題,好嗎評(píng)注：小王發(fā)出無(wú)奈的吶喊,狡辯論者是不會(huì)和你正面討論的,哎！小李：比方：a屬于cb