專訪著名楊式太極拳傳人-李正

專訪著名楊式太極拳傳人－李正大師李正做為著名太極拳傳人，活躍在當(dāng)代太極拳壇，積極開展太極拳的研究、探索與推廣工作。2005年12月，博武網(wǎng)對(duì)他進(jìn)行了專訪，就府內(nèi)派太極拳的源流、發(fā)展以及理法等問題進(jìn)行了暢談。請(qǐng)您簡(jiǎn)單介紹一下習(xí)練太極拳的經(jīng)歷。小時(shí)候，叔叔和舅舅對(duì)武術(shù)的熱愛深深影響了我。11歲，我便開始學(xué)習(xí)武術(shù)，起初主要是一些基本功的訓(xùn)練，像踢腿、壓腿、站馬步之類的。最早接觸太極拳是在1966年，當(dāng)時(shí)我13歲。那時(shí)候“文化大革命”剛開始，焚燒“四舊”書籍，我在學(xué)校發(fā)現(xiàn)了一些太極拳的書，就把它們藏了起來，按圖索驥地照書自學(xué)。那時(shí)候我印象最深的是楊澄甫的《太極拳體用全書》，這本書對(duì)我影響很大。后來我四處求師，學(xué)楊式太極拳，也在很大程度上受到這本書的影響。在學(xué)習(xí)太極拳的中間，我也學(xué)過形意、八卦和查拳，最終還是覺得對(duì)太極拳更有興趣。太極拳方面，我正式拜的老師有三位，第一位翟英波老師，我跟他學(xué)習(xí)楊式府內(nèi)派太極拳；后來又拜西安趙斌老師學(xué)習(xí)楊澄甫系列的太極拳；第三位是武當(dāng)山王光德道長(zhǎng)，王道長(zhǎng)是武當(dāng)?shù)澜虆f(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、全國(guó)道教協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，在道教界很有名。這三位老師我都是按照傳統(tǒng)禮節(jié)磕頭拜師的。在我學(xué)習(xí)太極拳的過程中，三位恩師對(duì)我的影響非常大。從1966年開始接觸太極拳到現(xiàn)在，在40年的研練過程中，雖然也獲得了一些心得，但是還是覺得沒有真正把太極拳學(xué)好、掌握好，因?yàn)樘珮O拳實(shí)在太深?yuàn)W了。目前社會(huì)上流傳比較廣泛的太極拳有陳、楊、武、吳、孫五大流派，大家對(duì)“府內(nèi)派太極拳”不是很熟悉，請(qǐng)您介紹一下府內(nèi)派太極拳的情況。府內(nèi)派太極拳全稱“楊式府內(nèi)派太極拳”。楊式太極拳創(chuàng)始人是楊露禪，經(jīng)過幾代傳播，到楊澄甫重新定型推廣至社會(huì)。楊式府內(nèi)派是楊露禪當(dāng)年進(jìn)北京在王府里傳的楊式太極拳，是楊式太極拳原本的東西，之后主要通過王府這個(gè)脈絡(luò)流傳下來，所以被稱為“府內(nèi)派”。楊露禪當(dāng)年來到北京，在王府里一共教了十套拳，這十套拳也是楊式太極拳完整的體系。在王府，楊露禪收了兩個(gè)徒弟，一個(gè)是比較著名的王蘭亭，另一個(gè)名叫富周，這兩位都是在王府里有一定地位的人，王蘭亭是王府的管家，按照現(xiàn)在的說法就是負(fù)責(zé)保安工作；富周的武術(shù)功底也很好，是滿人。這二位都是楊露禪進(jìn)了王府以后，在和楊露禪經(jīng)過很多次的比試切磋之后嘆服在楊露禪武功之下拜他為師的。楊露禪于是把楊家原本的這十套拳悉數(shù)傳授給他們。