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文檔簡介

第一盤

主持人:饒戈平(北大法學(xué)院教授)

主持人:女士們、先生們,早上好,今天是我們中國數(shù)字圖書館發(fā)展戰(zhàn)略組,法律相關(guān)問題

研究本次項(xiàng)目組的一個匯報研討會,我們非常感謝各位專家、各位領(lǐng)導(dǎo)能夠在百忙之中抽出

時間來參加我們這個匯報研討會,中國數(shù)字圖書館工程是一個國家本次項(xiàng)目,是一個關(guān)系國

計民生的工程,這里面涉及到很多的法律相關(guān)問題,對整個社會是一個很大的挑戰(zhàn),對我們

研究法律相關(guān)問題的,從事法律工作的也是一個很大的挑戰(zhàn),我們法律本次項(xiàng)目組接到這個

任務(wù)以后,經(jīng)過了半年的工作,已經(jīng)有一些階段性成果。我們在工作中雖然有自己的一些想

法,有一些收獲,但是也遇到了很多的難題,新相關(guān)問題,我們懇切地希望能夠聽到各方面

專家的批評、建議、指點(diǎn)。所以今天我們在戰(zhàn)略組的領(lǐng)導(dǎo)的支持下,召開這個匯報研討會。

我們會議的議程是按照我們邀請函上所談的,為了節(jié)省時間起見,我不對我們的來賓一一進(jìn)

行介紹了。下面我們進(jìn)行第一項(xiàng)議程,請文化部原副部長,中國數(shù)字圖書館籌備領(lǐng)導(dǎo)小組組

長,中國數(shù)字圖書館發(fā)展戰(zhàn)略研究組組長徐文伯同志介紹中國數(shù)字圖書館本次項(xiàng)目的整體情

況,徐部長請。

徐文伯(文化部原副部長、中國數(shù)字圖書館籌備領(lǐng)導(dǎo)小組組長、中國數(shù)字圖書館發(fā)展戰(zhàn)略組

組長):各位來賓、同志們,歡迎你們今天參加今天的匯報研討會,在就法律相關(guān)問題進(jìn)行匯

報研討之前,我首先介紹一下中國數(shù)字圖書館工程的情況,大家知道,隨著網(wǎng)絡(luò)和信息相關(guān)

技術(shù)的發(fā)展,互聯(lián)網(wǎng)給人們帶來了全新的生活和工作方式,它將加速各種文化的相互吸引,

融合和發(fā)展,極大地豐富了人們的物質(zhì)和文化生活。中國數(shù)千年光輝燦爛的歷史文化,為我

們提供了無限廣大的信息資源,然而,遺憾的是,目前互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)上的中文信息資源十分奇缺,

建設(shè)中國信息資源庫的任務(wù)非常迫切,這點(diǎn)我說一下,這個奇缺到什么程度?現(xiàn)在因特網(wǎng)上

的信息資源英文占了97%,法文占了2%,中文僅僅占千分之一,而且這個千分之一好多還

是零散,有臺灣的,有香港的,有我們國內(nèi)的,所以這個信息資源的奇缺分散這個情況是很

嚴(yán)重的。為此,去年8月由文化部牽頭,提出建設(shè)中國數(shù)字圖書館工程,就是要建立超大規(guī)

模的,可以跨庫檢索的中文海量數(shù)據(jù)庫,及其信息服務(wù)體系,使之成為知識經(jīng)濟(jì)的主要基礎(chǔ)

和必要的條件,這個工程已經(jīng)提出得到了院士、專家們的贊同和各方面的重視、支持,國務(wù)

院專門批準(zhǔn)成立中國數(shù)字圖書館有限責(zé)任公司來實(shí)施這一工程,為了從總體上把握,有利于

實(shí)施,國家863計劃智能計算機(jī)主題由今年5月成立了中國數(shù)字圖書館發(fā)展戰(zhàn)略研究所,專

門對該工程設(shè)計的相關(guān)技術(shù)、管理管控、運(yùn)營、法律等相關(guān)問題展開了研究,以便在此基礎(chǔ)

上全面實(shí)施中國數(shù)字圖書館工程,令人欣慰的是,這方面已經(jīng)取得了重大進(jìn)展,11月12日

863本次項(xiàng)目組與北京市的首都圖書館進(jìn)行數(shù)字圖書館示范工程的簽約,這將極大的推進(jìn)中

國數(shù)字圖書館的建設(shè)。

在中國數(shù)字圖書館研究論證過程中,許多專家、院士提出,數(shù)字圖書館這個資源庫應(yīng)該

有一個運(yùn)行整體平臺,這就是中華文化信息網(wǎng),因此我們講中華文化信息網(wǎng)定位為中國數(shù)字

圖書館的頂層設(shè)計和文化信息的基礎(chǔ)服務(wù)的體系。作為政府上網(wǎng)工程的發(fā)起單位之一,文化

于今年4月先與數(shù)字圖書館工程開通了中華文化信息網(wǎng),向用戶免費(fèi)提供各類文化藝術(shù)知識

信息,目前合適的內(nèi)容已達(dá)500兆……8000多個合適的內(nèi)容頁,弘揚(yáng)中華文化促進(jìn)文化產(chǎn)業(yè),

繁榮社會主義的文化思想,提了大眾文化素質(zhì),是中華文化信息網(wǎng)的根本任務(wù),我們將努力

使之成為人民了解中國文化的窗口。中國互聯(lián)網(wǎng)的開發(fā)和建設(shè)是一項(xiàng)緊迫而重要的任務(wù),網(wǎng)

上的法律相關(guān)問題更是迫切,不然將影響到信息資源庫的建設(shè),在21世紀(jì)的前夕,今天英才

俊杰會聚一堂,討論互聯(lián)網(wǎng)的法制建設(shè)相關(guān)問題,說明了法律建設(shè)對互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的重要意義,

我們已經(jīng)進(jìn)入了只要點(diǎn)擊鼠標(biāo)就能迅速傳遞信息的時代,信息傳遞的速度和規(guī)模對法制建設(shè)

提出了實(shí)際挑戰(zhàn),如果沒有強(qiáng)有力的法律規(guī)范互聯(lián)網(wǎng)就不能健康成長,據(jù)外界報道,全球互

聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)在2003年將達(dá)到3.2萬億美元,可是如果不能在安全和管理管控上制定有效的法律,

那么互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)的總額將不會超過1.6億萬美元。為了保障互聯(lián)網(wǎng)的正常運(yùn)營,網(wǎng)絡(luò)的安全,

以至國家的安全,都必須加強(qiáng)法制建設(shè)。從基礎(chǔ)上來說,一個網(wǎng)絡(luò)安全為中心的行業(yè)正在成

長起來,各種防范黑客、盜竊、犯罪的軟件程序越來越多,這說明人們認(rèn)識到了相關(guān)問題的

嚴(yán)重性,同時這個相關(guān)問題的解決顯然不能停留在相關(guān)技術(shù)層面上,必須上升到法律保障。

根據(jù)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的實(shí)際情況,逐步提出并完善相應(yīng)的法律措施,數(shù)字圖書館不只是互聯(lián)網(wǎng)上

的一個網(wǎng)站,也不只是一個超大規(guī)模的數(shù)據(jù)庫,它是信息產(chǎn)業(yè)的核心部分,是合適的內(nèi)容產(chǎn)

業(yè),是可以不斷開發(fā)的,取之不盡的,用之不竭的原始數(shù)據(jù)庫資源,數(shù)據(jù)資源。因此,數(shù)字

圖書館的法律相關(guān)問題理所當(dāng)然得具有突出的地位,這就是我們成立法律組并召開今天這個

會議的主要的理由。

談到網(wǎng)上的法律相關(guān)問題,我有幾點(diǎn)不成熟的看法,提出來請大家參考:

一、要對互聯(lián)網(wǎng)的法律相關(guān)問題做出合理的分析,再用傳統(tǒng)法律條文解釋,處理網(wǎng)上法

律相關(guān)問題的過程中已經(jīng)有了很好的積累,提供了有益的判例和經(jīng)驗(yàn),并保證了有關(guān)知識產(chǎn)

權(quán),電子空間法律的連續(xù)性和實(shí)用性,但是從量變到質(zhì)變是統(tǒng)一的規(guī)律,互聯(lián)網(wǎng)的迅速、迅

猛發(fā)展,已經(jīng)到了一個新的轉(zhuǎn)折點(diǎn),形勢要求我們動腦筋、轉(zhuǎn)思路,從新的角度建立網(wǎng)上法

律的新理論、新基礎(chǔ)。

二、中國即將加入世貿(mào)組織,電子商務(wù)及其相關(guān)法律是世貿(mào)組織必須解決的一個實(shí)際相

關(guān)問題,在這個相關(guān)問題上發(fā)展中國家與發(fā)達(dá)國家顯然有很大分歧,因此一些發(fā)展中的國家

領(lǐng)導(dǎo)人提出,由于關(guān)法律的國際協(xié)議,必須體現(xiàn)發(fā)展中國家的利益,必須反映經(jīng)濟(jì)、文化發(fā)

展不平衡的相關(guān)問題。發(fā)展中的國家要爭取制定互聯(lián)網(wǎng)法律的權(quán)力,世貿(mào)組織在這個相關(guān)問

題上鼓勵、開展、開放的、自由的,人人參與的討論,我們一定要抓住這個機(jī)會爭取發(fā)言權(quán).

三、討論要從實(shí)際出發(fā)。網(wǎng)上法律涉及電子商務(wù),計算機(jī)公共牌相關(guān)系統(tǒng),非公開相關(guān)

系統(tǒng),電子郵件公開郵件相關(guān)系統(tǒng),軟件交易,電子出版娛樂,網(wǎng)絡(luò)社區(qū),就是包括網(wǎng)上聊

天和電子合同等等。我要上訴范圍依據(jù)資源共享的原則進(jìn)行開放的討論,逐步理出一個好思

路,信息沒有邊界,信息在自由流動,資源共享是信息時代的法則,只有自愿共享了才能集

思廣益。

四、討論要體現(xiàn)創(chuàng)新、領(lǐng)先、跨越的原則。最近嵐清同志在數(shù)字地球國際研討會上指出,

在科技領(lǐng)域要有跨越式的發(fā)展。這個思想要體現(xiàn)在網(wǎng)上法律建設(shè)上,互聯(lián)網(wǎng)的普及改變了人

類的互得、擁有、利用、處理和交流知識的方式方法、方式。新工具導(dǎo)致了科學(xué)相關(guān)技術(shù),

人文歷史環(huán)境的歷史性的轉(zhuǎn)變,拓寬了知識領(lǐng)域的范疇,知識、文化、文明的傳播方式發(fā)生

了革命性的變化,互聯(lián)網(wǎng)和信息相關(guān)技術(shù)正在推動社會方式、社會機(jī)構(gòu)、文化合適的內(nèi)容的

史無前例的變革,法律建設(shè)一定要反映這些變化,展望未來任重而道遠(yuǎn),希望同志們自覺承

擔(dān)歷史的責(zé)任,在這一方面踏踏實(shí)實(shí)地工作,做出有益的貢獻(xiàn)。

法律組成立以來大家做了很多工作,也很有成績,今天是第一次正式匯報,請各位來賓

評頭品足,獻(xiàn)計獻(xiàn)策,推動這項(xiàng)工作的向前發(fā)展。謝謝大家。

主持人饒戈平教授:

