發(fā)展旅游業(yè)利大于弊

發(fā)展旅游業(yè)利大于弊北大隊馬上指出，正方的立場并不是"在一定條件下"發(fā)展旅游業(yè)利大于弊，所以中文大學隊跑題了。這實際上是要正方證明"在任何情況下"發(fā)展旅游業(yè)都利大于弊，當然使正方無從論證，陷入被動。相關設施需求旅游發(fā)展對基礎設施和相關設施的需求將明顯增長，對相關行業(yè)的依托和促進作用也更為明顯。初步預測，到2015年，我國乘坐飛機的乘客將達到4.5億人次左右，需要新增飛機約1800架、新增航班約630萬架次；乘坐鐵路的游客將達25億人次左右，需新增客運車輛約5萬輛；全國將新增私家車約4000萬輛；將新增客運船舶約1萬艘；將新增各類住宿設施約20萬家。特點：（1）旅游業(yè)的依賴性；旅游業(yè)的發(fā)展以整個國民經(jīng)濟發(fā)展水平為基礎并受其制約，同時又直接、間接地促進國民經(jīng)濟有關部門的發(fā)展；（2）旅游業(yè)的綜合性；（3）旅游業(yè)的脆弱性；（4）旅游業(yè)的波動性；（5）旅游業(yè)的季節(jié)性；（6）旅游業(yè)的帶動性；（7）旅游業(yè)的涉外性；（8）旅游業(yè)是資金密集型和勞動密集型產(chǎn)業(yè)第一個問題旅游業(yè)不同其他產(chǎn)業(yè)，非是單一產(chǎn)業(yè)，為產(chǎn)業(yè)群，由多種產(chǎn)業(yè)組成，具有多樣性和分散性，其中包括景點經(jīng)營、旅行社和旅館服務業(yè)、餐飲服務業(yè)、交通業(yè)、娛樂業(yè)和其他許許多多的經(jīng)營行業(yè)。這些行業(yè)同時也為當?shù)鼐用裉峁┓?，因此旅游業(yè)的概念和范圍存在模糊性和不確定性。我的問題是，你是為旅游消費者服務，還是為開發(fā)當?shù)芈糜尉包c發(fā)展服務？這個問題答案前后兩者都是錯的，也可以說都是對的，因為在上商言商，所謂的商家，為的是自己服務，也就是賺取利益，而他無論回答哪者，你接下來第二個問題都可以繼續(xù)道出：對于商人同當?shù)鼐用襁€有消費者的三方取決里，你認為哪點更重要？這個問題也是個刁問題，三點都很重要，而無論回答哪項你都有利用其他兩項攻擊他主題的余地，當然這得看你們臨場發(fā)揮。第三個問題，當對方回答完你前兩個問題的同時，不需要著急，看似場面很大，他突破前兩個問題的路只有一條，就是他保證能與三方達成一個完美的金三角平衡，互取利益，那你接下來就問：旅游業(yè)的模糊性和不確定性為旅游分析和決策帶來一定的困難。在所有國家中，建立可靠的產(chǎn)業(yè)信息庫，評估旅游業(yè)對地方、全國和世界經(jīng)濟的貢獻都十分困難。你的意思是所有的旅游單位都可以做到這點？還是說少數(shù)？還是說極個別？或者說我國旅游業(yè)里還沒有這樣的資本？這個問題最難回答，因為他就算回答，也估計就是一個大致的估測范圍，例如：“我相信我們堂堂中華大國，必然會如何如何”或是“我相信未來的某天”這樣你就可以直接了當?shù)幕卮穑骸艾F(xiàn)在有嗎？如果有，請指出來，哪家單位，并把他?成功獲利三方?的一并指出來”。其實你有2點突破點1，社會趨向人性化，不需要考慮其他的，首先你需要將一家成功的旅行社，引導成一個可以造福多方類似于大眾團體的產(chǎn)物。而事實上這是不可能的，首先如果能夠完全協(xié)調(diào)，社會上也不會有這么多惡名著著的旅游公司了，但你反方不能否認，如果他否認，等于否認人性化，那你可以完全肆無忌憚的對他經(jīng)營理念進行攻擊。2，旅游業(yè)團體太廣，經(jīng)?？