電影企業(yè)上市之路

電影企業(yè)上市之路

時(shí)間：2009年12月22日。高：在席卷全球的金融危機(jī)中，當(dāng)海外電影投資普遍收縮之時(shí)，中國(guó)電影業(yè)的投資則呈現(xiàn)出逆勢(shì)而上的生機(jī)。其中原因，除了政府相關(guān)政策的扶持效應(yīng)之外，不容忽視的是風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)對(duì)中國(guó)電影市場(chǎng)潛力的普遍看好，以及中國(guó)電影企業(yè)自身的不懈努力。2007年7月，紅杉資本中國(guó)基金（以下簡(jiǎn)稱紅杉）和海納亞洲創(chuàng)投基金（以下簡(jiǎn)稱海納）對(duì)北京保利博納電影發(fā)行公司（以下簡(jiǎn)稱保利博納）進(jìn)行了數(shù)額為1000萬(wàn)美元的第一輪投資，紅杉和海納當(dāng)初為什么會(huì)選擇投資保利博納？具體地講，你們?cè)谔暨x公司進(jìn)行注資時(shí)有何標(biāo)準(zhǔn)？孫：在投資保利博納之前，我跟龔?fù)Γ⊿IG海納亞洲創(chuàng)投基金總經(jīng)理）有著比較深入的合作，龔?fù)Ρ救艘彩且粋€(gè)電影迷，我們都對(duì)中國(guó)電影行業(yè)比較感興趣，覺(jué)得中國(guó)電影行業(yè)還是有很大的潛力，于是我們就想尋找一個(gè)機(jī)會(huì)。2006年前后，我們?cè)陔娪叭镎J(rèn)識(shí)一些人，并接觸過(guò)一位知名導(dǎo)演，他希望把自己的工作室做大，做成中國(guó)的夢(mèng)工廠。通過(guò)進(jìn)一步的分析，我們覺(jué)得他的想法不錯(cuò)，只是這個(gè)電影工作室的規(guī)模相對(duì)較小，風(fēng)險(xiǎn)可能會(huì)大一些。于是我們就暫時(shí)擱置了一下，但對(duì)電影行業(yè)還是很關(guān)注。不過(guò)，也正是通過(guò)這個(gè)契機(jī)，我們對(duì)中國(guó)電影產(chǎn)業(yè)鏈進(jìn)行了通盤考慮，覺(jué)得上游投入產(chǎn)出的風(fēng)險(xiǎn)比較大，下游影院終端的資金投入也比較大，而中間發(fā)行環(huán)節(jié)則是一個(gè)投資需求和風(fēng)險(xiǎn)都比較適中的業(yè)務(wù)，現(xiàn)金流也比較好。我們?cè)诎l(fā)行領(lǐng)域里碰到了保利博納的總裁于冬，當(dāng)時(shí)他在電影發(fā)行領(lǐng)域已經(jīng)做得相當(dāng)不錯(cuò)。通過(guò)交流，我們得知他也正好有引入資金把公司做大、進(jìn)行更加專業(yè)化管理的想法。因此，我們投資保利博納從宏觀方面講就是對(duì)電影行業(yè)比較看好；從微觀方面看，作為發(fā)行公司，保利博納在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈里是一個(gè)比較好的切入點(diǎn)。再者，于冬本人的專業(yè)能力也是一個(gè)重要的砝碼，他對(duì)電影業(yè)堅(jiān)持和執(zhí)著的精神也令人欽佩，于是我們就決定投資保利博納。高：美國(guó)紅杉資本的創(chuàng)始人唐·瓦倫坦的投資風(fēng)格被引申為“下注于賽道，而非賽手”，他強(qiáng)調(diào)的是選擇正確行業(yè)的重要性，你們則是一只眼睛看賽道，另一只眼睛看賽手，做到雙保險(xiǎn)。如您所言，紅杉和海納選擇保利博納是看好了發(fā)行業(yè)務(wù)比制片和放映業(yè)務(wù)在投資上風(fēng)險(xiǎn)較小，然而，現(xiàn)在保利博納對(duì)外融資的主要目的就是為了進(jìn)一步向上下游發(fā)展，也就是加強(qiáng)制片業(yè)務(wù)以及電影院和院線的建設(shè)，這是否會(huì)背離你們規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的初衷？