謝謝徐部長的開幕詞。徐部長剛才的講話對我們中國數(shù)字圖書館工程做了一個整體的介

紹,從國家的角度提出了這項(xiàng)工程的意義,同時對我們法律組的工作,特別對我們今天這個

匯報研討會給予了很大的希望,指出了我們這個會議要討論的相關(guān)問題,所以對我們下一步

的討論是一個非常好的指示性意見,非常感謝徐部長給我們工作的支持和指導(dǎo)。下面用一個

比較短的時間分別由我和北大法學(xué)院的張平教授一起把我們法律組前一階段的工作做一個簡

單的報告。

今天的這個研討會首先是一個匯報會,更多的主要是一個討論會,就是我們請各方面的

專家來對我們的工作評頭品足,同時請對我們工作的下一階段應(yīng)該從事的工作提出一些建議、

希望,使我們更加有針對性的來從事這個本次項(xiàng)目的研究。下面我簡單的把我們法律組前一

階段工作的概括做一個說明,然后請張平同志進(jìn)行比較具體的介紹。

我們法律組是今年5月份成立的,到11月份工作了將近半年的時間,我們在這個第一階

段的工作里面主要是做一些初步的基礎(chǔ)性研究,我們有一份簡單的立項(xiàng)報告,在立項(xiàng)報告里

面提出了我們頭一階段要進(jìn)行的工作的任務(wù),第一階段我們主要是完成了兩個方面的工作,

第一個方面是就數(shù)字圖書館這個工程中所要涉及到的一些基本的法律相關(guān)問題,進(jìn)行了基礎(chǔ)

性的初步的研究,我們大致就下面八個相關(guān)問題分別做了一些研究報告。

一個是中國數(shù)字圖書館公司運(yùn)行中的法律相關(guān)問題。第二個相關(guān)問題是,中國數(shù)字圖書

館工程中的著作權(quán)相關(guān)問題,這也是一個核心的相關(guān)問題。下面是一個比較具體的相關(guān)技術(shù)

性相關(guān)問題,就是網(wǎng)絡(luò)擊點(diǎn)合同的法律相關(guān)問題。第四個相關(guān)問題是,關(guān)于網(wǎng)絡(luò)數(shù)據(jù)安全與

個人隱私權(quán)保護(hù)的相關(guān)問題。第五個,是關(guān)于千年蟲的法律相關(guān)問題,這個相關(guān)問題已經(jīng)有

很多研究了,我想我們這個工程是屬于一種跨世紀(jì)的,所以當(dāng)然要遇到這個相關(guān)問題,特別

是在兩千年開始以后遇到的相關(guān)問題。第六個相關(guān)問題是關(guān)于網(wǎng)站制作過程中的法律相關(guān)問

題。下面的一個相關(guān)問題是從理論上來討論的,就是在網(wǎng)絡(luò)時代知識產(chǎn)權(quán)法的作用,這個著

重是討論目前在知識產(chǎn)權(quán)界的兩種主張,就是關(guān)于版權(quán)到底是要擴(kuò)張還是要加以限制的相關(guān)

問題。再下的相關(guān)問題就是,關(guān)于數(shù)據(jù)庫的法律保護(hù)相關(guān)問題。

以上八個相關(guān)問題我們有了初步的研究成果并形成了一些論文,還有一些相關(guān)問題正在

研究過程中,論文還在寫作完成中,這是我們工作的第一部分。第二個部分,就是我們進(jìn)行

了一些資料收集工作,這也是一項(xiàng)基礎(chǔ)性的工作,里面涉及到很多合同范本的收集,我們從

因特網(wǎng)上,從國外的一些機(jī)構(gòu)就各類合同范本做出了一些收集和比較。另外對于涉及到版權(quán)

聲明的資料進(jìn)行了收集,這個我們從美國的國會圖書館,從美國圖書館聯(lián)合會收集到一些資

料,下面的資料收集是圍繞軟件合同,特別是關(guān)于開封合同這方面的資料收集。還有關(guān)于涉

及到國際網(wǎng)絡(luò)空間法的資料,因?yàn)檫@個涉及到網(wǎng)絡(luò)空間的法律相關(guān)問題,不僅是國內(nèi)社會所

面臨的新的相關(guān)問題,對國際社會也是一個嶄新的相關(guān)問題,需要制定國際規(guī)范,所以,各

國的,特別是西方國家的國際法學(xué)者,知識產(chǎn)權(quán)學(xué)界的專家,就制定國際規(guī)范的相關(guān)問題也

在進(jìn)行摸索,這方面所以我們也收集到了一些資料,這些工作我們都是在很局限的范圍內(nèi)來

進(jìn)行的,所以也并不是很有數(shù)的。等一下張平同志會把這個東西具體介紹,我們在這些研究

里面有一些我們自己的觀點(diǎn)和建議,但是又有一些很多我們感到困惑的地方,自己也很難解

決的相關(guān)問題,到底這個網(wǎng)絡(luò)空間的管轄相關(guān)問題,行為規(guī)范的制定相關(guān)問題怎么樣來操作,

涉及到網(wǎng)絡(luò)空間的爭端怎么樣來解決,這些相關(guān)問題都是我們面臨的比較棘手的相關(guān)問題。

今天的討論我們是想請各位專家能夠就如下的相關(guān)問題來給我們提供建議和指點(diǎn)吧。就

是如何在現(xiàn)行法律體制下解決信息獲取的許可和付酬的相關(guān)問題。也就是到底這個許可應(yīng)該

從什么機(jī)關(guān)來取得,通過什么程序來取得,這個付酬應(yīng)該向哪個機(jī)關(guān)來付酬,付酬的標(biāo)準(zhǔn)是

什么。還有一個相關(guān)問題就是,我們現(xiàn)在缺乏關(guān)于網(wǎng)絡(luò)空間的立法,在立法完善之前如何能

夠建立一個,建立和健全關(guān)于著作權(quán)集體管理管控機(jī)構(gòu)的相關(guān)問題。還有的相關(guān)問題就是剛

才前面已經(jīng)談到的,一個很核心的相關(guān)問題,關(guān)于數(shù)字圖書館作為國家的一項(xiàng)工程,建立以

后在公益服務(wù)和商業(yè)運(yùn)行中的版權(quán)相關(guān)問題,這個恐怕是一個我們希望能夠集中加以討論的

相關(guān)問題。我這里面主要是把我們前一階段的工作,最簡單的情況來進(jìn)行一個說明,另外對

這一次,今天準(zhǔn)備要討論的相關(guān)問題進(jìn)行一些提示性意見。下面請張平同志對我們前一段研

究的,我剛才提到的一些相關(guān)問題的具體的合適的內(nèi)容來進(jìn)行說明。

張平(北大法學(xué)院副教授):各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓上午好,盡管我們這個題目很大,叫做中國

數(shù)字圖書館工程的法律相關(guān)問題,我在里重點(diǎn)介紹知識產(chǎn)權(quán)方面的相關(guān)問題,從整體框架來

看,主要是一個是在開發(fā)當(dāng)中,就是在這個數(shù)字圖書館開發(fā)工程當(dāng)中涉及的相關(guān)問題,那么

開發(fā)當(dāng)中這下面也有三個方面,三個方面,第一個首先涉及到我們開發(fā)數(shù)字圖書館工程要有

一個工具,要有這個相關(guān)技術(shù)支持,就是軟件這塊的相關(guān)問題,那么已有軟件的利用,還有

我們自己針對這個工程的新開發(fā)的這個軟件的利用,這里面主要還是牽扯到什么呢?對于現(xiàn)

有軟件使用的時候就發(fā)生了軟件的轉(zhuǎn)讓、許可,專利的利用這方面的相關(guān)問題,還有包括商

業(yè)秘密,還有軟件的專利權(quán)。當(dāng)然我們說這個工程這么大,有863相關(guān)技術(shù)組來支持,所以

我們可能有些都是屬于我們自己的權(quán)力,就是本身這個數(shù)字圖書館工程自己開發(fā)出了這個軟

件,而不一定是從其他人那個地方獲得轉(zhuǎn)讓和許可的,那這個里邊我們的相關(guān)問題主要是涉

及到如何我們,把我們的軟件一個是從標(biāo)準(zhǔn)上那么跟國際接軌,在因特網(wǎng)上有一個公共的整

體平臺,那么另外就是要保護(hù)好我們自己的著作權(quán),我這種說法可能不是特別科學(xué),也可能

不是從法律上也沒有得到認(rèn)可,有人講就是網(wǎng)絡(luò)上沒有主權(quán),但是有版權(quán),那么這個網(wǎng)絡(luò)整

體平臺如何去占領(lǐng)它,就是我們要在這個網(wǎng)絡(luò)上要有自己的空間,那你就要有自己的版權(quán),

如果你這個支撐你這些信息的軟件和你這個整體平臺如果不是你自己的,那這個舞臺最后可

能你還要是失掉,盡管你有很多合適的內(nèi)容,所以我們也提出來主要是通過這個軟件保護(hù)這

一塊,做了一點(diǎn)研究。當(dāng)然這一塊也是比較成熟的,相關(guān)問題不是很大,根據(jù)現(xiàn)有的國際公

約和我們國家目前的這個著作權(quán)法,我們只是提供給相關(guān)技術(shù)人員,讓他們有這種法律意識,

所以軟件保護(hù)這塊就屬于常規(guī)的那種研究,我們在坐的各位專家可能在這領(lǐng)域里邊也都比較

熟悉,只是這個我們是針對相關(guān)技術(shù)管理管控人員提供的建議。

下邊主要的相關(guān)問題就是在開發(fā)過程當(dāng)中首先涉及到信息采集的法律相關(guān)問題,這個信

息采集這個相關(guān)問題很大,數(shù)字圖書館工程按照我們看到的立項(xiàng)的報告,還有中華文化信息

網(wǎng)它的這個規(guī)劃,它是要做一個合適的內(nèi)容服務(wù),它并不是要做一個鏈接,也就是它是要做

ACP,不是要做那個AEP。還有這個數(shù)字圖書館工程它這塊有這個公益性質(zhì)的,但它更多的可

能是屬于商業(yè)性運(yùn)行的一塊,就是它和傳統(tǒng)的圖書館的概念也有差別,所以我們就講在這個

數(shù)字圖書館信息采集這塊的相關(guān)問題是很大的,基本上我們是分了幾塊去考慮這個相關(guān)問題。

采集首先涉及到就是進(jìn)入公有領(lǐng)域作品的采集,這塊是相關(guān)問題不是很大,而且從國際上來

看,現(xiàn)在國外的一些大的圖書館,包括美國這個國會圖書館它收集的網(wǎng)上的信息,也都是以

進(jìn)入公有領(lǐng)域的作品,也就是說大部分是50年前的美國的一些信息、資料、一些文章、“著

書禮說”是這樣的情況。從國外其他網(wǎng)站我們,因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在也沒有出去考察,只能是利用

