核心人格的形成

精分曉研究關(guān)系的學(xué)問(wèn)，研究的對(duì)象是愛(ài)恨情仇，如果說(shuō)它不是科學(xué)，那么它一定高于科學(xué)。一切記憶都會(huì)尋求表達(dá)，哪怕是被深埋，被壓抑的。弗認(rèn)為，6歲之后沒(méi)有新鮮事，我曾經(jīng)認(rèn)為6歲是個(gè)太早的年齡，因?yàn)槲覀兛梢钥磥?lái)出有好多孩子在青春期的時(shí)候有巨大的變化，弗認(rèn)為6歲是一個(gè)分水嶺，（弗認(rèn)為，一個(gè)人的核心人格，在6歲就已經(jīng)形成了，這個(gè)年齡，大腦已經(jīng)基本發(fā)育成熟）他還是建立在生物學(xué)基礎(chǔ)上的，因?yàn)橐粋€(gè)人到了6歲的時(shí)候，他的中樞神經(jīng)系統(tǒng)已經(jīng)發(fā)育好了，也已經(jīng)大腦已經(jīng)發(fā)育好了，這就是我們?yōu)槭裁?歲以前的孩子不吃皮蛋的原因，因?yàn)槠さ袄锖U，吃了的話可能會(huì)影響對(duì)我們的中樞神經(jīng)的發(fā)展，6歲以后已經(jīng)足夠老了，所以吃一點(diǎn)皮蛋也沒(méi)有什么很大的關(guān)系，但是后來(lái)的精分的研究者比如克萊因或者是科胡特這些人（認(rèn)為核心人格是在前語(yǔ)言期，兩歲以前就已確定了）他們認(rèn)為6歲是一個(gè)太老太老的時(shí)間，太晚了，一個(gè)人的核心人格應(yīng)該是在前語(yǔ)言期就已經(jīng)固定了就是兩歲，后來(lái)又人為為2歲已經(jīng)太老了，應(yīng)該是18個(gè)月，克萊因又往前推進(jìn)了一步，她認(rèn)為一個(gè)人的核心人格是在出生之后第四到第六個(gè)月就已經(jīng)決定。（克認(rèn)為一個(gè)人出生之后的第4－6個(gè)月就已完成某種重要的心理整合）這是一個(gè)重要的整合的時(shí)間。我同意他們的觀點(diǎn)，而且現(xiàn)代的精分理論已經(jīng)跟弗時(shí)代完全不一樣，弗靠治療了幾個(gè)病人就搞出個(gè)龐大的理論體系來(lái)，但是后來(lái)的精分師，他們都是在針對(duì)數(shù)以萬(wàn)計(jì)甚至10萬(wàn)計(jì)的嬰兒觀察之下，也就是說(shuō)，我們?nèi)绻疾煲粋€(gè)成年人的行為已經(jīng)太復(fù)雜，但是所有的成年人都是從嬰兒來(lái)的，所以他們通過(guò)觀察嬰兒來(lái)理解人性，比如說(shuō)一個(gè)嬰兒，一個(gè)稍微大點(diǎn)的嬰兒在他拉了小便之后，他會(huì)嘗試用腳去把他的小便覆蓋地的面積擴(kuò)大，這是我們都看到的，如果你不拉他的話，他會(huì)把那小便鋪開(kāi)的非常的廣，精分師認(rèn)為一個(gè)成年人之后，讓自己住更加大的房子，涉獵更多的知識(shí)領(lǐng)域，或者是像成吉思汗一樣的攻城略地，這實(shí)際上都是小時(shí)候想把自己的尿的面積擴(kuò)大的翻版，我們的尺寸變化了而已，但是本質(zhì)上從來(lái)沒(méi)有變化過(guò)。學(xué)生：那么很小的時(shí)候想把尿的面積擴(kuò)大的，他的原因是什么？這個(gè)物種本身的本能？老師：力比多，攻擊性，關(guān)系還有自戀，人活著就是靠這四個(gè)輪子驅(qū)動(dòng)的，人格是非常早而且非常短的時(shí)候形成的，這是精分核心理論之一，學(xué)生：因?yàn)槲覀兘佑|到一些艾里克森關(guān)于人生階段的一個(gè)理論，他涉及到0－1歲左右有一個(gè)信任與不信任，這個(gè)和弗的早年的人格形成的理論之間是什么關(guān)系呢？老師：這只是用不同的文字說(shuō)同樣的事情，在克萊因的理論理面會(huì)把1歲還劃分成很多很多的階段，（克萊因的客體關(guān)系理論：自閉狀態(tài)：從初生到出生一個(gè)月。嬰兒的絕大多數(shù)時(shí)間用于睡眠，處于一種原始的，虛幻的無(wú)指向狀態(tài)。