那么作為投資方，你們?cè)趹?zhàn)略上是如何與保利博納進(jìn)行溝通的？孫：我們投資保利博納之后會(huì)花很多時(shí)間與公司就戰(zhàn)略層面進(jìn)行溝通，當(dāng)然主要還是依靠于冬本人對(duì)這個(gè)行業(yè)的理解和掌控。比較幸運(yùn)的是，中國(guó)電影市場(chǎng)最近幾年的發(fā)展勢(shì)頭一直很好。當(dāng)初我們是從發(fā)行環(huán)節(jié)進(jìn)入電影行業(yè)的，隨著市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的日益激烈，現(xiàn)在如果只做發(fā)行的話，夾在中間的生存空間會(huì)越來(lái)越受到擠壓。對(duì)于如何拓展生存空間的問(wèn)題，我們經(jīng)常跟公司進(jìn)行溝通。公司現(xiàn)在的業(yè)務(wù)也蒸蒸日上，與港臺(tái)合拍影片，聯(lián)系更加密切，比如《竊聽風(fēng)云》、《十月圍城》等等，這對(duì)公司本身也是一個(gè)挑戰(zhàn)。以前，保利博納主要做發(fā)行和買片，現(xiàn)在自己也要去投資、合作，不僅涉及判斷和選擇問(wèn)題，還涉及成本控制等問(wèn)題。這些問(wèn)題我們都會(huì)與公司一起醞釀。除此之外，公司開始進(jìn)入演藝經(jīng)紀(jì)的業(yè)務(wù)，從現(xiàn)金流來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)比較好的業(yè)務(wù)。另外，公司也開始進(jìn)入廣告業(yè)務(wù)，這樣會(huì)使得公司的業(yè)務(wù)更加豐滿。高：專業(yè)化的精耕細(xì)作確實(shí)有利于培養(yǎng)企業(yè)獨(dú)特的競(jìng)爭(zhēng)能力，但是，隨著制片和院線競(jìng)爭(zhēng)實(shí)力的增強(qiáng)，處于中間環(huán)節(jié)的發(fā)行如果無(wú)法為上下游創(chuàng)造更多的價(jià)值增值，勢(shì)必面臨被架空的危險(xiǎn)。因此，無(wú)論是對(duì)上游內(nèi)容的控制，還是對(duì)下游渠道的控制，都將成為市場(chǎng)致勝的關(guān)鍵。博納影業(yè)國(guó)際集團(tuán)（以下簡(jiǎn)稱博納影業(yè)）總裁于冬曾說(shuō)，未來(lái)的3—5年里將會(huì)是中國(guó)電影企業(yè)決勝和戰(zhàn)略發(fā)展的關(guān)鍵期，為了實(shí)現(xiàn)其戰(zhàn)略目標(biāo)，在內(nèi)部管理層面博納是否存在需要完善的地方？孫：在內(nèi)部管理層面上，從管理理念、人才引進(jìn)到資本運(yùn)作，我們都花了不少功夫與公司進(jìn)行溝通。中國(guó)電影行業(yè)的商業(yè)化運(yùn)作尚不成熟，真正的市場(chǎng)化人才還很缺乏，像于冬、王中軍、王中磊都是從實(shí)踐中跌打滾爬摸索出來(lái)的，他們對(duì)行業(yè)的感覺(jué)和對(duì)影片的把握比較好，但是公司發(fā)展到一定階段后，不可能事無(wú)巨細(xì)地什么都依靠他們?nèi)プ?，這時(shí)就需要在內(nèi)部建立一個(gè)系統(tǒng)，引進(jìn)人才，也就是團(tuán)隊(duì)建設(shè)的問(wèn)題。于冬對(duì)于影片的把握能力，以及在電影行業(yè)里所積累的經(jīng)驗(yàn)都是非常有價(jià)值的，不過(guò)在向產(chǎn)業(yè)鏈上下游延伸過(guò)程中就需要請(qǐng)更多專業(yè)人才加入團(tuán)隊(duì)。在這方面，我們跟公司也溝通過(guò)，逐步地讓公司在這方面有一定的提升。同時(shí)，引進(jìn)一些比較專業(yè)的財(cái)務(wù)人員，更加有效地控制成本。