當(dāng)年楊澄甫向社會(huì)上傳播楊式太極拳的時(shí)候，為什么將完整體系的楊式太極拳重新定型為現(xiàn)在人們廣泛比較熟悉的八十五式呢？年事漸高，楊露禪便把兒子楊班侯、楊健侯從老家叫到北京協(xié)助自己教拳，班侯他們提議父親應(yīng)當(dāng)把原本的拳術(shù)進(jìn)行一些改變，于是楊露禪就從新定型架子，也就形成了之后楊澄甫向社會(huì)上傳播的八十五式。同時(shí)楊澄甫在社會(huì)上傳播八十五式拳也是有一定社會(huì)歷史背景的，因?yàn)闂罴胰荚谕醺锝倘?，清朝被推翻以后，王府的地位日益沒落，他們這時(shí)候就需要依靠在社會(huì)上教拳養(yǎng)活自己。在社會(huì)上傳授拳術(shù)，不能太復(fù)雜，因?yàn)樘珡?fù)雜的話人們可能學(xué)不會(huì)。同時(shí)他們也不想把原來的東西原封不動(dòng)地傳到社會(huì)上去。所以就定型了比原來簡(jiǎn)單、易于被人們接受的套路，也就是楊式八十五式。楊澄甫在社會(huì)上傳播楊式太極拳是在20世紀(jì)20年代末到30年代初中期，在這段時(shí)間他把經(jīng)過他定型的八十五式廣泛地傳播到社會(huì)上，在楊澄甫的傳授和推廣下，社會(huì)上練這套拳的人越來越多，導(dǎo)致很多人只知道楊澄甫傳的這八十五式。由于這種歷史原因，使得人們對(duì)“府內(nèi)派”這一楊家原來的東西反而不太知道了。您是在怎樣的機(jī)緣下學(xué)到了楊式府內(nèi)派太極拳的呢？楊露禪在王府的徒弟富周把從楊露禪那里學(xué)來的拳傳給了兒子富英。我的師爺蕭公卓曾經(jīng)是東北軍高級(jí)將領(lǐng)，當(dāng)年他在北京駐軍的時(shí)候曾經(jīng)跟郝為真學(xué)過“郝式太極拳”，覺得太極拳很好，一直想學(xué)楊家的東西，后來輾轉(zhuǎn)認(rèn)識(shí)了富英。20世紀(jì)20年代的時(shí)候，像富英這些昔日的貴族都逐漸沒落，不再擁有之前顯赫的地位。我的師爺相對(duì)來講算是具有一定的經(jīng)濟(jì)實(shí)力和社會(huì)地位了，他拜在富英門下，學(xué)得了富英的十套拳。后來蕭公卓老先生解放后在保定定居，教了一批學(xué)生出來，其中包括我的老師翟英波。我在保定學(xué)這套拳的時(shí)候，師爺已經(jīng)去世了，他是1979年去世的。其實(shí)在師爺生前我曾經(jīng)見過他老人家一次，但是那時(shí)候沒緣份跟他認(rèn)識(shí)。我見到他的時(shí)候他正在外邊教拳。師爺1979年去世的時(shí)候已經(jīng)93歲的高齡。他是一位很著名的武術(shù)家，不僅對(duì)太極拳有造詣，對(duì)形意、八卦也很有研究，在保定很有名。我是在上個(gè)世紀(jì)70年代末到80年代初認(rèn)識(shí)我老師翟英波的，跟老師學(xué)習(xí)楊式府內(nèi)派的東西。當(dāng)年我?guī)煚斀涛規(guī)煾的禽叺臅r(shí)候并不是每個(gè)人都教這十套拳，而是根據(jù)每個(gè)人不同的身體素質(zhì)和悟性有選擇地傳授。所以我?guī)煾怠煵彩欠謩e學(xué)了這十套中不同的套路。我跟師叔、師伯們的關(guān)系都很好，又從他們那里學(xué)到了很多我?guī)煾禌]有學(xué)的套路。更重要的是，在這個(gè)過程中也參悟到了每位老師各自不同的特點(diǎn)和對(duì)太極拳不同的理解，收獲很大。