梢钥吹诫娨暽夏衬陈糜喂荆垓_消費者，就算你能保證完美協(xié)調(diào)各方，你能保證旅游行業(yè)中的大多商家都能做到？不能保證何談利敝？一個不穩(wěn)定的產(chǎn)業(yè)縱有再大利益，不穩(wěn)定則不具備發(fā)展前景，需要從長計議。如果你反方否認，那你就攻擊他如果你是消費者，你會參與不穩(wěn)定市場格局么？無信譽，何談利弊？過度的開發(fā)旅游業(yè)會給生態(tài)帶來嚴重的破壞，會人們帶來意想不到的災害，從而抑制當?shù)亟?jīng)濟的發(fā)展，也會給國家增加負擔。旅游業(yè)帶來了很多不穩(wěn)定的社會因素（1）旅游市場競爭過度，旅游價格秩序混亂。我國旅游產(chǎn)業(yè)從上世紀90年代初期的高利潤行業(yè)發(fā)展到目前的低利潤甚至負利潤的行業(yè)，表明我國旅游產(chǎn)業(yè)事實上已經(jīng)步入了供過于求的局面。這種因供過于求所致的旅游市場無序的、惡性的削價競爭主要體現(xiàn)在以下方面。一是部分景區(qū)（點）的門票價格過高。據(jù)調(diào)查，我國不少旅游區(qū)（點）的門票價格普遍“高”得驚人，在門票價格高的旅游景區(qū)中，又以模擬仿造的“城”、“都”、“窗”、“館”之類的所謂文化景觀的門票價格偏高，且游客普遍認為它們的文化品位、文化內(nèi)涵“不值這個價”?！案叨▋r、高回扣”，不正當競爭愈演愈烈，有的擅自搞“園中園”亂收費，在公園中硬塞進一些粗俗的表演和格調(diào)低下的游覽項目，搭車收費，一些飯店、餐館、娛樂場所不按規(guī)定明碼標價，高收費低服務，混水摸魚、“野馬”橫行，肆意宰客。二是賓館飯店價格過低。由于政府有關部門對旅游項目投資的規(guī)模和結構把關不嚴，以致我國不少地區(qū)出現(xiàn)賓館、飯店供過于求，旅游項目重復開發(fā)建設，旅行社發(fā)展失控，導致僧多粥少，經(jīng)營者無奈只好實行“高標價”下的“高回扣”政策。這種現(xiàn)象主要存在于旅行社、賓館飯店和風景區(qū)等同質(zhì)產(chǎn)品市場。不少旅游企業(yè)，為了獲取最大限度的市場占有率，完全不考慮利潤收益情況，盲目地大幅度削減旅游產(chǎn)品價格，與同行展開惡性競爭，對行業(yè)協(xié)調(diào)造成極大破壞。而另一些旅游企業(yè)為了保住或奪回自己原有的市場，也不得不紛紛削價參與競爭，如此反復，形成惡性循環(huán)，最終導致旅游企業(yè)自身利益嚴重受損，甚至連企業(yè)的簡單再生產(chǎn)也難以維持。三是旅游社低價惡性競爭，“零、負團費”現(xiàn)象時有出現(xiàn)。調(diào)查發(fā)現(xiàn)，這種低于成本的、惡性的削價競爭只會使旅客們的旅游質(zhì)量大幅下降，高額回報大行其道，嚴重擾亂公平、公正的市場競爭秩序，使旅游市場環(huán)境趨于惡化，與其“朝陽產(chǎn)業(yè)”的產(chǎn)業(yè)特征背道而馳。四是旅游娛樂購物環(huán)節(jié)價格極不規(guī)范。一些定點旅游購物商店和娛樂場所以高額回扣誘使導游和司機，從而出現(xiàn)在接待中總是安排游客購物和消閑消費；加之工商行政管理部門、物價部門“天高皇帝遠”、監(jiān)管不嚴，致使風景區(qū)內(nèi)的一些兜售旅游紀念品的小商販往往擅自哄抬物價，全然不顧其商品的質(zhì)量和真正價值，從中牟取暴利，造成旅游產(chǎn)品的價格與其價值嚴重背離，極大地損害了旅游者的利益，也嚴重制約了當?shù)芈糜萎a(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。