再者就是公司資本層面的運(yùn)作，我們?cè)谶@方面的經(jīng)驗(yàn)更豐富一些，可以給他介紹一些資源和理念。實(shí)際上，我們是投資了保利博納以后才體會(huì)到電影業(yè)之高深莫測(cè)。電影行業(yè)的專業(yè)性非常強(qiáng)，在這方面我們還得向他們學(xué)習(xí)，我們也確實(shí)學(xué)習(xí)到很多東西。電影行業(yè)與其他行業(yè)不太一樣的地方就是它總戴著一個(gè)光環(huán)，大家可能更多地看到這個(gè)行業(yè)比較光彩的一面，而容易忽視公司更為實(shí)質(zhì)的東西，比如經(jīng)營(yíng)管理等。高：電影企業(yè)的發(fā)展是建立在一個(gè)個(gè)項(xiàng)目成功運(yùn)作的基礎(chǔ)之上，然而，要保證每個(gè)項(xiàng)目都成功，無(wú)疑是件有相當(dāng)難度的事情，不僅要組織各種項(xiàng)目資源來(lái)保證影片在一定的時(shí)間和預(yù)算范圍內(nèi)完成，同時(shí)還要保證影片的質(zhì)量，而且還要依靠發(fā)行和放映等環(huán)節(jié)才能實(shí)現(xiàn)影片的市場(chǎng)價(jià)值。只有那些具備強(qiáng)大的協(xié)調(diào)和組織能力的企業(yè)，才有可能獲得生存和發(fā)展。2008年下半年，保利博納的第二輪融資由于金融危機(jī)而受阻，這時(shí)于冬并沒(méi)有委曲求全急于融資上市，而是步步為營(yíng)地完善其電影產(chǎn)業(yè)鏈戰(zhàn)略。不僅利用自有資金和項(xiàng)目合作投資開展項(xiàng)目運(yùn)作，啟動(dòng)了《大兵小將》、《竊聽風(fēng)云》、《花木蘭》、《麥田》等16部電影，而且在海外成立發(fā)行公司。2009年6月，紅杉、海納和經(jīng)緯中國(guó)基金共同對(duì)保利博納進(jìn)行了第二次注資，保利博納也宣布更名為“博納國(guó)際影業(yè)集團(tuán)”，注資完成后，博納影業(yè)具備了境外上市的基本條件，希望能夠成為第一家在美國(guó)紐交所主板上市的中國(guó)電影公司，這與博納影業(yè)打造國(guó)際一流電影公司的戰(zhàn)略目標(biāo)相吻合。您能否談?wù)勲娪肮驹趪?guó)內(nèi)上市與海外上市有哪些區(qū)別嗎？孫：首先是法律層面，比如“華誼兄弟”的主體在境內(nèi)，可能只能在境內(nèi)上市，而博納影業(yè)的主體已經(jīng)在海外。其次，國(guó)內(nèi)上市有一個(gè)最大的好處——股市給的市盈率比較高。像“華誼兄弟”剛上市的時(shí)候，曾經(jīng)一度有過(guò)150—200倍的市盈率。國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)給的溢價(jià)非常高，肯定比海外高，至少在短期內(nèi)是這種情形，但是能否持久還不知道。相對(duì)來(lái)說(shuō)，這是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)在某種程度上不是很成熟的表現(xiàn)。海外上市的劣勢(shì)當(dāng)然就是市盈率相對(duì)比較低，但是它的好處還是比較多的，它的資本市場(chǎng)比較理性，監(jiān)管比較嚴(yán)，換句話說(shuō)，一個(gè)公司要想到海外上市的話，需要達(dá)到的標(biāo)準(zhǔn)可能會(huì)更高一些，尤其是在內(nèi)部管理和財(cái)務(wù)指標(biāo)上。因此，海外上市從某種程度上也是對(duì)公司的一個(gè)督促和激勵(lì)。另外，電影市場(chǎng)未來(lái)的趨勢(shì)就是中國(guó)的制片商、發(fā)行商會(huì)更多地與海外企業(yè)在業(yè)務(wù)與資本層面上開展合作。海外上市無(wú)論從打造品牌和知名度還是在資本層面的合作上都會(huì)更為便利。高：上市與其說(shuō)是一種目的，不如說(shuō)是一種手段。