所以我基本上把府內(nèi)派的東西都綜合了起來。您在學(xué)到了相對(duì)體系比較完整的府內(nèi)派太極拳后，當(dāng)時(shí)是出于什么考慮又拜在西安的趙斌老師門下學(xué)習(xí)楊式太極拳八十五式呢？當(dāng)我基本上把楊式府內(nèi)派綜合掌握之后，我就很想知道為什么府內(nèi)派在社會(huì)上流傳不多，而楊澄甫的八十五式卻流傳得這樣廣泛？于是就很想把八十五這個(gè)系列也學(xué)會(huì)，加以對(duì)比和分析。所以在1990年到1991年的時(shí)候，我到西安找到了趙斌老師，因?yàn)槲抑磊w老師和楊澄甫是親戚，他的東西一定很正宗，這樣就跟隨趙老師學(xué)會(huì)了楊澄甫的八十五式這個(gè)系列。當(dāng)我把八十五式學(xué)完之后，就更加深刻地感悟和印證了師爺曾經(jīng)講過的，八十五式的演變過程，因?yàn)槟切┭葑兊暮圹E都在拳里邊。其實(shí)現(xiàn)在吳式太極拳、孫式太極拳和武式太極拳中也有很多手法和身法保留了楊式早期府內(nèi)派的東西，在各自的拳套中也可以找到府內(nèi)派的痕跡。楊式府內(nèi)派太極拳擁有什么與眾不同的特點(diǎn)？我可以用六句話來概括府內(nèi)派太極拳的特點(diǎn)，那就是：自成體系，傳統(tǒng)時(shí)尚，雍容華貴，舒展大方，氣勢(shì)磅礴，瀟灑流暢。您剛才說到楊露禪在王府中傳授的太極拳一共有十套，您能具體介紹一下嗎？人們說清朝的皇帝是“馬上皇帝”，清朝貴族也非常重視武術(shù)訓(xùn)練，能夠被王府聘請(qǐng)教拳的都是武術(shù)大家。所以當(dāng)初楊露禪要想在王府站住腳，在王府教的東西必須得是真材實(shí)料的東西。楊露禪當(dāng)年在王府教的拳是一個(gè)完整的體系，一共十套拳。第一套叫智捶；第二套是大架；第三套是老架，也叫中架；第四套小架；第五套是小九天；第六套后天法；第七套散手三十式；第八套太極長(zhǎng)拳，第九套十三內(nèi)丹功法；第十套是太極點(diǎn)穴法。這十套拳自成體系，從低向高，由外向內(nèi)，通過逐步層次地遞進(jìn)，不斷提高地練習(xí)，最終達(dá)到高層次。另外還包括推手和太極球、太極刀、太極劍、大桿、槍等器械。歷史上任何一位武術(shù)家都不可能只憑一套拳就聞名于世，必然擁有拳術(shù)體系，包括外家拳的查拳、紅拳，內(nèi)家拳的形意、八卦，都擁有各自完整的體系，都要有從低向高、從外向內(nèi)練習(xí)的方法和步驟。也正是因?yàn)闂钍教珮O拳擁有這樣一整套完整的體系，才能使楊露禪打遍京城無敵手，擁有“楊無敵”的美譽(yù)，也才能夠使楊家三代在北京武術(shù)界站住腳。府內(nèi)派太極拳這十個(gè)套路之間是什么樣的關(guān)系呢，是否為由易到難的訓(xùn)練過程？我剛才說過，楊式府內(nèi)派太極拳自成體系，從第一套到第十套，每一套都可以拿出來單練，但是每一套之間彼此又有著很深刻的聯(lián)系。第一套智捶是一種入門拳，它以太極五捶為基礎(chǔ)，加上一些連接動(dòng)作，是開啟智慧的。人們說太極拳是文化拳，得有智慧的人才能夠練，所以第一套“智捶”，就是給初學(xué)者開竅的。第二套是大架，以弓步為基本的步型，手法舒展大方，“邁步似貓行，運(yùn)勁如抽絲”，體現(xiàn)了大架的基礎(chǔ)性。我們?cè)诹?xí)練的時(shí)候可以把架子打得低一些，可以鍛煉基礎(chǔ)。