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工程索賠中,管理人員及工人人員工資如何計價案例:某工程因甲方資金緣由停建15個月,施工總承包單位索賠:1、工程管理人員:項目經(jīng)理15000元/月、副經(jīng)理12000元/月、技術(shù)負(fù)責(zé)人10000元/月、其他管理人員(6人)平均8500元/月索賠費用:(15000*1+12000*1+10000*1+8500*6)*15=88000*15=132萬元2、勞務(wù)公司留守人員:管理人員(3人)平均9000元/月、工人(5人)平均6800元/月索賠費用:(9000*3+6800*5)*15=61000*15=91.5萬元合計:132+91.5=223.5萬元作為業(yè)主如何審核?一、我們先看合同約定,我們再看法規(guī)約定;處理如下:定性:按樓主所說,產(chǎn)生索賠的緣由是業(yè)主單位,因此責(zé)任由業(yè)主負(fù)責(zé)。二、分析如下:停工時間確定:1、有監(jiān)理公司出具的停工通知嗎?有,按監(jiān)理單位出具的停工通知計算時間。由業(yè)主的停工通知,也可以按業(yè)主停工時間計算停工時間。沒有,那么有施工單位催款、或因資金緣由強行停工的函件嗎?函件有業(yè)主單位相關(guān)人員簽收嗎?沒有函件,那么你憑什么說有15個月?我說只有10個月。我說是施工單位歪叼,我業(yè)主單位還有損失呢。(1)索賠事務(wù)發(fā)生后28天內(nèi),向工程師發(fā)出索賠意向通知;
(2)發(fā)出索賠意向通知后28天內(nèi),向工程師提出延長工期和(或)補償經(jīng)濟損失的索賠報告及有關(guān)資料;
(3)工程師在收到承包人送交的索賠報告和有關(guān)資料后,于28天內(nèi)賜予答復(fù),或要求承包人進一步補充索賠理由和證據(jù);
(4)工程師在收到承包人送交的索賠報告和有關(guān)資料后28天內(nèi)未予答復(fù)或未對承包人作進一步要求,視為該項索賠已經(jīng)認(rèn)可;
(5)當(dāng)該索賠事務(wù)持續(xù)進行時,承包人應(yīng)當(dāng)階段性向工程師發(fā)出索賠意向,在索賠事務(wù)終了后28天內(nèi),向工程師送交索賠的有關(guān)資料和最終索賠報告。否則視為施工單位放棄索賠。施工單位的進場、施工的進度是否與安排進度一樣?不一樣,是施工單位的緣由,可以反索賠。記?。捍_認(rèn)時間是關(guān)鍵,否則特別不利,不僅僅是人的索賠,還有現(xiàn)場機械的索賠。2、施工單位所完成的工程量是合格的工程量嗎?有監(jiān)理驗收簽字嗎?是不是有一部分沒有簽字?那這一部分就是有爭議的工程量。最高法院說明:不合格的工程量,不予支付工程款,可以要求施工單位賠償。反索賠。3、停工后駐留現(xiàn)場的人員,經(jīng)過業(yè)主或監(jiān)理公司認(rèn)可,同意,簽字認(rèn)可了嗎?停工后有施工單位與業(yè)主單位交接的清單嗎?施工單位是否在索賠中把已進入施工現(xiàn)場的材料、設(shè)備,私自運出施工現(xiàn)場,如有進行反索賠。因為進入施工現(xiàn)場的材料就是業(yè)主的材料,與虧欠施工單位的錢是兩個概念。(4)停工期間,承包人應(yīng)工程師要求留在施工場地的必要的管理人員及保衛(wèi)人員的費用由發(fā)包人擔(dān)當(dāng);現(xiàn)場人員的確定,沒有監(jiān)理或業(yè)主單位的認(rèn)可的必要的管理人員及保衛(wèi)人員,一概不認(rèn)。最多3人,2個保安,1個管理人員,工資:管理人員3000,(這個所謂的管理人員是一般的管理人員,不是建筑專業(yè)人才,無需那么多錢)保安:2000*2,這點錢業(yè)主也出得起,至少也保衛(wèi)了業(yè)主的資產(chǎn)。