上市的過(guò)程往往能夠推動(dòng)一個(gè)企業(yè)更加規(guī)范化和透明化，用更高的標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)格要求自己，不斷完善公司的盈利模式和組織結(jié)構(gòu)，提高公司的業(yè)績(jī)水平和專業(yè)化管理水平。從2007年開始，在投資機(jī)構(gòu)及公司發(fā)展的雙重要求之下，保利博納在公司的財(cái)務(wù)、管理流程、內(nèi)部治理等方面進(jìn)行了不斷的提升。于冬曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，保利博納啟動(dòng)上市計(jì)劃，不單純是為了融資和多拍幾部電影，而是要盡快地用國(guó)際化的標(biāo)準(zhǔn)讓自己的企業(yè)與國(guó)際接軌，并推動(dòng)中國(guó)本土電影產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。在您看來(lái)，電影公司上市必須考慮哪些因素呢？孫：一家電影公司上市必須考慮外部因素和內(nèi)部因素。外部因素就是看自己所在的市場(chǎng)是不是一個(gè)良性增長(zhǎng)的市場(chǎng)，如果是的話，那么上市后就會(huì)受到投資者的青睞和重視。整體來(lái)說(shuō)，中國(guó)電影行業(yè)這兩年從大勢(shì)來(lái)看是比較好的。至于公司內(nèi)部因素，如果在海外上市，主要是看公司的業(yè)績(jī)。業(yè)績(jī)有兩個(gè)層面，一個(gè)是業(yè)績(jī)規(guī)模，無(wú)論銷售還是利潤(rùn)都需要達(dá)到一定的規(guī)模，這樣才有上市的資格。另外，在美國(guó)上市非常重視公司業(yè)績(jī)的成長(zhǎng)性。當(dāng)然在上市的過(guò)程中，需要理順公司內(nèi)部治理，滿足各種各樣的法律要求。但在這個(gè)前提下，作為一家上市公司，尤其是在美國(guó)這樣的比較成熟的資本市場(chǎng)中，需要避免公司業(yè)績(jī)的較大波動(dòng)，也就是說(shuō)要保持公司業(yè)績(jī)具有較高的可預(yù)見性。為此，公司本身要加強(qiáng)有效管理，同時(shí)平衡各種業(yè)務(wù)組合，這樣財(cái)務(wù)表現(xiàn)上的預(yù)見性相對(duì)會(huì)高些。再者，作為上市公司，內(nèi)部管理和控制等方面肯定會(huì)有更高的要求，因?yàn)闀?huì)有更高的曝光率。高：風(fēng)險(xiǎn)投資基金的目的就是為了幫助所投資的企業(yè)盡快成熟，取得上市資格，從而使資本增值。一旦公司股票上市后，風(fēng)險(xiǎn)投資基金就可以通過(guò)證券市場(chǎng)轉(zhuǎn)讓股權(quán)而收回資金，繼續(xù)投向其他企業(yè)。國(guó)外實(shí)踐證明，公開上市方式是風(fēng)險(xiǎn)資本實(shí)現(xiàn)退出的首要和最佳渠道，紅杉是否也會(huì)通過(guò)博納影業(yè)的上市而實(shí)現(xiàn)退出？孫：我們的投資理念是比較耐心、長(zhǎng)遠(yuǎn)的，公司上市后我們一般會(huì)持股五六年甚至七八年的時(shí)間，我們會(huì)幫助并伴隨它成長(zhǎng)，應(yīng)該說(shuō)上市是一個(gè)里程碑而不是終點(diǎn)。一家好的上市公司，若是對(duì)它有耐心，它的股價(jià)在三五年內(nèi)還是會(huì)翻五倍甚至十倍，像國(guó)內(nèi)的“騰訊”、“百度”、“攜程”這些公司的股票上市后，才三五年時(shí)間就5—10倍地增長(zhǎng)。我們投資的理念是長(zhǎng)期投資，不會(huì)急著馬上退出。