手邊的這些工具,從計算機(jī),或者是通過資料我們沒有一個直接的來自于國外圖書館的這種

了解和調(diào)查,那我們初步的印象是說它們都是公有領(lǐng)域的東西,那么還有一部分是可能有版

權(quán)的,像美國的西法,這個大型的數(shù)據(jù)庫“瓦斯得洛”,那么他這種收集的信息是大部分是有

版權(quán)的,而且都是最新的文章、期刊、判例,有判例當(dāng)然是沒有版權(quán),但是他們給予加工過

了,那確實(shí)也還是有版權(quán),這個西法的使用是有償使用,是要有“帕斯沃得”的,就不是說

任何你上Internet都可以檢索到的。還有一些大學(xué)的網(wǎng)站,他們的圖書館有一些可以直接從

因特網(wǎng)上就可以下載全文的那種情況,這個是有的,但是我們都,目前我們看到這個情況是

它一定會和這些作者是有約定的,否則其他的情況就是說你如果一旦擊點(diǎn)要是去查全文下載,

它會要你一個帳號的,所以目前來看,就是國外,或者網(wǎng)上的這個信息,大部分是以進(jìn)入公

有領(lǐng)域的作品這個為主。

這里邊就包括還有一些政府信息,政府信息的采集有一些我們也是屬于公有領(lǐng)域,比如

說法律法規(guī),還有文件、政策,這一塊,像我們這次世貿(mào)組織的有關(guān)報道,新聞這些東西是

屬于公益信息和政府信息。目前關(guān)于個人信息和商業(yè)信息,在網(wǎng)上幾乎都是有償使用的,這

個個人信息大家也看到,除非有一些像我們的江昆他這種個人網(wǎng)站,可能有一些涉及到個人

信息,那是屬于自己的行為,如果是他人如果采集個人信息這一塊也是有償?shù)?,所以信息?/p>

集這塊首先數(shù)字圖書館我們就是我們綜合數(shù)字圖書館就遇到一個很嚴(yán)峻的相關(guān)問題,除了進(jìn)

入共有領(lǐng)域作品的采集之外,現(xiàn)在看來好象我們數(shù)字圖書館很迫切的需要去做合適的內(nèi)容服

務(wù),要給中國的老百姓提供實(shí)實(shí)在在的合適的內(nèi)容服務(wù),你必須要提供現(xiàn)在的信息,你把50

年前的,你把古代的古籍這些東西整理上去,大概使用的人不是很多,就共享這個中華文化

不是共享古代的這個文化,主要是現(xiàn)在,所以我看到了這個數(shù)字圖書館工程的它的宗旨是這

樣的,是這樣去做。而上次就是在5月份開了一個研討會,我聽了上海圖書館,深圳圖書館,

還有其它圖書館做的工作,大概可能他們也是有這方面的想法,而且最近上海圖書館又給我

來了一個E-mail,就是上面提了一些相關(guān)問題,相關(guān)問題主要是說,我這個圖書館已經(jīng)獲

得別人說我可以保存電子版本的這個權(quán)力了,那么這個時候能不能再把它上到網(wǎng)上去,可不

可以有這種授權(quán),還有就是說,我獲得了管藏復(fù)制的這種制件的這種權(quán)力,我可不可以再給

它做成電子本的收藏的這種權(quán)力,是不是可以自然過渡到引申,還有就是說我如何去獲得這

種大量的這種作品的許可,我們這個領(lǐng)域里邊,或者是國外有一種稱呼叫大量權(quán)力許可,或

者是叫集體許可,這種提出的這些相關(guān)問題,那目前來看,我們研究到這個信息采集這塊,

那只能是說,在現(xiàn)行法律體制下,你要么就一一去許可,能找到作者的你就去找到作者,比

如像王蒙他們六位作家,他比較有名,能夠找的到的,那你就自己去聯(lián)系,找不到的我們也

提出過這種建議,就是說找不到的,我們可以再搞一個那種公開聲明性質(zhì)的東西,那么把公

開聲明貼到網(wǎng)上,或者是貼到一個媒體上,那么有這個意向、希望我們,希望讓數(shù)字圖書館

使用他作品的,那可以就給我們一個通知,或者是我們采用了以后,如果沒有反對的,沒有

回音的,我們就漠視為他許可。但是這種方式可能都有相關(guān)問題,比如前一種還好,它有明

確的回執(zhí),有明確的意思表示說他同意我們用了,這個很好。但是你說他沒有反對意見,而

視為他接受,這個可能怕最后會有糾紛,最后以后他會說,我沒有看到你這個東西,或者是

說,這個一定要雙方要有書面的這種你才可以。所以我們覺得這個關(guān)于信息采集這塊首先就

遇到這個相關(guān)問題。

那如果說現(xiàn)在都不是在做這種合適的內(nèi)容,都是去做鏈接,或者去做題錄,現(xiàn)在圖書館

大部分還是在做題錄,做摘要,那好象和我們這個數(shù)字圖書館的宗旨是不是相符合的,很簡

單,也沒有必要搞這么大的工程,就是這是國家投入這么大的資金,所以我們今天我說也是

特別希望各位專家來了以后,看看我們這個關(guān)于信息采集這個地方,我以前也提供一些想法,

就是說,這個信息采集可不可以搞一下法定許可,在上次論談上講了這個法定許可和合理使

用,就是利用一下數(shù)字圖書館,首先它是有圖書館這三個字,那么圖書館畢竟它有公益那一

塊,說能不能利用這一塊有合理使用的這個情況,那么還有利用的數(shù)字圖書館它要做ACP,

ACP又相當(dāng)于這個網(wǎng)絡(luò)雜志,或者期刊,能不能再享有像傳統(tǒng)媒體這種鄰接全人的法定許可

權(quán),如果能解決這兩個相關(guān)問題,那可能我們這信息采集里面就能解決這個大量權(quán)力許可的

相關(guān)問題。但是我這個法定許可的觀點(diǎn)提出來以后,可能遭到很多人的這種評論和反對意見

吧,那么就是說在國際這種大的環(huán)境下,現(xiàn)在兩個國際公約,以及各國的這種發(fā)展,包括歐

洲的數(shù)據(jù)庫指令,還有歐洲的著權(quán)委員會的最新的草案,它都是在限制合理使用的范圍,而

且他也是對我們這個法定許可有意義的,對我們這個法定許可有看法的,在國外有一些可能

叫漠視許可,那么他那個漠視許可也是放在合理使用那種條件,特定的條件下。所以我提出

這個法定許可是根據(jù)中國的著作權(quán)法,中國著作權(quán)法是給了報刊雜志可以轉(zhuǎn)載,不用事先許

可,但是付酬的這個權(quán)力,給廣播電臺電視臺也給了錄音錄像制作者,也給了這個表演者,

錄音有,錄像沒有,給他們這些是法定許可權(quán),也就是說在使用別人已發(fā)表的作品的他不用

去許可了,他只要付酬就可以了。如果能做到這一點(diǎn)的話,那我們中國數(shù)字圖書館工程可能

就和中國的版權(quán)稿酬收轉(zhuǎn)中心,或者是版權(quán)保護(hù)中心,我們中間有一個聯(lián)系,就是我最后可

能國家有撥款,我把錢都打給你,我使用了誰的作品我在網(wǎng)上有聲明,然后你們到那兒給我

們區(qū)領(lǐng)稿酬就可以了,許可的相關(guān)問題就能解決。但是稿酬到底付多少,也該是未知數(shù),就

是付的標(biāo)準(zhǔn)是什么,因?yàn)槟銈鹘y(tǒng)的是按復(fù)制的這個量來去計算,那我現(xiàn)在可能采用你這個東

西就是復(fù)制一次,但是它的效果可能是說無數(shù)次人都可以去使用,那就是相當(dāng)于復(fù)制的量是

無限的,所以這個付酬的標(biāo)準(zhǔn)也有待于說可能不是我們數(shù)字圖書館工程能解決的相關(guān)問題,

是不是國家有關(guān)行政部門,還是說立法部門,還有司法部門,如果能夠給一個比照的一個東

西,或者是條例也好,政策也好,什么判例也好,給一個這種參照,那么這樣我們可以說,

可以操作起來,所以,這塊就是主要我們研究到現(xiàn)在提出這么一個解決方案,也就是,但是

并不是很成熟,而且看來好象也很大的相關(guān)問題,我上次在海峽兩岸的會議提了這個法定許

可以后,后來我私下里也跟一些老師談?wù)撨@個相關(guān)問題,也就是在現(xiàn)在國際上是屬于版權(quán)擴(kuò)

張的這種趨勢下,因?yàn)閮蓚€條約都是增加新的權(quán)力合適的內(nèi)容嘛。我個人的觀點(diǎn)也是不反對

這種擴(kuò)張,那么由于新相關(guān)技術(shù)產(chǎn)生以后確實(shí)是需要增加一些權(quán)力,需要給這個權(quán)力員的更

多的,更完善的保護(hù),但是是不是也要考慮一下,在擴(kuò)張的同時也應(yīng)該給版權(quán)一定的限制,

如果不給版權(quán)一定的限制,像現(xiàn)在這個ISP,或者是叫我們的數(shù)字圖書館,還有以后可能我

們的大型的這種多媒體的制作者,數(shù)據(jù)庫的制作者可能都遇到這種運(yùn)行舉步艱難的這種局部。

尤其現(xiàn)在就是王蒙這幾個案子,還有像SOHU的案子,還有像走進(jìn)中關(guān)村這幾個案子都是

涉及到什么呢?都是涉及到網(wǎng)上轉(zhuǎn)載了別人的東西,或者使用了別人的東西這種糾紛,那么

按照現(xiàn)行的法律他們這個侵權(quán)的行為好象是沒有太大的爭議,但是他們私下里面也提出來,

如果都這樣認(rèn)定的話,我們就沒人去做這種服務(wù),沒人去做合適的內(nèi)容,那沒人去做合適的

內(nèi)容,那網(wǎng)上就是這個很小的這種信息了,不可能說是一片空白吧,就是還有更多的人希望

無償?shù)木W(wǎng)上提供這種信息,但是起碼會影響網(wǎng)上的信息量,這樣沒人去做,沒人去鼓勵,那

么你這個網(wǎng)上怎么去發(fā)展,它跟國外還不一樣,國外現(xiàn)在它的資金雄厚,它有錢去投入做大

型的數(shù)據(jù)庫,它可能回報不在于做數(shù)據(jù)本身,它的回報在于做這個電子商務(wù),在于做網(wǎng)上廣

告,那么我們前期沒有那么大財力,那么我們是不是就不去做了,我們要如果不去做,像徐

部長以前多次講到的,那么我們這個中華文化的整體平臺誰來占領(lǐng),最后可能就不是我們自

己來控制,所以這個相關(guān)問題也是百思不得其解,我以前也想了很多,就是本身我們都是搞

知識產(chǎn)權(quán)的,是要強(qiáng)調(diào)知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù),但是現(xiàn)在看來,在保護(hù)的同時是不是應(yīng)該給這些ACP