（2）旅游價格管理相關的政策法規(guī)不夠健全。從旅游業(yè)發(fā)展初期到現(xiàn)在，國家和地方已經(jīng)出臺了一系列有關旅游市場及其管理的法律、法規(guī)、條例。特別是近幾年來，全國和各省區(qū)直轄市的價格法制工作進展加快，先后頒布、修定了一批涉及到旅游市場價格的法律、法規(guī)，在一定程度上起到了解決旅游糾紛、規(guī)范旅游市場的作用。但目前直接涉及旅游飯店管理和價格的法律法規(guī)極少。對于旅游產(chǎn)業(yè)中的另一支柱行業(yè)旅行社業(yè)，雖然相關法律法規(guī)不少，然而大都只側重于強調(diào)縱向法律關系，即強調(diào)政府對旅行社的管理和控制，而對于旅行社經(jīng)營活動方面及旅游者與旅行社關系方面的規(guī)定很少，以致在出現(xiàn)問題時，執(zhí)法部門很難找到適用的法律條文。旅游價格管理立法滯后降低了打擊旅游價格違法行為的有效性，形成了對旅游產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展、依法管理的制度約束，應當予以大力推進和建設。（3）違反旅游價格相關法律、法規(guī)的行為未受到相應的打擊。由于旅游價格管理的嚴重缺位，旅游價格監(jiān)管法規(guī)體系的不健全，加之政府職能部門對違反旅游價格管理行為打擊不力，不能將旅游經(jīng)營者的行為有效控制在現(xiàn)行法律、法規(guī)容許的范圍之內(nèi)，導致“劣商驅逐良商”，從而致使我國旅游市場價格一直比較混亂，一些旅游經(jīng)營者的行為極不規(guī)范，大量違反旅游價格相關法律、法規(guī)的行為層出不窮，嚴重擾亂了旅游市場的正常秩序。造成這一混亂局面，除政府職能部門監(jiān)管不嚴、打擊不力外，也說明了我國當前旅游行業(yè)自律還是太弱，從業(yè)人員素質(zhì)不高。我國旅游價格管理自身的種種弊端，如若處置不當將帶來非常嚴重的后果，進而危及我國旅游業(yè)的健康快速可持續(xù)發(fā)展降，長久以往將嚴重損害我國旅游業(yè)發(fā)展。首先，它將嚴重影響旅游服務行業(yè)的整體經(jīng)濟效益，降低旅游創(chuàng)匯效率，加大了創(chuàng)匯難度，致使外匯流失嚴重。其次，這種過度的削價競爭也使旅游市場環(huán)境更趨惡化，使消費者對旅游服務的價格、質(zhì)量產(chǎn)生混亂，無所適從，致使旅游外銷價格結構不合理，使從事旅游接待和飯店經(jīng)營的旅游企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營困難，沒有充足的積累去進一步充實和完善多種旅游設施，提高全行業(yè)的服務水平和質(zhì)量。最后，旅游價格混亂，也使游客對我國形象的評價下第一，旅游、旅游業(yè)和發(fā)展旅游業(yè)到底是不是一回事？第二，你們談了半天發(fā)展旅游業(yè)的利多于弊，但是，我還是沒有明白你們是怎樣衡量出來的？第三，如果照你們的邏輯，發(fā)展旅游業(yè)的利多于弊是無條件的，也就是說，在任何條件下發(fā)展旅游業(yè)都是利多于弊。如果是這樣的話我想提醒對方，你們的立論就站不住腳了，以下我方同學將進一步闡明這個觀點。下面我來陳述我方的觀點。我們認為旅游是人類的一種活動，它的好處人所共知，也不是今天晚上討論的范圍。但是發(fā)展旅游業(yè)，作為一種經(jīng)濟事業(yè)，它有利也有弊，是由他本身的特點所決定的。