為什么管理人員是3000元,保安是2000元,最多要三個人,那個地方有這個規(guī)定?。繘]有停工通知,只有甲方,監(jiān)理,施工方的會議記錄,甲方也不簽認(rèn).28天內(nèi)施工方向監(jiān)理,甲方提交了索賠報告,甲方不簽收,怨~\(≧▽≦)/~啦啦啦.還有要有策略,不懂的可以像一些擅長索賠的施工單位學(xué)習(xí)一下,施工企業(yè)邊邊干活耍點流氓,只要方法,手段適當(dāng),你放心錢一毛不會少你的,并會賺回不少錢,我們這的一個項目就是這樣,施工單位最終至少賺回3千萬。這是一個索賠事務(wù),須要有理有據(jù)。依據(jù)之一就是施工合同,看合同專用條款對甲方資金緣由造成的停工如何約定,沒有再看通用條款。及建筑法等相關(guān)法律。若是停工15個月此種索賠是錯誤的。停工3個月施工單位就應(yīng)提報索賠申請,甲方就應(yīng)有答復(fù)。施工單位早該進行工作調(diào)整。真正索賠不僅由人工費還有材料、機械設(shè)備的各方面費用的索賠。對于此種簡潔索賠,甲方依據(jù)自己駕馭實際狀況,與施工單位協(xié)商賜予施工單位合理人工看護等費用及部分管理費即可。沒有停工通知,只有甲方,監(jiān)理,施工方的會議記錄,甲方也不簽認(rèn).28天內(nèi)施工方向監(jiān)理,甲方提交了索賠報告,甲方不簽收,現(xiàn)在不是對索賠的內(nèi)容問題,而是說根本就沒有提起索賠,因為索賠申請的涵件業(yè)主拒絕簽收.怨~\假如索賠報告業(yè)主拒絕簽字的話你可以郵寄到他公司只要他簽收了還不簽字就屬于默認(rèn)了小伎倆由于甲方緣由導(dǎo)致停工,可以進行索賠,但是確定也要依據(jù),更要合理。停工一年多沒活干,不行能好多人員都在工地干坐著,完全可以和甲方協(xié)商,除留下必需的人員外,比如保安等,其他人員可以派到別處,假如甲方不同意,那就講錢的補償。這樣去要,估計甲方不會同意。還沒說索賠利潤及利息等等的賠償呢,要是算出來還不嚇人一跳啊。所以說,索賠確定要做,但是確定有理有據(jù)有節(jié)。
我贊成樓主的索賠方案。我就親自經(jīng)驗過這種索賠:在建設(shè)單位沒有發(fā)出停工通知的階段里,我是依據(jù)現(xiàn)場實際發(fā)生每個月分別匯總的,索賠的主要內(nèi)容有(干脆損失):現(xiàn)場管理人員的工資,工人工資,周轉(zhuǎn)材料的租金,機械租金,甲供材料的保管消耗物資費用,工人提前遣散費,已經(jīng)簽訂選購 合同的材料預(yù)付款等,工資、材料、租金的價格均依據(jù)市場價執(zhí)行,最終這別款數(shù)量當(dāng)然是比較大的。最終,經(jīng)過多次、多方面的磋商、溝通,原則結(jié)果分為幾塊處理:1、建設(shè)單位發(fā)出停工通知發(fā)出以前這段時間,是建設(shè)單位決策時間;理所應(yīng)當(dāng)建設(shè)單位集體人為因素,全數(shù)賠償;2、停工通知發(fā)出以后,在停工方案未確定以前的時間段內(nèi),理所應(yīng)當(dāng)建設(shè)單位集體人為因素,全數(shù)賠償;3、停工方案發(fā)出以后,依據(jù)停工方案進行索賠。4、最終,索賠款詳細(xì)計算方法就是我每個月的索賠報告。當(dāng)時,我每個月的賠償報告都報給現(xiàn)場建設(shè)單位代表和監(jiān)理,也沒有人員敢簽收,不過我每個月都堅持報過去的,沒有人簽收,就當(dāng)面擱在他們辦公桌上,自己留下底稿。不過,歷時兩年,工地也沒有復(fù)工,施工單位最終為了盡快解決結(jié)算,做出了讓步,也沒有能夠得到全額賠款。