這是一種原始的自戀狀態(tài)，基本上沒(méi)有客體指向。如果人體在下一個(gè)階段的發(fā)展受阻，不曾和母親或其它人形成共生圈，從而導(dǎo)致病理性的自閉，這就是臨床上所見(jiàn)到的孤獨(dú)癥患者）。比如說(shuō)一個(gè)月之內(nèi)，這個(gè)叫原始的自戀階段，這個(gè)時(shí)候孩子是處在完全沒(méi)有客體的，如果用中國(guó)的傳統(tǒng)語(yǔ)言叫混沌的狀態(tài)，就是沒(méi)有客體指向，在這個(gè)階段如果發(fā)育受損的話，他就可能永遠(yuǎn)都出不了這個(gè)自戀的殼，就會(huì)形成臨床上所謂的兒童孤獨(dú)癥，這個(gè)在中國(guó)的數(shù)字可能有20萬(wàn)人左右，好象有上長(zhǎng)的趨勢(shì)，但是如果我們看教科書的話，會(huì)發(fā)現(xiàn)兒童孤獨(dú)癥有很多的成因，這就表示我們不知道它的真正的成因，但是從動(dòng)力學(xué)或精分角度分析，可能因?yàn)樗缙诘淖詰贈(zèng)]有打破，學(xué)生：是不是我們只需要關(guān)注早期，這對(duì)兒童期的創(chuàng)傷，這不是對(duì)人格的形成并不是很有影響嗎老師：即使是早年的時(shí)候，有良好的父母跟孩子的關(guān)系，形成了健康的核心人格。如果以后的階段中出現(xiàn)重大的心理創(chuàng)傷，會(huì)退行到早年。比如說(shuō)早年的時(shí)候很好，但是在青春期受到很多的虐待的話，還是有可能得精神分裂癥或進(jìn)食障礙，就是嚴(yán)重的口欲期的這種問(wèn)題，還是會(huì)影響到核心人格，學(xué)生：這里面，我看到的一些材料和我們遇到的一些情況，跟早年的帶有傷害的事件有聯(lián)系，我不知道這里面能不能得到解釋，當(dāng)來(lái)訪者和我們探討，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)他會(huì)退行到他受傷害的那個(gè)年齡，假如這個(gè)年齡是5歲，我最近在做一個(gè)個(gè)案，5歲的時(shí)候他父親暴打了他一頓，他現(xiàn)在也不能忘記當(dāng)時(shí)的場(chǎng)面，而且他現(xiàn)在的表現(xiàn)，就是5歲的表現(xiàn)，而不是退行到0－1歲，老師：如果真的是退行到5歲的話，這表示他只是在神經(jīng)質(zhì)水平，就是問(wèn)題不是太大，而不是人格障礙水平，在精分師的眼光里面，這個(gè)世界上只有三類人，一種是嚴(yán)重的精神病，比如說(shuō)精神分裂癥，或者是躁郁癥，第二種是人格障礙，這主要是前俄狄斯期出了問(wèn)題，還有一種是神經(jīng)癥，這個(gè)世界上沒(méi)有正常人，正常人就是神經(jīng)癥，我們對(duì)神經(jīng)癥的定義和精神科的不一樣，精神科的定義就是一定要有癥狀，我們是只要有神經(jīng)質(zhì)性沖突，就表示他在神經(jīng)癥的這個(gè)狀態(tài)，在我們說(shuō)一個(gè)人是神經(jīng)癥的水平時(shí)，幾乎是在表?yè)P(yáng)這個(gè)人，說(shuō)這個(gè)人人格發(fā)展健康。學(xué)生。你剛才說(shuō)神經(jīng)質(zhì)性沖突老師：神經(jīng)質(zhì)性沖突就是俄狄鋪斯沖突，它表示以下的三對(duì)沖突：一個(gè)是生于死，一個(gè)是男和女，第三個(gè)是對(duì)成功的渴望以及害怕成功之后的懲罰。最后我再?gòu)?qiáng)調(diào)一次俄狄浦斯沖突主要研究的是對(duì)成歷的渴望以及潛意識(shí)里面對(duì)成功之后所可能受到的懲罰的恐懼。這就可以解釋有些人如些渴望成功但是他們把生活或者是工作搞得一塌糊涂，就是他的潛意識(shí)里在故意制造失敗，（失敗）成功之后有一個(gè)巨大的懲罰在那里等待著。