一些合理發(fā)展的空間,那么搞一些權(quán)力的限制,能夠暫時解決我們這個相關(guān)問題,或者我們

利用我們的過渡期,我們加入世貿(mào)組織不是也有過渡期嘛,可能我們要如果真是國家立法部

門,或者是行政部門做出這么一個決定,會得到國際上的這種,強(qiáng)力的這種反對,但是是不

是會有一個別的渠道,我們因?yàn)橄嚓P(guān)能力有限,我們的研究組也就是幾個老師,所以,今天

主要是請各位專家的這個,給我們做一下論證。這是我們講信息采集這塊。

接下來就是數(shù)字圖書館的利用了,我們前面講的是開發(fā)當(dāng)中,開發(fā)主要涉及到這兩個相

關(guān)問題,那利用就是說,作為ACP也好,它是有個兩面的角色,它開發(fā)過程當(dāng)中它是希望要

多一點(diǎn)的權(quán)力,多一點(diǎn)的合理使用和法定許可,他是希望能夠方便的用別人的信息,但是他

當(dāng)做完他的數(shù)據(jù)以后,他肯定也是想,我花了這么大的資金和財力投入這個東西,我也希望

能夠得到保護(hù),也不希望被別人無償利用,這肯定它也是一個矛盾的主體吧。所以我們也在

講,就是圖書館開發(fā)完了這個利用,和開發(fā)當(dāng)中的相關(guān)問題是一個相關(guān)問題的兩個方面,我

們在這方面主要也就是說,我們需要的也是要許可使用,這種合同,標(biāo)準(zhǔn)合同怎么去確定,

我們可能會在每一個數(shù)據(jù)庫,或者是每一個欄目下我們都有不同讀者,不同使用者,就是網(wǎng)

上不同使用者的一種許可范本,就像國外也是一樣,像“瓦斯特洛”那種西法數(shù)據(jù)庫。它針

對大學(xué)它是一種許可,它針對政府是一種許可使用,它針對律師事務(wù)所就是另外一種使用了,

它收費(fèi)不一樣,它給你的權(quán)力也不一樣。你像他給北大圖書館的許可權(quán)是什么呢?是瀏覽權(quán),

就是你北大的學(xué)生只能在網(wǎng)上瀏覽他那個西法數(shù)據(jù)庫,你不能下載,不能打印,那我們中國

數(shù)字圖書館工程是不是今后我們要考慮我們有公益這個性質(zhì),那么我們可能劃出去一塊,我

們這種合同范本是屬于為老百姓服務(wù)的,你個人使用和誰使用你就可以有很大的權(quán)力,那么

如果我們對事務(wù)所,對政府,或者是對其他商業(yè)行為,商業(yè)公司來使用,就是另外一種范本,

所以這個也是像微軟那個軟件策略一樣,軟件它那各家各的,那個市場策略,就是不同的客

戶,它是不同的價格,這個是我們想講利潤的一個相關(guān)問題。再接下來就是信息交換,那就

是跟國外的這種聯(lián)系,跟國內(nèi)的這種我們數(shù)字圖書館沒有覆蓋的,但是也是在做合適的內(nèi)容

的這種信息交換,這種鏈接,那么以減少什么呢?重復(fù)勞動,還有其他的這種也是屬于信息

交換這塊。

那么下面還包括電子出版,有人也講說,這個數(shù)字圖書館這個在網(wǎng)絡(luò)環(huán)境下它的角色已

經(jīng)開始變化了,就是圖書館的角色已經(jīng)開始變化了,就是不是說像以前,它僅僅是去采購圖

書,然后上價,分類,然后做好題錄,供人去閱覽,那么在今后可能這個圖書館的角色它有

一點(diǎn)相當(dāng)于什么呢?電子出版商的那個角色,因?yàn)槭裁茨兀恐挥袌D書館,其實(shí)管理管控員他

最了解哪一個領(lǐng)域的具體情況,最新的動態(tài),它能夠?yàn)槭裁茨兀繛檫@個網(wǎng)絡(luò)信息使用者提供

這種專項(xiàng)服務(wù),就是說我來給你做哪方面的服務(wù),做檢索,在世界范圍內(nèi)給你做一個專項(xiàng)服

務(wù),那么我還可以協(xié)助出版一些像大學(xué)教授,研究人員,還沒有出版的一些論文和期刊,所

以它可能和傳統(tǒng)的那種出版商不太一致,像北大就是己經(jīng)還有很多高校也是這樣的,他把學(xué)

校的碩士論文,博士論文他都做出來,做出來他可能是說在一定范圍內(nèi)有這個實(shí)用權(quán),小范

圍的公開使用。以后可能咱們數(shù)字圖書館還會涉及到廣告宣傳,肯定是要做廣告,只要你有

商業(yè)行為就有廣告,那么如何去解決,就是你在發(fā)了廣告以后,這個商業(yè)和公益的這個中間

的涉及到的一些相關(guān)問題如何解決你這個雙重角色的相關(guān)問題,這個我們只是提到了,我們

還沒有一個結(jié)論,我們不知道這個圖書館成立,今后完成以后是一個什么樣的情況,我們只

是把相關(guān)問題提出來,就是公益事業(yè)和有償使用之間的協(xié)調(diào)和平衡。

另外還做了一部分的工作,就是合同這塊。我以前也提到過,就是在目前這個法律體制

下,大概你要想解決這個許可相關(guān)問題,就是只有通過合同,否則的話,你以后這個糾紛會

很多,你要強(qiáng)行的去用了別人的東西,那現(xiàn)在恐怕不會立即有什么糾紛,但是像我們王蒙這

個案子出來以后,那么好多人都在觀望,那么可能會陸陸續(xù)續(xù)都會反映出來,所以我現(xiàn)在收

集了很多的這個合同范本,也做了一些關(guān)于拆封合同,或者標(biāo)準(zhǔn)合同,還有叫“克里克歪破

萊森恩斯”,就是有人把它叫成網(wǎng)絡(luò)的合同,或者網(wǎng)絡(luò)基點(diǎn)合同,也就是我們這個數(shù)字圖書館

運(yùn)行當(dāng)中可能主要是靠這種基點(diǎn)合同了,那么在采集過程當(dāng)中可能我們是有子健的,或者是

我們搞那種標(biāo)準(zhǔn)合同,在我們做好,做成以后,利用過程當(dāng)中主要是基點(diǎn)合同,那么這塊就

主要是對那“破西迪”那個案子,就是美國前前后后關(guān)于“破西迪”案件本身一審、二審法

官的不同的觀點(diǎn),以及學(xué)界的觀點(diǎn),以及美國原來的叫“UCC阿太克托比”,就是那個統(tǒng)一想

法點(diǎn)那個第二條,專門是在講軟件合同,那么現(xiàn)在它又單獨(dú)拉出來了不叫這個名字了,單獨(dú)

拉出來就是叫軟件合同把這個相關(guān)問題提出來,當(dāng)然在美國這個相關(guān)問題一直有爭論,就是

他們也,有些人也提出來,比較不能接受這種像拆封合同那種強(qiáng)行的這種標(biāo)準(zhǔn)合同,就是說,

是單方意思表示的這種……

B面

張平:……具體的像拆封合同,像標(biāo)準(zhǔn)合同這個還有網(wǎng)絡(luò)合同這塊,就是你一基點(diǎn)就示為接

收,那么在合同里邊如果高于法律保護(hù)的這個,保護(hù)水平的這種條款是不是合法的,還有這

個當(dāng)時可能沒有和你討價還價,和你雙方去互相談判的這種前提下,這個合同是不是有效的,

那么還有是不是使用任,就是你基點(diǎn)了以后你是不是還可以反悔的這種情況,這是就是我們

有了一篇論文,在這個論文里面把國外的情況做了介紹,國內(nèi)這個合同法分析了一下,這個

大家要搞法律的人也都知道這種狀況,我們可能現(xiàn)在也沒有明確說是接受還是不接受這種合

同,那在美國是一樣,法院的判例相左的也很多,但是基本現(xiàn)在這個大的趨勢是說,你不管

法律上承不承認(rèn)我這個東西,我實(shí)踐當(dāng)中就這么用了,我這個軟件商就已經(jīng)都這么用了,我

們這個網(wǎng)絡(luò)上也在這樣用,那我們現(xiàn)在是不是也在這種大的趨勢下,好多事情都是說你用了

很多年以后可能在實(shí)踐中發(fā)生一些相關(guān)問題,才逐漸不斷的完善,才上升到一種法律的規(guī)定,

而這也是以前的一些慣例,所以我也是建議說在網(wǎng)絡(luò)上我們應(yīng)該制定一系列的這種合同,當(dāng)

然我們說請各位專家不是說去做這些合同,這些合同應(yīng)該是律師去做的相關(guān)問題,主要是說

我們這個方向,我們這個思路,我們這樣去做,在目前的法律體制下是不是可行的,這個是

講了合同。

剛才饒老師提到我們還有千年蟲的相關(guān)問題,千年蟲的相關(guān)問題只是簡單的考慮了一下,

我們不是說考慮現(xiàn)在怎么從相關(guān)技術(shù)上去做,相關(guān)技術(shù)上去做是我們專家組的老師們他們在

去考慮怎么去檢測,去防止,我們主要論證了一下發(fā)生了相關(guān)問題以后,比如說過了兩千年

以后,有了這個相關(guān)問題了,誰來承擔(dān)責(zé)任,還有你這個做這個測試,做這個防止千年蟲發(fā)

生的這個軟件的修改,這塊和原來的權(quán)力人,有的是不見得是原來的著作權(quán)人去修改,可能

專門有這種修改公司,它就為了這個千年蟲這個修改公司,那么他來修改以后,他和原來的

權(quán)力人的關(guān)系,那么如果發(fā)生糾紛誰來承擔(dān)責(zé)任,是修改的人承擔(dān),還是軟件的這個供應(yīng)商

承擔(dān),還是說共同承擔(dān),還有關(guān)于一些賠償?shù)呢?zé)任,這個主要是說從國外目前的一些資料上

來我們做了一下比較研究,這個都不是很深入的,主要我們是,知識產(chǎn)權(quán)這塊,那么對于那

個言論自由,數(shù)據(jù)采集,個人隱私那塊也稍微有一點(diǎn)調(diào)查,主要是對國外現(xiàn)在有一些,像美

國也出了隱私法,那么歐洲國家也有這方面的一些東西,也做了一些研究,但是目前看來我

們最迫切要解決的還是信息采集當(dāng)中的權(quán)力許可和付酬相關(guān)問題,就是剛才饒老實(shí)說的,我

們到哪兒去談這些相關(guān)問題,跟誰去談,我們談的具體合適的內(nèi)容是什么,然后我們這個付

酬付的標(biāo)準(zhǔn)是多少,這個肯定是在,也有老之跟我們講過,說是以國家,建設(shè)國家政府的行

為,那你國家就應(yīng)該舍得這個投資,就應(yīng)該去做這些事情??墒俏覀兗词褂辛诉@個投資,還

有一些很具體操作的這種沒法去操作,比如說我以前提出了這么一個說法,就是說即使我們

專家組,或者我們這個工程都提到海量數(shù)據(jù)的相關(guān)問題,那我說你海量數(shù)據(jù),或者叫海量作

品,你要面對海量的許可,這個是不可能的,所以我們不可能去做那種許可,不去做這個工

程你就進(jìn)行不下去,我就提這些想法,都是很不成熟的,在坐的各位老師批評、指正。

主持人:

想供各位專家能夠作為提意見的一個對象,我們的工作還是非常有限的。下面我們希望能夠

對我們整個數(shù)字圖書館工程整體情況,目前的運(yùn)作情況做一個向各位專家,還有我們新聞界

的各位朋友做一個介紹,所以下面請北方交大教授,我們這個數(shù)字圖書館發(fā)展戰(zhàn)略研究組的

副組長,也是我們專家組的成員劉峰教授來向大家做介紹。

劉峰(北方交大教授):下面就借這個機(jī)會就是跟各位領(lǐng)導(dǎo)和專家,和新聞媒體匯報一下有關(guān)

系的一些情況,我主要講這幾個方面,一個就是在863背景下,就是看到的數(shù)字圖書館是怎

么樣演變過來的,做一個簡單的介紹。第二個就是把工程的進(jìn)度做一個簡單的一個匯報,因

為現(xiàn)在等于是,我主要是負(fù)責(zé)相關(guān)技術(shù)組這塊,就是看法律組和相關(guān)技術(shù)組怎么能夠有機(jī)的

結(jié)合起來。第三塊對數(shù)字圖書館目前大家的一些理解,包括一些個人的一些看法,借這個機(jī)

會,也是一個研討會嘛,做一個討論。第四,就是站在相關(guān)技術(shù)組的角度對這個法律組提出

一些期望吧,因?yàn)檫@個法律,也是第一次參加這樣的,一些研討,原來更多的是站在相關(guān)技

術(shù)角度去討論。下面就談第一個相關(guān)問題,就是關(guān)于數(shù)字圖書館的背景。這個背景就是因?yàn)?/p>

我在863里邊主要負(fù)責(zé)信息化,行業(yè)信息化,尤其在去年的7、8月份吧,也是在徐部長的倡

導(dǎo)下,也是在這個地方進(jìn)行了第一次的工程研討,當(dāng)時我們那時候是比較關(guān)注行業(yè)信息化的

角度去跟蹤了一下這么一個本次項(xiàng)目,但是在后來就覺得大家后來定位,包括我們這個在坐

的有好幾位863的專家,還有很多各方面的專家,就是這是一個很好的一個熱點(diǎn),配合中國

數(shù)字圖書館一個工程,如果在863角度能夠繼承國內(nèi)的一些好的一些產(chǎn)品和相關(guān)技術(shù),服務(wù)

于這樣的公司,我們當(dāng)時覺得這是一個非常好的一個背景,也是在那樣的背景下,我們當(dāng)時

一些比較樸素的想法吧,就是想把這個局部相關(guān)技術(shù)提供出來,就是提供過來,另外希望通

過這樣的工程,就是給863的產(chǎn)品,包括軟硬件的產(chǎn)品有一個比較好的一個展示的一個戰(zhàn)斗

的一個場地吧,比方當(dāng)時是出于保護(hù)民族產(chǎn)業(yè),等等等等這個角度,從這個角度去提出了這

個本次項(xiàng)目,那么也是在徐部長這個倡導(dǎo)下,當(dāng)時曾經(jīng)就是做一個局部的相關(guān)技術(shù)的應(yīng)用,

選擇了一個北圖作為一個示范的一個小的一個單位,當(dāng)時主要推廣一個曙光產(chǎn)品,當(dāng)時從這

個角度去提的。

在以前大家談到的更多的是推IBM,都是國外的一些機(jī)器,我們當(dāng)時覺得為什么不能聽

聽我們國產(chǎn)的一些產(chǎn)品呢?還有一些很好的Internet的一些整體平臺,當(dāng)時是這么一個情況,

但是隨著對各方面的一些了解,和深入吧,包括我本人對這個的一些看法和了解,也是慢慢

的大家意識到了這不是一個簡單的一個工程,也不是一個簡單局部相關(guān)技術(shù)就能夠解決到的。

作為我來說,就是向科技部的有關(guān)領(lǐng)導(dǎo),還有向我們863的專家組,首席專家高文同志也給

他匯報,那么在那個情況下后來我們專家組最后討論到,就是大家決定了,在那時候已經(jīng)感

覺到了,就是說不純粹是一個相關(guān)技術(shù)的相關(guān)問題,所以在那個情況下,就是請徐部長作為

一個負(fù)責(zé)人,總負(fù)責(zé)人,我們就成立一個戰(zhàn)略組,于是在去年的時候,但是那時候是比較朦

朧的,大家感覺到這個本次項(xiàng)目確實(shí)太龐大,不簡單的是說做一個簡單的軟件和硬件的應(yīng)用

就能夠完成的。特別是在那時候我們受到影響,就是說在Internet網(wǎng)上,更多的是英文的信

息,我們這個中華領(lǐng)地還沒有,而且在那時候也知道了,就是說新加坡、日本,包括臺灣都

在針對這個中國領(lǐng)地已經(jīng)開始很多的一些,很多的一些進(jìn)展,包括徐部長給我們戰(zhàn)略專家組

做了很多的一些介紹,所以在這個情況下,我們就覺得我們專家組有一個統(tǒng)一的思想了,作

為一個重要的一個專題去進(jìn)行研究,也是在這樣的背景下,我們的首席專家就是高文先生,

也是唯獨(dú)一個參加這么一個課題組,也是在這樣的背景下,包括我們在坐的幾位,像劉澎,

還有軟件所那個李明素,還有我們其他幾位,包括像東大阿爾派劉勁仁……等于是我們專家

組成員,我們應(yīng)該說把六七位成員共同進(jìn)了一個組,共同為了一個工程計劃去做,可能這是

一個唯一的一個,但大家表示這么一個信心和決心,這是在去年這么一個情況去做的。

到今年來說,隨著認(rèn)識的發(fā)展來說,我覺得有了一定的深度了,特別有了這個戰(zhàn)略組,

當(dāng)時我們研討了很多次,當(dāng)時我們戰(zhàn)略組就是說有相關(guān)技術(shù)組,我是負(fù)責(zé)相關(guān)技術(shù)組這塊,

還有我們這個業(yè)務(wù)組,我們那個樊所長負(fù)責(zé)這個業(yè)務(wù)組這塊,還有這個法律組高文做了多次

的研討,就慢慢越來越清晰化了,特別是在基礎(chǔ)上來說,就是當(dāng)時就是經(jīng)過6月份,就是數(shù)

字論談,大概是6月份,大概慢慢逐步逐步清晰化,那時候有很多的院士們,就是逐步,包

括像那個王誠偉院士、李桂廷院士、李衛(wèi)院士等等等等這些知名的學(xué)者和專家,出謀劃策,

就慢慢把整個這個工作越來越清晰化了,也是在這樣的背景下,現(xiàn)在這個基本上就是說到了

什么樣一個程度呢?就是大家感覺到,一方面從相關(guān)技術(shù)角度來說,應(yīng)該弄出一個比較典型

的相關(guān)系統(tǒng),因?yàn)榇蠹以谟懻摰臅r候,說句實(shí)在話,包括數(shù)字圖書館本身是怎么樣一個定義,

各方面,包括國外的國內(nèi)的很多學(xué)者們也有不同的一些看法,就是因?yàn)檫@是一個新生的一個

事物,特別是針對相關(guān)系統(tǒng)上,到底應(yīng)該是有什么樣的一些相關(guān)技術(shù)特征,包括剛才張女士

也提到了,到底什么是數(shù)字圖書館,各方面,一方面我們也,一會兒借這個機(jī)會我要把最新

的一個研究成果給大家拋出來,確實(shí)在這方面我們作為863來說,就感覺到,還是一個戰(zhàn)略

組就感覺到,確實(shí)應(yīng)該通過一個示范相關(guān)系統(tǒng)經(jīng)得起社會和國際上的一些最后的評判,看到

這個我們中國人,中國的相關(guān)技術(shù)專家認(rèn)為我們這個數(shù)字圖書館應(yīng)該是什么樣子的,也是在

這樣的情況下,可能在最近863就要立一個重大的一個本次項(xiàng)目,初步己經(jīng)批了,就是說,

弄出這么一個示范相關(guān)系統(tǒng),這是一條相關(guān)技術(shù)路線。

另外一個就是配合工程建設(shè),大家知道這個圖書館的這個建設(shè)應(yīng)該說就我們也是經(jīng)過這

一年多吧,和圖書館界的同仁接觸了很多,大家也感覺到,從傳統(tǒng)的怎么樣向這個,適應(yīng)現(xiàn)

在Internet社會這樣一個就是新形式上的新的圖書館這個模式,也在進(jìn)行一些探討,不管是

從那個北圖,還有或者首圖,還有上圖、深圖,我們接觸了很多這方面的圖書館界的一些專

家,實(shí)際上他們也是信息方面的一些專家,大家作了這樣的一個探討,特別是我們就關(guān)注到,

就是在國內(nèi)來說,各個省和地方就是說已經(jīng)注重投資,建設(shè)新型的這個圖書館,也是在這樣

的情況下,后來我們這個戰(zhàn)略在徐部長的倡導(dǎo)下,就是說我們想除了這個示范相關(guān)系統(tǒng)之外,

要配合這個工程要做一些示范工程,就不是單純的一個相關(guān)技術(shù)了,和工程一定要結(jié)合起來,

也是在這樣的情況下就是在最近,我們北京市的這種,就是支持下吧,尤其代表戰(zhàn)略組結(jié)合

北京市把首圖作為一個工程的第一個試點(diǎn),也是出于這么一個想法,剛才主要給大家簡單介

紹了,從那個局部相關(guān)技術(shù),就是我們這個想法,從局部相關(guān)技術(shù)發(fā)展到整體的相關(guān)系統(tǒng),

因?yàn)樗菄H性的競爭的一個高科技的一個東西,最后我們就結(jié)合我們自己的工程,就這么

一個演變過來的。但是越是在這樣的情況下,越暴露出來法律上的一些相關(guān)問題,就是我們

站在相關(guān)技術(shù)角度,就是,所以我覺得現(xiàn)在這個是非常有必要性,就結(jié)合他們的相關(guān)技術(shù)或

者工程越來越迫切了,這是第一個背景。

第二,大概簡單說一下這個進(jìn)度。進(jìn)度是這樣,示范工程就是已經(jīng)落實(shí)了,首圖,按照

首圖建設(shè)的規(guī)模來說,應(yīng)該說近半年之內(nèi)吧,就把第一批就建設(shè)成功,就是第一期,大概期

望在這個第一期里邊就把這個,如何國內(nèi)外的一些高科技的東西,特別是我們863如何把那

些產(chǎn)品繼承起來把它作為一個示范來用,就是我們中國的第一個真正的一個工程,這是準(zhǔn)備

是半年之內(nèi)。那么也是為了想這個半年之內(nèi)把這個工程結(jié)合起來,就是在這個演示相關(guān)系統(tǒng)