當(dāng)時我是項目總工,全部的接洽表函都是我發(fā)出去的,我是這樣認(rèn)為的:雙方都認(rèn)為自己的損失最小了就可以了,不賠的話也不行能,完全依據(jù)施工單位的要求去賠償?shù)脑?,也不行能。十賠九不全。我估計也就在總賠償價款的70%---80%之間了。雙方老總最終一次性協(xié)商解決的。2點建議:第一,窩工費用確定是要支付的,就是付多少的問題,我們一般依據(jù)市場信息價的一半來計取,這是參照機械停滯臺班測算的;其次,對于施工單位提出的工資問題,要求他們供應(yīng)當(dāng)事人的個稅單,工資表別看了。
個人觀點:1.甲方資金緣由造成停工,一般合同類有相關(guān)的違約責(zé)任,可依據(jù)約定或銀行利息賜予賠償;三鋼機械停怠費用可依據(jù)乙方供應(yīng)的租賃合同進行賠償(冬季停怠應(yīng)扣除);2.如停工期間,施工方是否供應(yīng)相關(guān)資料,報監(jiān)理.甲方備案?3.總的來說合情合理的賜予補償,甲方也不能讓施工單位有過大的損失,終歸過錯在甲方.合同通用條款中可以找找,有處理方法的。停工不能始終停著,窩工也不能始終窩著,始終窩著的損失不行能業(yè)主全部擔(dān)當(dāng)。
主要還是雙方協(xié)商解決。
關(guān)鍵是怎么證明這些人都因為這個工程的停工,而閑置在家。還是在別的地方工作。假如停工15個月這些人什么都沒做,就呆在工程現(xiàn)場,那就核實市場價賠償。但是我信任不會再現(xiàn)場呆上15個月
應(yīng)當(dāng)賠償,施工單位不情愿停工呀因業(yè)主方資金緣由造成停工,現(xiàn)場留守看管設(shè)施的人員賜予費用補償,項目經(jīng)理及相關(guān)技術(shù)人員不賜予費用補償.因在停工期間項目經(jīng)理及相關(guān)技術(shù)人員隨著工程停工確定要轉(zhuǎn)移到別的項目創(chuàng)建價值,不行能停留在該工地。對于施工方停滯在工地的腳手架,塔吊等設(shè)備應(yīng)補償其租憑費.延遲15個月,業(yè)主方應(yīng)補償施工單位合同價款的利息。我不知道合同是怎么約定的,也不知道停工期間文書的往來,但我認(rèn)為這是罕見的索賠,缺乏合理性。因業(yè)主緣由停工,在停工期間的索賠業(yè)主確定是要破費的,設(shè)備、腳手架要計租金,留守看場人員的工資要負(fù)擔(dān)的。施工單位對停工期間的索賠要求應(yīng)有確定的合理性,過高的要求只會搞得雙方都不開心。
只能協(xié)商···取個雙方都近乎滿足的價~按這個索賠甲方是不會給的。施工單位實行的彈性工作制,未必都要呆在工地,特殊是項目經(jīng)理。此數(shù)據(jù)不行怕,可怕的是沒證據(jù)。作為業(yè)主注意的是證據(jù)而不是數(shù)據(jù)。要想索賠成立必需有三方簽認(rèn),沒有簽認(rèn)只是個阿拉伯?dāng)?shù)字。項目經(jīng)理怎么可能不在工地呢,不在工地的那是公司的老總。項目經(jīng)理假如常常不在工地只能說明管理的混亂,不在項目上為什么要給他錢,你現(xiàn)在停工這么長時間,誰知道他是不是辭職了,或是干別的去了。要拿出個強有力的證據(jù)才行?;貜?fù)葉鯤:每天在工地呆著的給,不在工地呆著的免提。哈哈哈哈這是一個真實的案例,現(xiàn)實的確存在這樣的問題,如何有理有據(jù),妥當(dāng)處理,請大家發(fā)表自己的觀點甲乙雙方都是不情愿看到的,因為對雙方來說都是損失。因此還須要雙方共同協(xié)商,讓彼此的損失降到最低為好。這是一個真實的案例,現(xiàn)實的確存在這樣的問題,如何有理有據(jù),妥當(dāng)處理,請大家發(fā)表自己的觀點甲乙雙方都是不情愿看到的,因為對雙方來說都是損失。因此還須要雙方共同協(xié)商,讓彼此的損失降到最低為好。