如果我們把一個(gè)人格障礙的人，治成了神經(jīng)癥性的沖突的話，這表示他已經(jīng)好了，因?yàn)橹灰莻€(gè)活人，都有這樣的神經(jīng)癥性的沖突，學(xué)生，你剛才有說(shuō)一個(gè)人發(fā)展只有發(fā)展到潛意識(shí)的時(shí)候才能變的精巧特別有感觸，比如說(shuō)我很不善于跟陌生人打交道，不善于跟陌生人打交道原因就是我找不到主題，比如和不熟悉的同事一起搭車，自從看到他開(kāi)始，我就在想呆會(huì)我會(huì)和他聊什么呢，我不知道聊什么話題才能夠讓我們?cè)谀抢锊焕鋱?chǎng)，我用我的意識(shí)去思考，就會(huì)感覺(jué)非常累，焦慮。老師：我想就你不善于跟陌生人打交道作一個(gè)解釋，看起來(lái)好象你在跟陌生人打交道的時(shí)候，需要隔著一個(gè)東西你才不焦慮，比如一個(gè)話題，你認(rèn)為這是一個(gè)用話題來(lái)隔著它，等于一個(gè)防御，學(xué)生：也就是說(shuō)我需要跟與人有比較大的距離。這是一個(gè)很好的例子，我們回到弗理論，就是精分會(huì)認(rèn)為，你對(duì)陌生人有敵意，你怕傷害到對(duì)方所以呢你需要跟別人有一個(gè)話題在那里擋著，安全感：敵意冷落就是攻擊，自卑，我想應(yīng)該把對(duì)別人的攻擊轉(zhuǎn)移到自己。學(xué)生：力比多和攻擊性原始的，然后這攻擊性在她攻擊實(shí)施過(guò)程當(dāng)中，他會(huì)出現(xiàn)跟他媽媽的關(guān)系，這些關(guān)系當(dāng)中會(huì)帶來(lái)攻擊和被攻擊，這些關(guān)系形成他的人格。老師：是這樣的，可以這樣說(shuō)吧，我們一生下來(lái)就具備弗的兩個(gè)驅(qū)力，一個(gè)是力比多，一個(gè)是攻擊性，我們成長(zhǎng)的過(guò)程就是不段的讓這兩個(gè)驅(qū)力象征化和向外的過(guò)程，兩個(gè)象向，不是同一個(gè)字，象征化的意思就是我們不是直接用原始的手段滿足它，比如力比多不僅僅直接用性，所有的藝術(shù)形式都可能是力比多驅(qū)力的升華，比例，一個(gè)人如果習(xí)慣用嘴巴滿足他的快感的話，可以有兩種形式，一種形式是就是不斷的對(duì)你啰嗦，這個(gè)可以讓一個(gè)人變得非常的暴躁，這就是表示停留在口欲期的階段，就是弗所說(shuō)的一歲以內(nèi)的滿足力比多的需要的狀態(tài)中間，這就叫升華不夠，升華的夠呢，就是通過(guò)比如說(shuō)講課，讓別人得到好處，通過(guò)唱歌讓別人聽(tīng)得愉悅，中國(guó)好聲音，他們就是把他們那種愉悅自己的能力變成了愉悅他人，這就是象征化足夠的表現(xiàn)，還有攻擊性，小孩子表現(xiàn)攻擊性，直接就是打你一巴掌，如果一個(gè)人格發(fā)展不如，他長(zhǎng)到20歲的時(shí)候，他還是用通過(guò)打架的方式，來(lái)滿足他的攻擊性的需要的話，他可能就關(guān)到監(jiān)獄里去了，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候被允許的是象征化的表達(dá)攻擊的方式，比如賺更多的錢，獲得更多的知識(shí)，獲得更高的官職，這都是我們攻擊性象征化的結(jié)果，而這種攻擊性的表達(dá)，是被社會(huì)允許的，也同樣可能被我們自己的超我所允許，如果攻擊性和力比多象征化不足的話，會(huì)導(dǎo)致很多很多的問(wèn)題，再舉一個(gè)攻擊象征化不足的例子，實(shí)際上，我們現(xiàn)在小孩子學(xué)習(xí)成績(jī)好，就是讓他們的攻擊性更加象征化，或者讓他們養(yǎng)家糊口的手段更加象征化，毛主席打仗，他說(shuō)用他的文房四寶打敗國(guó)民黨的800萬(wàn)軍隊(duì)，這就是高度象征化的攻擊性表達(dá)，但是對(duì)一個(gè)低級(jí)的士兵來(lái)說(shuō)，他的攻擊性的表達(dá)就是直接把別人殺死，或被別人殺死，從毛主席到士兵，這就是不斷的象征化減弱的一個(gè)過(guò)程，反過(guò)來(lái)就是不斷增高的過(guò)程。