這些特點是：第一，旅游業(yè)是一項綜合性最強的行業(yè)，如果沒有其他部門的配合，發(fā)展旅游業(yè)是不可能的，比如，埃塞俄比亞就是這樣，埃塞俄比亞根本沒有別的東西，難道讓旅客只能看看那些骨瘦如柴的饑民嗎？倒是發(fā)展了農(nóng)業(yè)才是真正的利大于弊。第二，旅游業(yè)的興衰，完全依賴于世界經(jīng)濟形勢的好壞，打個比方，如果世界經(jīng)濟打個噴嚏，那么旅游業(yè)就會得感冒，甚至得肺炎（笑）。旅游業(yè)現(xiàn)在不景氣，是有目共睹的事實，旅游業(yè)的重新繁榮是要世界經(jīng)濟的高速增長來帶動的。但可惜的是，目前這個發(fā)動機出了故障，如果想解決這個難題，恐怕不是你我之力所能及啊！第三，旅游，總得有人來游才行啊！而客源的多少，往往決定于許多不可預料的因素，突出的是近年來國際局勢的不穩(wěn)定，以及恐怖活動的猖獗，使許多旅游者望而生畏，閉門不出。舉個例子，去年意大利“勞克號”游艇被劫持，就使今年十萬美國人取消了去意大利旅游的計劃；美國的影星，大名鼎鼎的蘭博，他就是不敢到法國戛納電影節(jié)上露面（笑），這樣一來，法國市場上的蘭博衫價格暴跌。有些人發(fā)明了一種蘭博倫巴舞跳起來是步步后退?？梢?，如果不考慮經(jīng)營旅游業(yè)的風險，只能落得竹籃打水一場空的結局。對方同學不知道想到?jīng)]有。以上的分析說明旅游與旅游業(yè)根本不是一回事，至于談到發(fā)展旅游業(yè)，對方同學更是偏得太遠。我們主張發(fā)展旅游業(yè)，這種發(fā)展，應該是健康、有效的，有利于人類未來發(fā)展。要做到這一點，除了具備許多客觀前提，比如：第一，自然條件；第二，一定的社會基礎設施；第三，良好的生活環(huán)境；第四，政治穩(wěn)定等等以外，更重要的是一國政府要有發(fā)展旅游業(yè)適當?shù)恼咭?guī)劃。如果像對方同學所說，發(fā)展旅游業(yè)就可以無條件的，無節(jié)制的發(fā)展，那么肯定是弊多于利，而且很可能是有弊而無利。我們所說的利，不僅考慮到局部的利和眼前的利，更重要的是考慮到長遠的利和整體的利，也正是由于這一點，許多國家已經(jīng)開始重新考慮發(fā)展旅游業(yè)的利弊問題。以下我方代表將從物質(zhì)和社會文化兩個方面來進一步闡述我方觀點。第一，所謂發(fā)展旅游業(yè)，見效快，收益大，那只是在世界經(jīng)濟繁榮上升時期才可能出現(xiàn)，相反，如果世界經(jīng)濟不景氣，就會出現(xiàn)投資大，收效慢的另一番情景，在這種情況下，還談得上發(fā)展旅游業(yè)利多于弊嗎？我非常遺憾，現(xiàn)在世界經(jīng)濟并不處于上升繁榮時期，而是處于低速增長階段。在五六十年代前那種高速增長已經(jīng)成為美好的回憶。前幾天，美國、日本已經(jīng)調(diào)低了對今年經(jīng)濟增長率的估計，這種經(jīng)濟的不景氣，可能影響到旅游業(yè)，道理很簡單，經(jīng)濟蕭條，失業(yè)率增加，人們?nèi)粘Ｉ钊氩环蟪?，哪還有閑情閑時去旅游呢？即使有閑情閑時，又哪來的閑錢呢？因此，現(xiàn)在盲目地發(fā)展旅游業(yè)，只能弊多于利。第二，發(fā)展旅游業(yè)，在經(jīng)濟上取得利益必須要具備一些條件，謝謝對方同意我們的觀點。比方說：自然風光啊，必要的生活與交通設施呀等等。如果具備這些條件，一味盲目地發(fā)展旅游業(yè)無疑是弊多于利的。比如，對方同學誰敢到阿富汗、黎巴嫩去發(fā)展旅游業(yè)？你敢，反正我不敢，就是你發(fā)展了，也沒有人去旅游啊，這叫作肉包子打狗，有去無還。