老架也是中架，采用三七步，也就是形意拳的三體式。前腳為三，后腳為七，前后腳在一條線上，前后腳中間有一個(gè)不超過肩寬的間距。以坐步為主，重心坐在后腿上，比大架動(dòng)作稍微收斂一些，但是手型以及套路的架構(gòu)基本上和大架是相同的，只是打出來的風(fēng)格不同。小架是一種活步架。我過去當(dāng)過籃球運(yùn)動(dòng)員，如果從籃球的角度解釋，大架和老架相當(dāng)于籃球運(yùn)動(dòng)的訓(xùn)練，比如三步籃之類的各種技術(shù)和戰(zhàn)術(shù)的練習(xí)，到了小架就是實(shí)戰(zhàn)的東西了。在場(chǎng)上，在比賽過程中，投籃不可能完全按照訓(xùn)練時(shí)的樣子，要跟隨場(chǎng)上的變化而調(diào)整，小架就是接近于實(shí)戰(zhàn)的鍛煉方法。第五套是太極長(zhǎng)拳，現(xiàn)在很多人對(duì)太極長(zhǎng)拳的概念不是很太明確，得一百二十八式或者一百六十幾式就是長(zhǎng)拳。長(zhǎng)拳在我們的體系中就是三十七式，三十七個(gè)動(dòng)作，也是三十七組動(dòng)作，每一組動(dòng)作可以單練，三十七組動(dòng)作可以任意的結(jié)合。第六套是小九天。太極拳采用道家的哲學(xué)思想，講究陰陽(yáng)的變化。道家有“九重天”的說法，認(rèn)為天地是大人身，人身是小天地，人身就是小九天，要通過訓(xùn)練練出大自然中很多效果。比如風(fēng)、雨、雷、電是大自然的自然現(xiàn)象，我們通過小九天的訓(xùn)練可以練成身法疾如風(fēng)、發(fā)力注如雨、出手快如電、抖彈迅如雷，達(dá)到天人合一。太極拳一開始的時(shí)候講速度均勻、平衡協(xié)調(diào)、柔和緩慢，練到高層次，則是剛?cè)嵯酀?jì)、快慢相間，也要擁有爆發(fā)力，也包含突然的跳躍。小九天就集中體現(xiàn)了太極拳的剛?cè)嵯酀?jì)和快慢相間。經(jīng)過這個(gè)套路的錘煉后，就進(jìn)入了高層次。后天法是以手法和膝法訓(xùn)練為主，主要練習(xí)技擊中近身搏斗時(shí)手和膝蓋擊打?qū)Ψ降姆椒?，爆發(fā)力比較強(qiáng)，訓(xùn)練后天的本能的力量。下一個(gè)是太極散手三十式，前邊練套路是為了練散手作準(zhǔn)備。套路是整體的訓(xùn)練，很多老師在教拳的時(shí)候都把套路的動(dòng)作分解開講，這只是一種教學(xué)方法，可以提高大家的學(xué)習(xí)興趣，但是套路中的動(dòng)作要把它分解開用于技擊其實(shí)是非常困難的，所以練習(xí)技擊有專門的三十個(gè)單練動(dòng)作，過去講叫“單操手”。這三十個(gè)動(dòng)作每個(gè)動(dòng)作可以產(chǎn)生三個(gè)變化，每一個(gè)動(dòng)作都有四句口訣來形容，用這種口訣的形式講每個(gè)動(dòng)作的特點(diǎn)、用法以及前后順序形象地記錄下來，使得學(xué)和練很通順，便于記憶。這三十個(gè)散手是太極拳從套路演練到實(shí)戰(zhàn)技擊的訓(xùn)練方法。接下來的套路就叫做太極十三內(nèi)丹功法。所謂“內(nèi)丹”也是道家的一種說法，道家的外丹，就是對(duì)礦物質(zhì)和中草藥的提煉和合成。其實(shí)現(xiàn)在我們吃的藥都可以稱作“丹”，在兩三千年前，道家煉丹術(shù)就是把這些東西合成之后產(chǎn)生一些治療的作用。