學(xué)生：我們平時(shí)會(huì)碰到愛(ài)嘮叨的父母，他們對(duì)孩子就是數(shù)不盡的指責(zé)，甚至習(xí)慣性的指責(zé)的行為是不是跟他早年有關(guān)系，老師：有，攻擊性，這個(gè)要做一個(gè)系統(tǒng)的解釋，父母對(duì)孩子的嘮叨力必多的表達(dá)還停留在口腔的欲望期間，他們跟世界的鏈接還通過(guò)嘴巴，他們的那種嘮叨實(shí)際上是用語(yǔ)言對(duì)孩子心理強(qiáng)奸，這里面即有攻擊性又有力比多，這兩經(jīng)常同時(shí)出現(xiàn)的，人格是在很早就開(kāi)成，在以后中讓這變得更回象征化，越離原始的攻擊越遠(yuǎn)的狀態(tài)，比如說(shuō)互相打啊，你打我，我打你。離這個(gè)狀態(tài)越遠(yuǎn)的狀態(tài)就是越象征化的這個(gè)狀態(tài)，有社會(huì)性評(píng)價(jià)，因?yàn)槲覀兩鐣?huì)允許帶來(lái)象征化的表達(dá)，比如說(shuō)把自己內(nèi)心巨大的攻擊性用在學(xué)習(xí)上面，這是被老師，社會(huì)家長(zhǎng)都允許的，但是一個(gè)孩子靠打架在學(xué)校稱王稱霸，這在學(xué)校是不允許的，學(xué)生：如果弄到打游戲上，也是可以的，這在象征化上也是高級(jí)別的。老師：人生就是游戲，所有的都是游戲，這在象征化上也是高級(jí)別的。因?yàn)樗麄儧](méi)有直接殺人放火，只在游戲里玩而已，不過(guò)關(guān)于游戲這個(gè)涉及到比較復(fù)雜的問(wèn)題，所謂的游戲成癮者，他們沒(méi)辦法對(duì)自己的生活負(fù)責(zé)，沒(méi)辦法干自己應(yīng)該干的事情，比如考一個(gè)大學(xué)，用另外的方式養(yǎng)家糊口，他們是因?yàn)樵诂F(xiàn)實(shí)生活中間被父母或者學(xué)校過(guò)度攻擊之后，他們把游戲當(dāng)成自己精神的避難所，所以游戲在現(xiàn)代社會(huì)，具有拯救孩子，讓他們避免得精神病的作用，我高度評(píng)價(jià)游戲在保護(hù)孩子上面的作用，學(xué)生：這能夠解釋孩子經(jīng)常沉迷于游戲當(dāng)中的原因，老師：因?yàn)樗麄儧](méi)辦法在現(xiàn)實(shí)中間活下來(lái)，他們只能在那里呆著，學(xué)生：我們看到孩子沉迷于游戲，但是我們沒(méi)有看到孩子在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中，他處在危險(xiǎn)當(dāng)中，關(guān)于人格，人格形成的比較早，我看到書經(jīng)常會(huì)討論孩子跟孩子是不同的，剛出生就是不同的，談到氣質(zhì)也是不同的，那么怎么解釋這個(gè)早年的形成的人格跟原來(lái)不同的人的氣質(zhì)類型不同這樣的一個(gè)關(guān)系老師：這個(gè)涉及到遺傳帶給我們的先天的東西，剛才涉及到不同，人與人之確實(shí)存在很多的不同，但我們更多的關(guān)注人與人之間更多相同的地方，比如說(shuō)我們都是人，有巨大的相同，從我們做心理治療，心理咨詢這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我們可能永遠(yuǎn)不談遺傳或者先天，原因有幾點(diǎn)：第一點(diǎn)如果我們過(guò)多的強(qiáng)調(diào)先天的話，可能會(huì)為以后的種族主義者，提供大規(guī)模的謀殺精神病的口舌，這個(gè)決對(duì)不是聳人聽(tīng)聞，在N年以前，我用了40天時(shí)間參觀了德國(guó)的22個(gè)精神病院，里面有很多精神病院的操場(chǎng)上面都有紀(jì)念碑，當(dāng)然都是比較簡(jiǎn)單紀(jì)念碑，就是一些石頭堆積起來(lái)的，上面都寫著一個(gè)個(gè)的名字，這些名字都是怎么來(lái)的呢，就是在納粹統(tǒng)治期間，精神病醫(yī)生對(duì)希特勒說(shuō)，精神病都是由遺傳導(dǎo)致的，先天就不一樣跟我們，所以他們?yōu)榱思儩嵢諣柭褡宓难?