本身我們加快進(jìn)度,爭取在最近兩個月左右,也可能應(yīng)該是在一月份,就二月之前把這個演

示相關(guān)系統(tǒng)暴光給社會,就是經(jīng)得起大家各方面的評頭品足,包括吸引國外的一些專家們?nèi)?/p>

評價,就是走這個示范相關(guān)系統(tǒng)本身就跟蹤國際先進(jìn)相關(guān)技術(shù),我們不能是閉門造車了,可

能大概是這么一個進(jìn)度。在這個同時我們準(zhǔn)備是重點(diǎn)選一些配合這個工程來大量選一些試點(diǎn),

因?yàn)楝F(xiàn)在工程建設(shè)已經(jīng)是建設(shè)的非??欤确轿覀儸F(xiàn)在己經(jīng)有意向就是把中國社科院,也是

一個示范工程,包括像這個上圖、遼圖、深圖等等這些我們就準(zhǔn)備做一個示范,另外一會兒

給大家介紹這個,就是基于我們這個理解,包括像音頻和視頻,就是廣電這塊也作一個示范,

就是有代表性的,甚至于在將來把這個博物館,一會兒就談我們這個,為什么會有這么一個

想法,做這樣的一個交流,就大概是這么一個進(jìn)度。所以展望如果順利的話,就應(yīng)該是在兩

千年的時候應(yīng)該是比較一個重點(diǎn),但是這個進(jìn)度也是配合863明年也是希望向國家做一個比

較完美的一個答卷吧,也是兩千年底,作為我們這個專家組,或者是傳略組,希望把這個數(shù)

字圖書館作為一個最重要的一個應(yīng)用,展示給國內(nèi),展示給世界上。順利的話,應(yīng)該是在明

年的時候,通過上半年首圖這樣的示范工程我們在國內(nèi)建立若干領(lǐng)域的,我們理解的數(shù)字圖

書館這樣的一些全面的實(shí)施范圍.

另外在同時應(yīng)該說面向這個公益和市場,就是公益和收益這方面,盈利這方面來說,就

是明年來說,應(yīng)該在這方面做出一些嘗試了,所以在這方面來說,應(yīng)該說,不管是從相關(guān)技

術(shù)角度,和示范的角度來說,就會對法律方面,可能會提出一些新的一些相關(guān)問題,這個大

概進(jìn)度上面的一些想法。

第三個,就是借這個機(jī)會向各位領(lǐng)導(dǎo)也匯報一下我們這個,和專家吧,也匯報我們自己

的關(guān)于數(shù)字圖書館最新的一些理解,然后再談?wù)勎覀儌€人的一些看法,因?yàn)榻裉焓莻€論談嘛,

也是拋出來,更多的我們今天也是有幸請來了計算所的副所長樊所長,還有李明樹軟件所的

副所長,他又是863的一個,還有那個劉澎,他是社科院的總工了,也是我們這個863組的

成員,更多的是我們靠今天一天的時間的話,我又作為一個代表性的一個發(fā)言,把這個東西

拋出來,所以我第三個方面介紹這個對數(shù)字圖書館的一些理解。有最新的這個我做一個簡單

的介紹,關(guān)于數(shù)字圖書館從定義角度,有很多的定義了,包括國內(nèi)國外,我就不再一一的給

大家再羅列了,很多的文獻(xiàn)都能夠見到了,作為我們現(xiàn)在來說我們提出這么一種定義,數(shù)字

圖書館是一個全球性的分布式的大型知識庫,它是以分布式海量,數(shù)據(jù)庫……為支撐,基于

智能相關(guān)技術(shù)的大型開放分布式的信息庫群,這是我們的一個基本的一個,目前來說一種理

解吧,但是主要突出了一點(diǎn),它是一種國際化的一個,雖然我們現(xiàn)在貫名為追究數(shù)字圖書館,

它是從工程的角度,但是從這個相關(guān)技術(shù)角度它是一種全球性的,另外同時它是一種分布性,

再一個突出它這種智能性,就是不管它將來是從傳統(tǒng)的所謂數(shù)字圖書館,你像圖書館群的,

到現(xiàn)在這個Internet±,基于個人的主動服務(wù)的這種,包括像將來涉及到像是智能的數(shù)據(jù)挖

掘等等等等這些都突出這種智能性,但是這個包括數(shù)字圖書館這個定義非常多,但是我這里

是,在目前這個階段大家一種認(rèn)識。我們這個抓這個數(shù)字圖書館的總體的目標(biāo)是以信息相關(guān)

技術(shù),特別是因特網(wǎng)絡(luò)相關(guān)技術(shù)為手段,通過這個國家的一些網(wǎng)絡(luò)吧,向全球提供這個中文

信息,使之成為因特網(wǎng)上的中文化的一個重要的一個領(lǐng)地,為人們提供教育科研,文化娛樂

等各方面的資源,極大地方便人們的學(xué)習(xí)、交流和生活,推進(jìn)中文信息處理相關(guān)技術(shù)產(chǎn)業(yè),

和信息資源服務(wù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,這是目前我們也是給科技部提出了一套,在那個角度提出了一

個目標(biāo)吧,總體目標(biāo),就是明年年底的一種叫階段性驕縱目標(biāo)。

但是它主要涉及的功能就包括了像這種建立分布式的存儲,以及及裝式的管理管控的大

型數(shù)據(jù)庫,數(shù)據(jù)倉庫相關(guān)技術(shù),還有像職能化的一些管理管控,一些挖掘,還有通過友好的,

具有個性化和智能化的人際交互界面實(shí)現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)信息服務(wù)。并在電子商務(wù)和電子安全相關(guān)技術(shù)

的支持下,為用戶提供豐富的公益服務(wù)和增值服務(wù),就是公益和這個市場這兩方面結(jié)合起來,

這個我們覺得也是目前基本的一個定義,也就是說把圖書館從原來的傳統(tǒng)的這種公益型的,

符合現(xiàn)在Internet網(wǎng)絡(luò)這種,面向這個市場,我覺得這個也是一個重要的一種功能吧,就是

公益服務(wù)和增益服務(wù)。但是涉及到這個關(guān)鍵相關(guān)技術(shù),就是主要的幾塊,我們只是羅列一下,

比方第一個方面就涉及到圖文、音頻和視頻這方面的一些數(shù)字化相關(guān)技術(shù),包括像壓縮、存

儲和還原相關(guān)技術(shù),原數(shù)據(jù)庫也和對象數(shù)據(jù)庫的模型標(biāo)準(zhǔn),這是第一方面。第二方面就是分

布式數(shù)據(jù)庫,以及這個數(shù)據(jù)倉庫相關(guān)技術(shù),第三方面就是以人物志為基礎(chǔ)的知識挖掘,表現(xiàn)

和管理管控相關(guān)技術(shù),第四方面就是在線服務(wù)相關(guān)技術(shù)。創(chuàng)造傳統(tǒng)的圖書館所不具備的多種

服務(wù)本次項(xiàng)目,如網(wǎng)絡(luò)教育,網(wǎng)上娛樂等等這些。第五就是個性化、智能化的人際交互相關(guān)

技術(shù),都是面向個體服務(wù)的,就是主要這個,第六個就是基于網(wǎng)絡(luò)中文信息管理管控關(guān)鍵相

關(guān)技術(shù),你像包括像知識產(chǎn)權(quán)的認(rèn)證,網(wǎng)絡(luò)安全,網(wǎng)絡(luò)管理管控,用戶認(rèn)證這些,這是他主

要的一些相關(guān)技術(shù)的一些特征,這是一個從目前來說,我們也集成了各方面專家的一些意見,

就是有這么一個想法。簡單的做一個概括。

下面我簡單談一下我個人對這個數(shù)字圖書館這方面的一些理解,因?yàn)樽罱荒甓嘧鳛橐?/p>

個責(zé)任專家比較關(guān)注這塊,當(dāng)然也是在學(xué)習(xí)的過程當(dāng)中。第一個是一個理解,就是說一定要

和國際上這種Internet網(wǎng)服務(wù)的一種接軌,最近我們也看到了一些文獻(xiàn),比方提到一個很重

要的一點(diǎn),就是說不管是像數(shù)字圖書館,還是現(xiàn)在國內(nèi)叫的很熱的數(shù)字地球,今天本來應(yīng)該

請他們來人了,會議沖突了,就沒有來,因?yàn)楝F(xiàn)在科技部有兩大本次項(xiàng)目,一個數(shù)字地球,

一個數(shù)字圖書館,當(dāng)然還有很多這樣千千萬萬這樣的一些應(yīng)用,但是不管什么樣的應(yīng)用來說,

Internet服務(wù)來說應(yīng)該說按照美國人的觀點(diǎn),應(yīng)該是千萬,或者數(shù)十萬個這樣的應(yīng)用去促進(jìn)

起來的一個重要的一種,只有在這樣的環(huán)境下才能會談到一個產(chǎn)業(yè),所以在這個觀點(diǎn)下,數(shù)

字化也是其中的一個,只是其中一個,所以這樣按照這樣的來說,不管從他相關(guān)技術(shù)的共性

上,各方面應(yīng)該說,應(yīng)該包容了很多的其他的一些相關(guān)技術(shù),雖然我們是叫數(shù)字圖書館,徐

部長當(dāng)時去了,提了一個很好的思想,就是海納百川嘛,其實(shí)從這個相關(guān)技術(shù)上來說,也應(yīng)

該是這樣,它只是Internet網(wǎng)上一個重要的一個應(yīng)用而已,這是一個很重要的一種觀點(diǎn)。但

是這個來說就有這樣,但是這個應(yīng)用來說,可能有千千萬萬個,但是總有那么幾個是作為一

個帶頭的,但是這個作為中國來說,可能是中國的一個領(lǐng)頭羊,但是從法律來說,可能是第

一個提出這樣的一個相關(guān)問題,但是應(yīng)該兼顧到其它的一些共性的一些東西,這是我一個最

基本的一個觀點(diǎn)。

特別是在美國提出了所謂第二代的Internet網(wǎng)的服務(wù)的時候提到了很多的一些應(yīng)用的

參合,比方數(shù)字圖書館,還有像數(shù)字博物館,等等這些吧,其實(shí)都是和我們現(xiàn)在理解的,中

國理解的數(shù)字圖書館都是直接相關(guān)的,就是從定義上來說也是直接相關(guān)的,所以從這兩個來

說更應(yīng)該從那個,不管是相關(guān)技術(shù)法律上應(yīng)該有一個很好的一種界定,就是這是第一個方面。

第二個方面就是站在相關(guān)技術(shù)的角度,怎么理解這個,就是Internet網(wǎng)上一種信息產(chǎn)業(yè)的一

種服務(wù)。其實(shí)我覺得從不管是數(shù)字圖書館,或者數(shù)字地球各方面來說,就抽象來說,Internet

網(wǎng)這種服務(wù)來說,應(yīng)該簡單抽象來說,就這么幾個流程的話,這個是在這個目前來說吧,大

家以前更多的從經(jīng)濟(jì)角度去關(guān)注的話,就是在信息經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度去提出了很多,所以簡單抽