內(nèi)丹實(shí)際上就是人體內(nèi)部自我調(diào)整的功能，人本身是動(dòng)物，動(dòng)物都有自我調(diào)整的功能，人本身這些自我調(diào)節(jié)的方法可能隨著人類的進(jìn)化慢慢退化掉了。十三內(nèi)功丹法就是模仿動(dòng)物的形象，去找回人本能的東西，鍛煉自我內(nèi)部調(diào)節(jié)的功能。通過調(diào)節(jié)可以治療病痛，解決人體不適、不平衡、不協(xié)調(diào)的問題。最后一套叫做太極點(diǎn)穴法。很多人認(rèn)為點(diǎn)穴法非常神秘，感覺好像是小說電影中描繪的那樣，一點(diǎn)，人就不能動(dòng)了。點(diǎn)穴雖然具有這樣的效果，但并不是以這種效果為主。點(diǎn)穴法具有治療和技擊兩重作用，是一種武醫(yī)結(jié)合的東西。作為一位武術(shù)家，必須同時(shí)掌握一些治療的知識(shí)，要懂得人體的穴位，受重傷的時(shí)候知道哪個(gè)穴位可以止血、止痛、治療病痛，所以點(diǎn)穴法主要的功能是在這方面。至于技擊效果，并不是主要的。如果你的功力很強(qiáng)，手指、拳頭很硬，力量很大，出手速度很快，打到對(duì)方任何一個(gè)地方都是穴位，對(duì)方都受不了。這十套拳各有各的效能，從低向高，從外向內(nèi)逐漸提高太極拳的修煉層次。楊式府內(nèi)派太極拳的太極球訓(xùn)練非常有特色，您能不能為廣大太極拳愛好者介紹一下府內(nèi)派太極拳的太極球訓(xùn)練？太極球是府內(nèi)派太極拳體系中很重要的練功方法，也是太極拳傳統(tǒng)練法里很重要的器械，具有和其他器械不同的特點(diǎn)和作用，主要練習(xí)人的柔韌性和圓。楊式太極球并不是很重，木球6斤，鐵球11斤，因?yàn)槲覀儾⒉皇强刻珦羟蚓毠α?，而是練柔韌性和各個(gè)關(guān)節(jié)部位的圓滑流暢，如果過重，會(huì)造成肌肉的僵硬。太極拳中有些勁力是太極拳可以練的，有的是太極拳中練不出來的。比如太極球中串腕式出沾勁，拐線式出粘勁，朝陽(yáng)式出棚勁，提鐘式出拉勁，過橋式出隨勁，托缽式出領(lǐng)勁，摸珠式出圓勁，騙馬式出連勁，抱月式出空勁，磨刀式出扣勁，上架式出崩勁。以上是太極球輔助太極拳練習(xí)的十二種手法。通過太極球的練習(xí)，柔韌性好了，各個(gè)關(guān)節(jié)打開了。隨著太極球重量的不斷增加，功力也有所增加。但是增加不能無止境，應(yīng)該是以不吃力、不僵為標(biāo)準(zhǔn)和前提。太極球應(yīng)該練得輕松、圓活、靈活。通過您四十多年教與學(xué)的經(jīng)驗(yàn)，您認(rèn)為要想練好太極拳應(yīng)該具備哪些素質(zhì)和條件？太極拳習(xí)練者要有信心、恒心和決心。想把太極拳真正練好不容易，練習(xí)者在推廣普及的前提下懂得了太極拳的內(nèi)涵、懂得了太極拳的好處，自己要有信心，人和人之間沒有太大的差別，雖然天賦有一定的關(guān)系，但是通過努力可以彌補(bǔ)。另外就是要有一個(gè)好的老師，現(xiàn)在很多人今天學(xué)完了明天就去教別人，很多人也認(rèn)為自己學(xué)太極拳不需要太嚴(yán)格的老師，張三會(huì)我就跟張三學(xué)兩手，李四會(huì)我就跟李四學(xué)兩手。