，他們?cè)诰癫≡豪锩?，把住院的精神病人一個(gè)個(gè)殺掉，這是全世界精神科醫(yī)生的集體恥辱，有一個(gè)德國(guó)的教授叫KlausDoener是我的首任博士導(dǎo)師，他晚年的時(shí)候?qū)ｉT研究被希特勒和精神科醫(yī)生殺掉的那些精神病患者，有名有姓的名字是16000個(gè)，他因?yàn)檠芯窟@個(gè)獲得了德國(guó)總統(tǒng)頒發(fā)的鐵十字勛章，這是一個(gè)德國(guó)公民在非戰(zhàn)時(shí)能夠獲得的最高榮譽(yù)，如果我們現(xiàn)在還是相信當(dāng)然部分是真的，就是還是過(guò)度的強(qiáng)調(diào)精神病遺傳方面的因素，就有可能，說(shuō)不定以后在中國(guó)出一個(gè)人說(shuō)，為我使我們?nèi)A夏民族更加純潔更加健康，我們把精神病一個(gè)個(gè)在精神病院給殺死，第二，如果我們告訴一個(gè)有這樣問(wèn)題的精神病人，你的問(wèn)題是遺傳導(dǎo)致的，就直接相當(dāng)于換句話說(shuō)，通俗的話說(shuō)就是你的種不好所以讓你得精神病，這是對(duì)別人巨大的貶低。第三，到目前為止科學(xué)技術(shù)還沒(méi)有辦法知道，遺傳到底占多大比例，我們的確發(fā)現(xiàn)精神病的家族聚集傾向，但同時(shí)也發(fā)現(xiàn)，有好多沒(méi)有精神病家族史的人，他們得了精神分裂癥，這兩邊都有，還有我們到目前為止還沒(méi)有辦法通過(guò)遺傳學(xué)的手段，知道是哪一個(gè)染色體，哪一段DNA導(dǎo)致重癥精神病，所以我們也同樣沒(méi)辦法在遺傳學(xué)角度解決這個(gè)問(wèn)題，如果我們告訴病人，他是遺傳的問(wèn)題，又沒(méi)有相應(yīng)的手段解決這個(gè)問(wèn)題的話，就可以讓這個(gè)人在今生今世對(duì)自己絕望，這是反人道的。學(xué)生：你的意思是說(shuō)當(dāng)我們?cè)\斷一個(gè)來(lái)訪者是不是精神病患者時(shí)，我們并不需要花很多精力去探討他的家族史老師：對(duì)，我們只需要知道他有沒(méi)有家族史就可以了，探討他的家族史的有專門的人在做這個(gè)，我的大學(xué)同學(xué)朱少純，我們一起對(duì)精分感興趣，也因?yàn)檫@個(gè)他成了精神科醫(yī)生，他后來(lái)到哈佛，最近20年他都在做一件事情，研究精神病遺傳因素，就是在里面找相應(yīng)的基因?qū)ξ皇裁吹?，他們真的是取得一部分成就，比如他們?cè)谧鲞@樣一個(gè)實(shí)驗(yàn)，讓那些基因上有問(wèn)題的人提前服用抗精神病藥物，這樣可以預(yù)防分裂癥的發(fā)生，但是他們工作的領(lǐng)域，跟我們做心理治療和心理咨詢是不一樣的，他們?cè)谡疫z傳的定位，我不認(rèn)為我活著的時(shí)候，就是我有生之年精神分裂癥被精確定位，并且在遺傳學(xué)層面被解決的這個(gè)時(shí)候，而且即使他們說(shuō)可以搞定這件事，倫理學(xué)上面可能也會(huì)有問(wèn)題，還有一點(diǎn)最主要的角度是從人本主義，我用的人本主義，不是人本主義那個(gè)學(xué)派而是更大的哲學(xué)的基礎(chǔ)，弗洛姆在提到精神分析的時(shí)候，他永遠(yuǎn)不是單獨(dú)說(shuō)精神分析這幾個(gè)詞，而是人本主義的精神分析，也就是說(shuō)精神分析必須建立在人本主義的基礎(chǔ)之上，從人本主義角度說(shuō)，即使我們以后找到了精神病發(fā)病的遺傳的點(diǎn)，并且有辦法使這個(gè)世界上沒(méi)有精神分裂癥，沒(méi)有抑郁，沒(méi)有強(qiáng)迫癥，我們也是反對(duì)這么做，因?yàn)檫@