第三，現(xiàn)在世界的匯率變幻莫測，各國發(fā)展旅游業(yè)的收入往往很難預測。尤其近來，美元匯率大幅度下跌，從去年9月至今，已經(jīng)對西德馬克及日元下跌了40％左右。這樣一來，以美國游客為主的國家要受到巨大的損失。第四，盲目地發(fā)展旅游業(yè)會破壞美麗的自然風光，如海水啊，海灘啊，河流啊，甚至空氣也要遭到污染，這絕不是聳人聽聞，例如西班牙的海灘遭受破壞，海水遭到污染。環(huán)境的污染，使得生態(tài)失衡，嚴重地影響了人類的生存。這種情況，對方同學不知考慮沒有，如果考慮到這種情況，你們想一想，發(fā)展旅游是利多于弊嗎？我們恐怕只會給子孫后代欠下一筆帳吧！綜上所述，我們認為，盲目地，無節(jié)制地，沒有條理地發(fā)展旅游業(yè)，只能是弊多于利，謝謝！剛才對方同學大談理性，說了在種種條件下發(fā)展旅游業(yè)利多于弊。可是，我們今晚的辯題是在客觀的現(xiàn)實世界中，發(fā)展旅游業(yè)是弊多還是利多?？陀^的現(xiàn)實是：大多數(shù)國家旅游的發(fā)展都是無條件，無節(jié)制的，盲目的。好，下面讓我從社會和文化的角度來說明問題。我方并沒有否認旅游業(yè)有促進文化交流的積極作用，但是如果這樣盲目地無節(jié)制地發(fā)展旅游業(yè)，那么就會給民族的傳統(tǒng)文化帶來沖擊和破壞，舉個例子，南歐國家崇尚裸體，去年在南斯拉夫，還召開了一個世界裸體者代表大會，這個會如果不是在南斯拉夫，而是在中國舉行，那結果會怎么樣呢（笑）？現(xiàn)在，比基尼游泳衣已經(jīng)沒有幾寸布了（笑），這種裸體運動再開展下去，恐怕是服裝店的老板們要叫苦連天了！如果是無節(jié)制地盲目地發(fā)展旅游業(yè)，就會導致招攬游客不擇手段，許多國家招攬游客，并不是靠他們優(yōu)美的風景和所謂便宜的商品，他們的旅游業(yè)得以發(fā)展，主要是依靠他們的色情業(yè)。澳門旅游業(yè)的興旺發(fā)達，但他們是為了滿足賭客們，讓賭客們在賭場里領略到湖光山色和風云變幻。當然了，在這里，我們并不是把旅游業(yè)和色情業(yè)、賭博業(yè)劃等號。新加坡在這方面可以算是一個比較好的例子，但可惜的是，這種成功的例子太少，而失敗的例子又太多了。原因在于成功的條件要具備非常困難，而賭博、色情這些行業(yè)就像癌癥細胞一樣容易泛濫。馬來西亞的天頂賭場、泰國的人妖艷舞，不都可以算是舉世聞名的了嗎？如果是這樣發(fā)展下去，說發(fā)展旅游業(yè)利多于弊了不就變成發(fā)展色情業(yè)、賭博業(yè)利多于弊嗎（笑）？發(fā)展旅游業(yè)給社會的精神文化帶來的損害更是無法計量的，舉個例子，佛寺歷來是人們寄托精神信仰的場所，可我就親眼看見，佛寺的和尚不是在念經(jīng)，而是忙著做生意，招攬游客（笑）；還有賭博、色情對我們的社會青年來講，無疑是一種毒害。青年是人類的未來，如果是像這樣無節(jié)制地發(fā)展旅游業(yè)，只能導致色情、賭博泛濫成災反方：對方同學剛才提到了獎金的例子，真是英雄所見略同，我對獎金也很感興趣（笑）。那我有一個問題想問對方同學，如果你今天晚上拿了2千或3千塊獎金，你如果想用這筆錢出去旅游的話，我請問，你是到柬埔寨旅游呢？還是到中國旅游呢？恐怕不會到柬埔寨旅游去吧，還是中國保險一點。另外，對方4位同學可以說異口同聲地說利多于弊是有條件的，這正等于承認了我方的觀點。我方正是認為，發(fā)展旅游業(yè)并不是在任何條件下，剛才4位同學等于在各個方面論證了我方論點，我在此表示感謝（掌聲）。下面，我對我的論點做出總結。