窩工有那么嚴(yán)峻嗎?施工單位一般來說,都有好幾個工程項目的吧,不至于窩工如此!再說,窩工賠償應(yīng)當(dāng)有個費率問題,不行能完全按工資支付的,要折算雙方協(xié)商的。這種狀況是常有的。雖是甲方緣由停工,應(yīng)有停工通知。但甲方總強調(diào)立刻開工,不讓撤走人員,一每天拖的。項目經(jīng)理確定不讓走,依據(jù)工作須要如立刻開工的話到哪兒去找合適的管理人員?。窟@還不算,勞務(wù)人員也在現(xiàn)場,沒有工作量,卻要支付生活費用。都是三天五天拖的,并不是起先就知道會停15個月。這種狀況,建設(shè)方因會同監(jiān)理及施工方先做停工處理。那么停工中只需考慮工地值班人員的工資即可。不會發(fā)生這么恐怖的數(shù)字。這事雙方協(xié)商,一般發(fā)包商都很強勢,必需有書面證據(jù)和有關(guān)當(dāng)事人的簽字。一般來講,工程停工15個月,現(xiàn)場的周轉(zhuǎn)材料及塔吊等機械設(shè)備是不會放在施工現(xiàn)場的,現(xiàn)場也不會有管理人員,只會留下警衛(wèi)看護工地,民工離場這段時間,沒有施工也不會全額發(fā)放工資,這些都是業(yè)主方須要考慮的,最主要的是要有證據(jù),沒有證據(jù)那就成了馬拉松,看誰熬過誰了。索賠一看簽訂的什么合同(總價合同、單價合同還是成本加酬金合同),類型不同則索賠不同。采納建設(shè)工程工程量清單招標(biāo)的工程宜采納單價合同,因采納招標(biāo)工程的工程較多,現(xiàn)依據(jù)單價合同我說一下自己的見解:1、依據(jù)標(biāo)準(zhǔn)施工招標(biāo)文件簽訂的單價合同的特點是雙方風(fēng)險合理分?jǐn)偟囊环N。2、停工損失包括人、材、機三部分組成其中(1)人工費的補償是按降效來處理的,即是在人工費的補償是要去掉其合理調(diào)配的費用;(2)機械費分兩種,一是自有機械按折舊來處理,二是租賃機械按租金來考慮;3、材料費是涉及到解除合同以后的費用,即停工56天以上的處理,(若發(fā)包人或承包人無法接著履行合同或明確表示不履行或?qū)嵸|(zhì)上已停止履行合同等“專用合同”約定狀況出現(xiàn)時解除合同)則承包人為該工程施工訂購并已付款的材料、工程設(shè)備和其他物品以及專用于本工程的特殊材料費由發(fā)包人擔(dān)當(dāng)。以上均為1、不是承包人緣由引起的停工且不是由承包人擔(dān)當(dāng)?shù)娘L(fēng)險且剛好提出了索賠才可以得到的合理利潤2、并且停工為線路上關(guān)鍵工程的停工,若非關(guān)鍵線路則另當(dāng)別論.最終說一點樓主說停工15個月是不現(xiàn)實的,因停工56天后就要主動協(xié)商處理爭取早日開或就其中一部分工程接著施工,那還是盡早解除合同為妙。否則真停工15個月后就是發(fā)包人想索給你那么金銀子但是不是也一時拿不出來呀?呵呵個人愚見,請多指責(zé)?,F(xiàn)在這個建筑這個行情還談什么索賠,誰情愿和業(yè)主把關(guān)系搞的那么驚慌啊。首先甲方項目管理人員確定是不想出現(xiàn)什么索賠,沒法向上面交代??!關(guān)系好的話可能從其他的地方彌補下。主要還是協(xié)商!索賠確定要做,但是確定有理有據(jù)有節(jié)。個人觀點:1.甲方資金緣由造成停工,一般合同類有相關(guān)的違約責(zé)任,可依據(jù)約定或銀行利息賜予賠償;三鋼機械停怠費用可依據(jù)乙方供應(yīng)的租賃合同進行賠償(冬季停怠應(yīng)扣除);2.如?!?/p>
按合同執(zhí)行,一般各地區(qū)都有相應(yīng)的停滯費不知
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