高：“華誼兄弟”在國(guó)內(nèi)創(chuàng)業(yè)板的正式上市，中國(guó)電影業(yè)在金融危機(jī)中的逆市上揚(yáng)，勢(shì)必會(huì)吸引更多資本轉(zhuǎn)向電影業(yè)，無(wú)論是制片企業(yè)、發(fā)行企業(yè)還是院線公司，都會(huì)吸引著更多的投資，同時(shí)也會(huì)有更多的電影公司啟動(dòng)上市計(jì)劃，這會(huì)給未來(lái)中國(guó)電影產(chǎn)業(yè)帶來(lái)什么變化？紅杉是否準(zhǔn)備對(duì)更多的電影公司進(jìn)行投資？孫：市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)可能會(huì)越來(lái)越激烈，這是不可避免的。這也是好事，一家比較好的公司最關(guān)鍵的還是要有比較專業(yè)的人士來(lái)運(yùn)作。當(dāng)然，如果有外界的資本支持以及其他支持，公司的運(yùn)作可能會(huì)更好。現(xiàn)在，很多看好電影業(yè)的投資者看到“華誼兄弟”上市，而且市盈率那么高，他們更多地是被中國(guó)資本市場(chǎng)的高溢價(jià)所吸引。但是，中國(guó)電影公司應(yīng)該向“華誼兄弟”學(xué)習(xí)的倒不是上市本身，而是它的管理和運(yùn)作，比如“華誼兄弟”很早就引入了職業(yè)經(jīng)理人制度。無(wú)論是制片、發(fā)行還是放映公司，都會(huì)不斷完善對(duì)制片、發(fā)行和放映整條產(chǎn)業(yè)鏈的管理，最后大家會(huì)殊途同歸，業(yè)務(wù)模式重合度會(huì)越來(lái)越高，競(jìng)爭(zhēng)也會(huì)日益激烈。目前，我們除了博納影業(yè)之外可能不會(huì)再投資其他電影公司，其中一個(gè)最主要的原因就是如果在一個(gè)行業(yè)里我們看中一家比較理想的企業(yè)，就會(huì)全力以赴支持它。如果在同一個(gè)行業(yè)里又投資了另一家，勢(shì)必要有所競(jìng)爭(zhēng)。因?yàn)楸M管中國(guó)電影行業(yè)增長(zhǎng)很快，但是中國(guó)電影市場(chǎng)其實(shí)并不是很大，而且導(dǎo)演、演員等資源也都有限，真正有票房號(hào)召力的屈指可數(shù)，如果投兩家公司，不可避免會(huì)形成競(jìng)爭(zhēng)。所以在這方面，我們還是會(huì)用心專一。高：上市似乎正在成為中國(guó)電影產(chǎn)業(yè)邁上新臺(tái)階的強(qiáng)大助推器，除了博納影業(yè)積極準(zhǔn)備上市之外，中影集團(tuán)和上影集團(tuán)也曾啟動(dòng)過(guò)上市計(jì)劃，您如何看待國(guó)有電影企業(yè)的上市前景？孫：他們上市的地點(diǎn)可能更多選擇在國(guó)內(nèi)，他們擁有資源和政策等方面的優(yōu)勢(shì)，這些不是民營(yíng)電影公司短期內(nèi)能夠享受到的。當(dāng)然，國(guó)企遺留的歷史問(wèn)題比較復(fù)雜，會(huì)面臨一些法律上的問(wèn)題，要花點(diǎn)時(shí)間和精力來(lái)處理。國(guó)企上市后在資金上會(huì)充裕一些，公眾監(jiān)督力度可能會(huì)給公司更大的壓力，會(huì)督促它們更快地提升自己的管理能力。國(guó)有電影企業(yè)上市總體是一件好事。但是，如果公司在治理、財(cái)務(wù)或法律方面出了問(wèn)題，如果還不是上市公司，就可以內(nèi)部自己解決，但是作為上市公司涉及的方方面面就比較復(fù)雜，處理問(wèn)題會(huì)比較麻煩。高：目前，資本市場(chǎng)與中國(guó)電影產(chǎn)業(yè)的結(jié)合正在進(jìn)行，從紅杉、海納與博納影業(yè)的合作可以看出，那些擁有明確發(fā)展戰(zhàn)略方向以及核心競(jìng)爭(zhēng)力的電影公司最受資本的青睞，同樣地，那些擁有長(zhǎng)遠(yuǎn)投資戰(zhàn)略的風(fēng)險(xiǎn)資本更有利于促進(jìn)電影企業(yè)的發(fā)展，建立資本與戰(zhàn)略的和諧共生