我們認為，發(fā)展旅游業(yè)，并不是任何時候、任何條件下都是利多于弊的。第一，旅游業(yè)的情況靠的是世界經(jīng)濟的增長，這個道理很簡單，民以食為天，如果口袋里沒有錢，誰還有心思去旅游呢？恐怕那時候只有乞丐到處旅游，要飯了，只有那時候，他們對這些感興趣。那么世界經(jīng)濟不景氣，不能不給發(fā)展旅游業(yè)罩上一層烏云。第二，近幾年，國際恐怖主義活動甚囂塵上，很多國家局勢不穩(wěn)。就以菲律賓為例吧！在最近一段時間，也就是在馬科斯下臺前后，我想，那個時候，除了時代記者，大家都不會有興趣到菲律賓旅游去吧！何必自討苦吃呢？因此，我們覺得，如果是說發(fā)展旅游業(yè)在任何條件都是利多于弊的話，顯然是站不住腳的。第三，從文化上看，如果說只要發(fā)展旅游業(yè)就是利多于弊的話，那么，為了吸引游客，可以不顧禮義廉恥，不講道德風尚。優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化又擺到哪里去了呢？在這一點上，我們倒是要向新加坡學習，因為他們的發(fā)展，才是真正的、切實的、有效的發(fā)展，如果說這種發(fā)展旅游業(yè)的方式是利多于弊的話那我舉雙手贊成。但是世界上有多少國家具備新加坡的條件呢？對方的同學，他們知道嗎（笑）？第四，大家都在高喊返回自然，結果，大自然遭了殃，垃圾遍地，環(huán)境污染，生態(tài)平衡遭到嚴重破壞，如果這樣搞下去，哪里還談得上什么利呢？總而言之，無論從政治、經(jīng)濟還是從社會的角度講，盲目地無條件地發(fā)展旅游業(yè)，肯定是弊多于利。我想，如果按照對方同學所指出的那種方式來發(fā)展旅游業(yè)的話恐怕不會有新加坡的今天吧！下面，我有幾個問題，想要跟對方同學討論一下。第一，你們說發(fā)展旅游業(yè)可以帶來外匯收入，但是，如果盲目地發(fā)展，能夠帶來外匯收入嗎？那時恐怕要帶來外匯漏出了。第二，你們說發(fā)展旅游業(yè)可以擴大文化交流，但是，你們看到了嗎？有很多國家就是因為發(fā)展旅游業(yè)，他帶來了精神垃圾，這不是事實嗎？第三，你們還講所謂的發(fā)展旅游業(yè)是有條件的，在一定的條件下，利多于弊，那么在另一些條件下，如果這些條件不具備的話，不就是弊多于利了嗎？請你們回答這個問題。總而言之，我們覺得發(fā)展旅游業(yè)不能一概而論，如果說在任何條件下，都是利多于弊的話，那肯定是站不住腳的，這種結果，一定很慘痛的。這種例子，可以說是舉不勝舉。另外，你們剛才對方第二位同學曾經(jīng)講到所謂發(fā)展問題，認為在發(fā)展上應該做做文章，但我想請問對方同學，你有什么回天之力，能保證每個國家都發(fā)展得好？正方：反方同學，請你們不要逃避這個問題吧！如果發(fā)展旅游業(yè)是弊多于利的話，那么為什么那么多國家，包括這次參加比賽的中國、新加坡、澳門和香港都發(fā)展旅游業(yè)呢？是否這些國家這么多領導人都是愚不可及和盲目的呢？反方：對方同學，你要注意，他們所以要發(fā)展旅游業(yè)，就是因為他們充分估計了旅游業(yè)的弊處。比如說，中國請新加坡的吳慶瑞博士做我們的旅游顧問，正是為了興利除弊，你難道不承認可以興利除弊嗎（掌聲）？正方：說的好啊！興利除弊就是為了發(fā)展旅游業(yè)呀，我們看看有多少國家正在發(fā)展旅游業(yè)，我們從中國開始數(shù)吧，中國、香港、澳門、新加坡、馬來西亞、泰國、埃及、希臘、南斯拉夫、意大利、孟加拉國、瑞士、英國、愛爾蘭、冰島、美國、加拿大、墨西哥、日本，都不是在發(fā)展旅游業(yè)嗎？