象來說實(shí)際上就這么幾塊了,就所謂的信息的收集,信息的存儲,信息的加工處理,以及信

息的接收和再生產(chǎn),應(yīng)該說就這么幾塊環(huán)節(jié)里邊遇到了很多的相關(guān)問題,包括像法律組提出

來的話,就是首先面臨的第一階段信息的收集部分,實(shí)際上這只是談到了一個方面,像重組

方面,也帶來很多的相關(guān)問題,在加工處理方面也有很多的一些相關(guān)問題,在傳遞接收上也

有很多的一些相關(guān)問題,到最后的再生產(chǎn)上,特別我覺得再生產(chǎn)方面來說,可能是目前是數(shù)

字圖書館這塊是最突出一個相關(guān)問題,包括像那個張教授剛才提到像王蒙那個著作權(quán)的相關(guān)

問題,因?yàn)檫@個數(shù)字圖書館包括像那個和軟件一樣的,它有一個很重要的一個特點(diǎn),和一般

商品不一樣,它有這種可再生性,再生產(chǎn)性,這是為什么帶來像軟件產(chǎn)業(yè),或者著作權(quán)產(chǎn)業(yè)

這種,所謂抄寫的相關(guān)問題,好多這個,自然它和別的生產(chǎn)確實(shí)不太一樣,所以這個地方也

是應(yīng)該關(guān)注的,我再簡單的實(shí)際上就是從信息的收集、存儲、加工處理,傳送接收移到再生

產(chǎn),這幾個環(huán)節(jié)上,其實(shí)每一個環(huán)節(jié)上都帶來相關(guān)技術(shù)和法律的一些相關(guān)問題。這是為了這

樣可能到時候抽象的時候,可能法律和相關(guān)技術(shù)上能夠比較,包括我們組織這個本次項(xiàng)目的

時候也是按照這幾個觀點(diǎn)去組織的吧。

再一個主要像這方面就是我們現(xiàn)在863來說,就是還有一個標(biāo)準(zhǔn)化的相關(guān)問題,除了這

個我再談一個觀點(diǎn),就是今天漫談我也沒寫這個講稿,就是想到什么說什么了。所以對于這

個本次項(xiàng)目來說,最關(guān)注的是一個標(biāo)準(zhǔn)化相關(guān)問題,包括現(xiàn)在通過這個首圖這個所謂的工程

示范,是要最后關(guān)鍵點(diǎn),就是說這個標(biāo)準(zhǔn),首先大家明確了什么樣是我們的示范相關(guān)系統(tǒng),

什么樣是我們工程的中國典型的一些應(yīng)用,再主要的就是我們怎么樣去推廣我們這樣的一些

相關(guān)技術(shù)了,所謂推廣的相關(guān)技術(shù)就是一個標(biāo)準(zhǔn)的相關(guān)問題了。標(biāo)準(zhǔn)我覺得是兩個含義,第

一個含義就是說,有利于這個國內(nèi)的相關(guān)的產(chǎn)業(yè)的迅速的向相關(guān)的一些相關(guān)技術(shù),比方我們

在建設(shè)的后期的時候,在談到標(biāo)準(zhǔn)化的一個相關(guān)問題,一個是前期就應(yīng)該注意到,這是一個

最主要的一個相關(guān)問題。另外一個相關(guān)問題,因?yàn)槲覀兘裉靵矶际菄鴥?nèi)的一些,我們自己的

產(chǎn)業(yè)了,就是專門保護(hù)民族產(chǎn)業(yè)的角度,我昨天在信息產(chǎn)業(yè)部剛剛參加完他們一個會,我覺

得一句話,我覺得非常深刻,他們傳達(dá)那個吳部長那句話,他說什么叫標(biāo)準(zhǔn)?標(biāo)準(zhǔn)就是祖?zhèn)?/p>

的延伸,我覺得這個話說的非常深刻,當(dāng)然信息產(chǎn)業(yè)面臨的相關(guān)問題更加深刻,這個我覺得

從我的個人預(yù)測也確實(shí)這樣,大家認(rèn)為從那個相關(guān)技術(shù),特別是開發(fā)了以后,我們不是更多

的去提這個相關(guān)技術(shù)堡壘,各方面的相關(guān)問題,我們不是一種狹隘的民族主義,但是確實(shí)在

這個特定的場合,特定的環(huán)節(jié)下,這個產(chǎn)業(yè)需要一定的保護(hù),那么這個保護(hù)的重要的手段就

是一個相關(guān)技術(shù)堡壘,就是相關(guān)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn),但是這個大家冠冕堂皇的去講,很多是叫相關(guān)技

術(shù)標(biāo)準(zhǔn),實(shí)際上是一種相關(guān)技術(shù)堡壘,特別是面對中文信息化這方面來說,我們感覺就是從

863十多年的生產(chǎn)和扶持來說,人才、相關(guān)技術(shù)已經(jīng)汲取了很多,包括現(xiàn)在像這種微軟研究

院等等等等挖了我們很多863的一些高手過去,實(shí)際上是剝削我們?nèi)瞬?,我們相關(guān)技術(shù)都帶

走,我們覺得非常非??上А?/p>

當(dāng)然這個是有利。我們現(xiàn)在來說,如果我們打起旗子……說呢,我們?yōu)槭裁床桓艺f把微

軟的人才挖過來呢?當(dāng)然這是另外一個層面的一個相關(guān)問題,但是我覺得,從相關(guān)技術(shù)這個

話,保護(hù)這個角度來說,確確實(shí)實(shí)面向這個中文信息化,我覺得在去年那個徐部長第一個提

出來就是863,就是我們自己扶持自己的民族產(chǎn)業(yè),因?yàn)檫@個信息產(chǎn)業(yè)應(yīng)該來說是競爭的更

加激烈了,我們不是簡單的去狹隘的去保護(hù),但是應(yīng)該在盈利的情況下確實(shí)應(yīng)該有一定的扶

持,一定的,就是這個各國都是這么干的,不管是韓國和日本,都是這么發(fā)展起來的,如果

大家簡單的作為一種開放,我覺得還不是那么一個,包括昨天他們信息產(chǎn)業(yè)部也談到了,就

是包括在無線、通信各方面來說,由于信息產(chǎn)業(yè)部積累了很多的這個,實(shí)際上已經(jīng)把這個相

關(guān)技術(shù)的堡壘已經(jīng)設(shè)置起來了。那么我覺得這個作為數(shù)字圖書館來說,我們從我們的定義來

說,本來就是一種全球化的,我們也是按照這么一個想法去做的,所以在這個時候,我們原

來更多的談到的是拿起這個相關(guān)技術(shù)武器,上次我記得論談的時候,我們研討的時候我們也

談到,但是我們有法律的保護(hù),希望在這個方面能夠結(jié)合起來,但是最后的結(jié)果應(yīng)該是通過

國家相關(guān)技術(shù)監(jiān)督局,在這個時候我們是會怎么從符合國際法這個角度,原來我們在塊可能

沒有關(guān)注,我覺得這方面應(yīng)該作為一種關(guān)注吧。

第四方面我做一個簡單的一個展望吧,也是按照剛才這樣的理解,按照剛才的這樣一些

背景,我覺得在兩千年來說,我們主要是采取這么一個才略,數(shù)字圖書館,就是采取這種邊

開發(fā)、邊應(yīng)用,邊普及,邊運(yùn)營,兩千年應(yīng)該是這么一個特點(diǎn),所以在這個時候,就應(yīng)該就

是說,不管從相關(guān)技術(shù)角度會帶來很多的相關(guān)問題,我想更多的可能在法律上會引起很多的

糾紛,比方說從剛才數(shù)據(jù)采集的角度,我們起來的時候,我們不是說靠我們現(xiàn)在的資源完全

去往里去數(shù)字化,我們可能更多的,一方面數(shù)字化現(xiàn)在的資源,更多的是靠這個數(shù)據(jù)共享,

那么就會涉及到和現(xiàn)在的所謂的版權(quán)擁有者的這種交互,所以這也是很快,因?yàn)橐苯用嫦?/p>

運(yùn)營了,這個來說,就是它這個邊開發(fā),邊應(yīng)用,邊那個,邊普及這樣的一個想法來說吧,

所以從這個信息資源上,還是從這個相關(guān)技術(shù)上,包括像剛才提到這樣的一個相關(guān)技術(shù)轉(zhuǎn)移

上,就帶來很多的法律相關(guān)問題,其實(shí)即使是在863體制下說,擁有的相關(guān)技術(shù)隊伍來說,

內(nèi)部也有一個轉(zhuǎn)讓的相關(guān)問題,如果這個方面如果沒有一個很好的一個界定,所以屬于產(chǎn)權(quán)

的相關(guān)問題的話,我相信雖然有863這樣的機(jī)制,如果大家利益保護(hù)不到各方面是很難去處

理好的,所以我們在以前在做的時候,包括這次11月份863組了一個團(tuán),到美國拉斯維加斯

做一個第一次亮相,跟外國人去談的時候,大家首先建立了,雖然是作為一個整體,十兒個,

幾十個863的單位,但是大家更多的是談到自己局部的利益,當(dāng)然這個可以理解,就是怎么

樣能把這個局部利益,和整體利益能夠統(tǒng)一的話,我覺得這個可能也有一個法律的相關(guān)問題

了,不是靠大家原來是一種簡單的一種本次項(xiàng)目管理管控的一些相關(guān)問題了。我覺得這也是

就是說按照這種邊開發(fā)、邊應(yīng)用、邊普及,就會帶來這樣一個相關(guān)問題。當(dāng)然這個就會從這

個個性就是剛才說了,從這個個體,我覺得在Internet上來說數(shù)字化只是一種個體。

另外我覺得這種期望來說,一會兒吳司長他會來到,他會講這樣一些觀點(diǎn)的,863有很

多的成果,數(shù)字圖書館也是Internet網(wǎng)上一個應(yīng)用,所以我就希望在這個點(diǎn)上從一個個體會

提出一種,就是這個共性的東西,特別是法律上,這個肯定是應(yīng)該是具有這個共性的,我覺

得這一點(diǎn)也是一個很高的一個,特別現(xiàn)在這個關(guān)注數(shù)字地球也是很重要的一個課題,可能下

次活動的時候,他們就給我們做一個共同的課題組了,因?yàn)楹芏喙残缘囊恍┫嚓P(guān)問題,這也

是,第二一個,就是國際接軌的相關(guān)問題,國際接軌我覺得是兩個含義,從我們相關(guān)技術(shù)角

度來說,是相關(guān)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的相關(guān)問題,剛才從站在相關(guān)技術(shù)保護(hù)的角度我們提到了,昨天我