反方同學也能一口氣數(shù)出這么多抑制旅游業(yè)的地方嗎（笑）？反方：對方同學，中國有句俗話，叫做病來如山倒，病去如抽絲。發(fā)展旅游業(yè)有弊有利我們要興利除弊，可問題是現(xiàn)實的世界毛病并不是輕易可以去掉的。正方：好了，好了！為免對方太尷尬，我們不再談數(shù)量問題了。對方把發(fā)展旅游業(yè)解釋成為盲目發(fā)展旅游業(yè)，那我想，請問對方，發(fā)展社會主義四個現(xiàn)代化是什么意思呢？反方：發(fā)展四個現(xiàn)代化，是發(fā)展國民經(jīng)濟的基礎。對方同學，你不要在這里搞混了，發(fā)展旅游業(yè)，旅游業(yè)是國民經(jīng)濟的一個部門，請問，你剛才說利多于弊，這利跟弊怎么衡量（笑）？正方：香港中旅社總經(jīng)理陳永生說過，“旅游業(yè)是無煙工業(yè)，不僅可以賺取大量外匯，為社會主義建設現(xiàn)代化提供資金，而且增加各國人民了解和友誼，推動國內(nèi)外有關行業(yè)發(fā)展，增加就業(yè)人數(shù)，促進精神文明。”請問反方同學，他說得對嗎？反方：對方同學，我請問：“君從故鄉(xiāng)來，應知故鄉(xiāng)事”，我請問，香港發(fā)展旅游業(yè)的弊處恐怕你們不會不了解吧！正方：香港有什么弊處呢？我真的看不出來，我倒想問反方同學，如果你們說發(fā)展一件事，要樣樣條件都具備的話，那發(fā)展還有什么意義呢？反方：我想請問對方同學，你們剛才說，發(fā)展旅游業(yè)的后果……后遺癥不是人為的，那么發(fā)展旅游業(yè)帶來這么多弊處是誰造成的呢？正方：我們沒有說過不是人為的，這些弊處正是人為的。反方：但是，這些弊處你如何去消除它呢？正方：我方剛才一直強調(diào)的是，發(fā)展是一個理智、有計劃的過程，現(xiàn)在反問反方同學，有哪些對國家、人民有利的條件是發(fā)展旅游業(yè)所必須排除或者有哪些對國家、人民有害的認識，是旅游業(yè)發(fā)展所必須的呢？反方：我方也承認在目前情況下，有許多國家是不適于旅游業(yè)，但是這并不表示他們不適合發(fā)展旅游業(yè)?。≌剑何也⑽凑J為這個世界完全是一個理性的世界，如果是這樣，我們今天的世界上哪還有那么多罪惡呢（掌聲）？反方：那么，對于這不適合于發(fā)展旅游業(yè)的國家，它是不是發(fā)展旅游業(yè)就弊大于利呢！正方：我想你搞錯了，他只是說不適合旅游業(yè)，并不是說不適合發(fā)展旅游業(yè)。反方：我看不出來這兩個問題有什么區(qū)別（笑）。正方：噢！我真的非常驚訝，反方同學竟然把題目誤會到這種地步，一件事的存在和其發(fā)展一件事，大家都明白，是截然不同的呀！反方：正是你們因為篡改了題目，把題目說成在一定條件下，發(fā)展旅游業(yè)才是利多于弊，所以才造成這樣的誤解。正方：我們說的是要創(chuàng)造條件，發(fā)展旅游業(yè)。我說過一個很重要的問題，請反方同學千萬千萬不要令我失望。外匯收入和促進基本建設是旅游業(yè)帶來的必然之利，請問反方，能舉出什么必然之弊嗎？反方：不是任何事情都是可以用賺錢和不賺錢來衡量的，如果說賺錢，色情業(yè)可以說是一本萬利，但是，恐怕那是不義之財（掌聲）！正方：反方同學，是不是只有與基本工業(yè)有關的行業(yè)才應該發(fā)展呢？要是如此的話，香港、加勒比海的島國不說沒有行業(yè)可以發(fā)展了嗎？瑞士也不會像今天那樣富庶而成為新加坡的追趕目標了。反方：我已經(jīng)講過，如果像新加坡這樣具備了條件的情況下而且政策對頭，注意興利除弊這樣的方式發(fā)展旅游業(yè)的話，我們舉雙手贊成。我們并不反對發(fā)展旅游業(yè)，關鍵看你具不具備這樣的條件，你有沒有自然條件，你有沒有政局穩(wěn)定，你有沒有人民安居樂業(yè)（掌聲）。正方：反方同學你們承認不承認在發(fā)展旅游業(yè)過程中能促進本地的基本建設呢？反方：對，能夠促進，但是另一方面，如果旅游業(yè)出現(xiàn)問題，如世界經(jīng)濟不景氣，旅游業(yè)也不景氣，那么會怎么樣呢？會帶來各個部門的也不景氣。正方：請問反方同學，中國政府現(xiàn)正積極修復圓明圓、大觀園，試問目的是何在呢？反方：我方同學多次強調(diào)我們中國發(fā)展旅游業(yè)是充分考慮了它的弊處，趙紫陽的報告你們不知道閱讀過沒有（笑）？正方：噢！反方同學似乎說，剛才我所數(shù)的這么多國家領導人都是盲目的、愚昧的、無知的，他們不考慮這些弊處的？反方：正恰恰相反，我們說那些旅游業(yè)搞得比較成功的國家，至少從現(xiàn)在看它是可以說利多于弊的，但是請問這些國家有多少個呢？二百多個國家里有多少個國家具有這樣的條件呢？正方：反方同學說，旅游業(yè)對不景氣特別敏感，這是不準確的，以香港為例，在世界經(jīng)濟普遍不景氣之中，旅游者人數(shù)雖然在降低，但旅客的平均消費提高，香港的總收入也隨之提高了。這就說明高消費是不受不景氣影響的。反方：我想請問對方，剛才你談到了吃飯的問題，我們大家都不會否認，吃飯對人身體有好處，但是我提醒大家注意，現(xiàn)在世界上的胖子越來越多了，所以說發(fā)展旅游業(yè)如果不興利除弊的話，必然是弊多于利。正方：反方同學，你反反復復地指出一些弊，但并沒有證明旅游業(yè)是弊多于利的。反方：我從來沒有不論所謂利的存在，而且在一定條件下利是很多的，關鍵是利與弊，誰多誰少的問題，這才是今晚的論題。正方：對方常錯把旅游業(yè)失敗也當成是旅游業(yè)之弊。反方：對方同學，你們并沒有說利弊問題，利跟弊誰大誰小，怎么衡量，你們回避這個問題。正方：我很驚訝對方完全忽略了發(fā)展兩個字，因此也完全沒有想到發(fā)展旅游業(yè)所帶來的利益。反方：正是由于發(fā)展旅游業(yè)，才出現(xiàn)了目前許多的弊處，你們這一點看來恐怕不會不注意到吧！正方：我們已經(jīng)提供衡量利弊的四種方法，我在這里不想重復，對方完全忽視了利弊的必然性，他們所舉的弊都是可能出現(xiàn)的，又怎么能和我方提出的利相提并論呢？反方：既然弊處必然出現(xiàn)，那么弊多于利你又怎么解釋呢？正方：我們是說利必然出現(xiàn)，并沒有說弊必然出現(xiàn)（笑）。反方：弊是客觀現(xiàn)實（笑）。正方：但是利也是實實在在存在的。反方：弊多于利更是客觀現(xiàn)實（笑）。正方：自然是利多于弊吧！反方：何以見得？正方：那么對方，請問你們所舉的弊有哪些是必然發(fā)生的呢？反方：我方幾位同學已從幾方面明確闡述了發(fā)展旅游業(yè)確實如果盲目地發(fā)展，肯定是弊多于利的。對方同學，今天晚上，第一，沒有告訴我們他如何衡量發(fā)展旅游業(yè)的弊多，利多的問題；第二，你們設定了一個條件，就等于跑了題；第三，你們認為發(fā)展旅游業(yè)就是利多于弊，那么對于那些不具備這些條件的國家來說，他們發(fā)展旅游業(yè)，利在何處呢？請問，世界上能夠具備新加坡或者瑞士，你們所舉的這樣的例子，這樣的條件的國家有多少個呢？你們在辯論過程中并沒有回答這個問題，恰恰是我們列舉了一些弊處，同時又充分地估計了他們利處，兩者比較4、正方：發(fā)展旅游業(yè)利大于弊；反方：發(fā)展旅游業(yè)弊大于利。反方觀