們也探討這個相關(guān)問題,就是大概是這么一個觀點(diǎn),相關(guān)技術(shù)保護(hù)的越多,當(dāng)然是作為展示

來說,對你這個民族產(chǎn)業(yè)各方面有好處,但是我們會做出一種權(quán)衡在哪里呢?保護(hù)的越多,

將來和國際接軌的成本代價越大,那么這個權(quán)衡是怎么去做的呢?這確實(shí)是一個很重要的一

個相關(guān)問題,我想原來我們更多的是從相關(guān)技術(shù)角度去界定,我想將來從法律來說,我覺得

應(yīng)該有這方面的思考,我們只是在這兒的話,或者我們這個群體,將來比方說有一些相關(guān)技

術(shù)群體,當(dāng)然更多的是希望的是保護(hù),但是如果不把這個權(quán)衡好的話,將來的代價可能更大,

我覺得這也確實(shí)是一個很重要的一個相關(guān)問題。

第四個方面我就想是站在863角度提出來的,因?yàn)槲艺J(rèn)為就是所謂的相關(guān)技術(shù)高速公路

的一個相關(guān)問題,就是實(shí)際上我們現(xiàn)在作為863來說,我覺得最重要的一個特點(diǎn)就是,相關(guān)

技術(shù)的獲取容易了,剛才不是信息的獲取,可能是更多的靠這種,不管博物館、圖書館,或

者其他的運(yùn)營商,但是在這個相關(guān)技術(shù)的獲取上,當(dāng)然從863來說這個渠道已經(jīng)建立起來了,

但是在相關(guān)技術(shù)獲取上來說就會也是提出這個法律的一些,就是相關(guān)技術(shù)轉(zhuǎn)讓的一些相關(guān)問

題了,不管是從863來說,它產(chǎn)品首先這個產(chǎn)權(quán)是歸國家的,有時候我們討論的時候有時候,

什么叫國家,有時候人家問我們,我們現(xiàn)在也回答不清楚,什么叫國家,是不是把這個文本

掛科技就是叫國家了呢?有時候確實(shí)我們也是比較沒有明白這些東西,但是如果是做大了以

后,其實(shí)可能有這樣的,可能會有這樣的一些法律糾紛,所以我覺得在這方面是很重要的一

點(diǎn)。

另外我順便再提一下,明年在這個展望里面,還有很重要的一個信息給大家提一下,就

是數(shù)字圖書館來說,當(dāng)然一方面作為合適的內(nèi)容的提供,和相關(guān)技術(shù)的提供,另外很重要的

一點(diǎn),還有一點(diǎn)是網(wǎng)絡(luò)運(yùn)行的提供,實(shí)際上也是在前階段我們戰(zhàn)略組和就是現(xiàn)在立了一個,

國家那個戰(zhàn)略組,863這塊,現(xiàn)在有一個重要的本次項(xiàng)目,就是高性能計算環(huán)節(jié),高性能計

算環(huán)節(jié)主要的含義就是指的把全國,以前是走進(jìn)歷史的曙光,就是包括現(xiàn)在銀河機(jī)這樣大的

一些接點(diǎn),因?yàn)閷碜鳛閿?shù)字圖書館來說你有很好的信息加工基地,和服務(wù)基地,就屬于大

的服務(wù)器,那么國家已經(jīng)有了這個很好的這樣的一些巨型機(jī),但是原來是在這個局部去做的,

那么目前來說,國家做了一個重大的本次項(xiàng)目把它立項(xiàng)以后,現(xiàn)在廣電部知道這樣的消息以

后呢,就愿意為了這個高新的計算環(huán)境提供他的網(wǎng)絡(luò)整體平臺,那么目前就是863組已經(jīng)和

他剛剛簽訂這樣的一個協(xié)議,它愿意跟著整個36組這個規(guī)劃,把這個整個的網(wǎng)首先面向公益

性,提供服務(wù)……盈利性,但現(xiàn)在是作為公益性來說已經(jīng)是一個很好的整體平臺了,我剛才

說的意思就是什么呢?就是在網(wǎng)絡(luò)建立上也會帶來一些相關(guān)問題,包括將來和國際上一些出

口的接口,包括國家骨干網(wǎng)和這個本地化網(wǎng)這種權(quán)益的劃分,但是在原來這個整個,不管是

從電信和廣電來說它施工過程當(dāng)中,涉及到很多的領(lǐng)地,包括土地相關(guān)問題,很多的法律相

關(guān)問題,所以我想是,今天刨除這個相關(guān)問題是說,我們將來數(shù)字圖書館實(shí)際上至少有了這

個不管中國電信,還有廣電,已經(jīng)有這么很好的一些整體平臺了,我們關(guān)注的試點(diǎn)就是說還

應(yīng)該關(guān)注到網(wǎng)絡(luò)這一塊,特別是和國際接軌這方面,也是我們應(yīng)該關(guān)注的一個相關(guān)問題。我

的發(fā)言就到這兒。

主持人:謝謝劉峰教授的發(fā)言。劉峰教授這個發(fā)言,我想是一個過渡性的發(fā)言,它起了有雙

重身份,他既是我們戰(zhàn)略研究組的副組長,他介紹了我們工程的整體情況,同時從相關(guān)技術(shù)

的角度對法律組的工作提出了一些方向性的意見,這對我們確定下一階段的研究工作是很少

有價值的,所以等于是劉峰同志的這個講話已經(jīng)開始了我們下一階段的應(yīng)該進(jìn)行的討論吧。

下面我們是不是就從劉峰同志講話開始,我們就進(jìn)入我們的討論階段,在這個之前我想有兩

個,有一個事情要提示一下……(略)下面進(jìn)入自由討論階段。

樊建平(中科院計算所):我是中科院計算所樊建平,在總體組里面前一段時間主要搞運(yùn)營、

商務(wù)這一塊,寫了一些報告,我想把這個介紹一下大概的一個思路,那么特別是對法律組在

這個里面希望哪一塊,比如說做的快一點(diǎn),哪一塊做的慢一點(diǎn),那么在寫報告的過程里面大

概我們把這個商業(yè)運(yùn)作跟公益性大概的基點(diǎn)定在這個,大概想這樣,公益方面盡量能夠保持

傳統(tǒng)圖書館這種收集資料,免費(fèi)的來提供這個信息,或者說,這個盈利這塊分兩塊,一塊就

是說把這個信息加工過以后,根據(jù)不同的用戶群來提供增值服務(wù),獲取一定的利潤,還有一

塊跟這個合適的內(nèi)容沒有任何的關(guān)系,實(shí)際上因?yàn)槲覀冞@個信息吸引了很多的眼睛,那么在

這個眼睛的下面,比如說剛剛說的廣告,實(shí)際上除了廣告以外,還可以開展其它的各種的活

動,那么這一塊,某一種意義上來講,跟我們這個合適的內(nèi)容已經(jīng)關(guān)系不太大,因?yàn)樗皇?/p>

直接把某些作者的東西拿來去炒賣了,也不是說把它加工,或者做成摘要了炒賣了。但是觀

點(diǎn)一點(diǎn)呢,就是從商業(yè)運(yùn)作的模式這個前提下面,實(shí)際上現(xiàn)在最關(guān)心的就是說,如何一開始

很快的能夠把分散在比如說各個行業(yè)的,各個人手里面的這些資料能夠上網(wǎng),在上網(wǎng)的過程

里面,特別用于公益的時候,這個合同法律怎么來簽署,這個對商業(yè)運(yùn)作模式就很重要了,

比如說,如果涉及到的那一塊,信息的加工,太麻煩,沒有法律的話,先放一放,至少商業(yè)

運(yùn)作那一塊吸引眼睛的工作就可以展開,這個時候我覺得就是說,叫滯后,是不是可以滯后

處理那個,拿他那個作品本身怎么去加工盈利,這塊把他放后,但是讓他首先能夠,就是牽

著一個什么東西,能夠很快的讓我們把他放到網(wǎng)絡(luò)上面去,而且是不賺錢的,就是公益性的,

就是這一塊。

我想通過參考影象方面這個做法,可不可以有一個啟,起一個矩陣模式的看可不可以解

決這個相關(guān)問題,一個就是影象性的,實(shí)際上是有一些出版社跟發(fā)行公司,這些公司的話,

比如說制作音像的,直接通過和他們簽署這個版權(quán)以后,大概可以在世面上通過光盤的形式

來銷售,因?yàn)樗麄冞@個也是很早用光盤建制?,F(xiàn)在如果上網(wǎng)的話,我也通過一些渠道了解到,

他們他大概簽一個網(wǎng)上銷售的合同,包括“艾姆比斯瑞”的這個格式的“謬之克”,包括這個

VCD、DVD,等等等等之類的光盤,還有一些光盤合適的內(nèi)容直接上到網(wǎng)上去,他們大概用合

同的方式,比較簡單的,因?yàn)檫@個他的這個,有這個銷售權(quán)的公司并不多嘛,在國內(nèi),就很

快就可以解決,那么數(shù)字圖書館實(shí)際上,比如剛才劉教授說的,除了圖書以外,還有很多的,

其它合適的內(nèi)容的,那么這個電影等等等等之類的,實(shí)際上是影像之類的這個也都要上網(wǎng),

能不能有一個矩陣的方式,在一個軸里面是按合適的內(nèi)容分的,比如一個橫軸是按合適的內(nèi)

容分,我們就是說,這個合適的內(nèi)容可以有多種分類方式方法,一種就干脆從法律的角度我

們比較容易的,這個行業(yè)已經(jīng)很好的,一個很好的法律的形態(tài),那么一到網(wǎng)上實(shí)際上就是一

紙合同簽下去可能這個行業(yè)里面的合適的內(nèi)容一下就可以搬到網(wǎng)上了,按這個來分,這一塊

就是說這個形式,比如說有簽合同的,有其它怎么樣,對營運(yùn)的人就很方便,一看這塊是比

較麻煩的,這個矩陣的某一塊其實(shí)是一個雷區(qū),現(xiàn)在沒有解決好,這塊先放一放,至少搞的

清楚哪幾塊是可以先動手做,這樣的話這個工程來說,就是說有一個秩序,就是說知道該怎

么做,否則的話,如果沒有這個東西來做一個指導(dǎo),比如說工程實(shí)施的過程里面,完全以相

關(guān)技術(shù)的這個容易程度,或者是成本的低廉程度來做的話,可能最后這個錢花了進(jìn)去又用不

起來,那么這個對一個商業(yè)運(yùn)作的模式來說是最差的,每一分錢實(shí)際上很快的應(yīng)該在后期在

很短的時間內(nèi)就發(fā)揮效益,當(dāng)然又會很快就能夠做商業(yè)的數(shù)字的回本,就是說你這個本能回

來,那么說你這個商業(yè)模式就做的比較好,但是現(xiàn)在要回本的過程,實(shí)際上就是說,這個跟

那個合適的內(nèi)容關(guān)系非常大,我們是一個合適的內(nèi)容產(chǎn)業(yè),那么就是我這邊有一個建議,或

者給商業(yè)法律組提一個建議,可不可以比如說最后的研究結(jié)果是有一個矩陣表,然后很清晰,

或者幾張這個給這個各個方面搞相關(guān)技術(shù)的跟其他的一看,這個影像是可以先上的,這個報

紙沒相關(guān)問題,報紙也可先上的,那么這個某些雜志可以先上,還有就是政府文件可以上,

還有就是說這個高教的電教中心的某些東西可以先上,還有等等之類的東西,還有

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