太極拳有很多內(nèi)在的規(guī)律和外形的要求，如果這樣盲目學(xué)練的話，不但沒有好處，反而有可能有壞處?，F(xiàn)在很多人為什么打太極拳打得腿疼、腰疼、膝蓋疼？就是因?yàn)榫毩?xí)過程中很多動(dòng)作不準(zhǔn)確、很多方法不準(zhǔn)確，出現(xiàn)了副作用。所以需要好老師、明白的老師。太極拳的練習(xí)是一個(gè)循序漸進(jìn)的過程，要想深入地感悟太極拳的內(nèi)涵和精華，需要遵循一定的程序，具有一定的步驟，這方面您有什么看法？練習(xí)太極拳要經(jīng)過五個(gè)階段：第一個(gè)就是學(xué)拳的階段，這個(gè)階段可長(zhǎng)可短。學(xué)拳就是要在一個(gè)好的老師、明白的老師的指導(dǎo)下，把一個(gè)拳的套路學(xué)完?，F(xiàn)在的學(xué)習(xí)和過去的學(xué)習(xí)不同，過去我們那時(shí)候，一個(gè)動(dòng)作就要教好幾個(gè)月，這個(gè)動(dòng)作學(xué)不好老師就不讓你學(xué)下個(gè)動(dòng)作，當(dāng)然那種教學(xué)法未必科學(xué)，可能會(huì)使很多人失去興趣，覺得太苦、太枯燥了?，F(xiàn)在一般是在相對(duì)集中的一段時(shí)間內(nèi)先把套路學(xué)會(huì)，這樣就讓人有興趣，但是學(xué)會(huì)了套路不等于就學(xué)會(huì)了太極拳。第二步就是修拳的階段，一定要讓老師修，把每個(gè)動(dòng)作都修正確。修拳就是在你已經(jīng)有興趣的練習(xí)狀態(tài)下，把你的拳不斷地進(jìn)行修正，把從手法、步法、眼神到對(duì)拳的理解共同向正確的方向修正。有很多人都沒有這個(gè)階段，自己學(xué)會(huì)了就自己去練了，可能這時(shí)候你的拳的動(dòng)作和姿勢(shì)并不準(zhǔn)確，學(xué)拳容易改拳難，等以后改就難了，所以修拳階段是很重要的。很多人不重視修拳這個(gè)階段，一個(gè)月半個(gè)月學(xué)完就自己去練了，結(jié)果練了一年兩年，不僅沒有練出功夫，反而練出毛病來了。修拳修的階段可能十倍于學(xué)拳的階段。學(xué)拳一個(gè)月，修拳可能要一年。第三就是煉拳的階段，包括套路的熟練，對(duì)內(nèi)部和外部、形體和意識(shí)的結(jié)合的熟練，只有熟練才能出功夫。前邊三個(gè)階段在古拳譜中屬于“招熟”的階段。第四就是古拳譜中所說的“懂勁”的階段，也就是把形體和精神、意念結(jié)合起來了。因?yàn)橐婚_始只是懂外形怎么做，和內(nèi)在的結(jié)合不起來，通過這個(gè)階段的鍛煉，可以把你的形體和內(nèi)在的呼吸、精神意念、力量的運(yùn)用都結(jié)合起來。這個(gè)階段沒有時(shí)間限定，依據(jù)自己的悟性和老師的教授可長(zhǎng)可短。第五就是隨心所欲的“神明”階段。這個(gè)時(shí)候你的拳可以從第一個(gè)動(dòng)作直接打第八個(gè)式子，然后再回過頭來打第五個(gè)，這就是隨心所欲，對(duì)套路的熟練，對(duì)理論的理解，對(duì)整體的安排，都隨心所欲。這五個(gè)階段是練習(xí)太極拳必須要遵循的，第五個(gè)階段是很難達(dá)到的。一般人熟練的打完套路，能夠把呼吸、意念結(jié)合進(jìn)去就已經(jīng)很不容易了。在練習(xí)太極拳過程中容易犯各種各樣的錯(cuò)誤，您覺得太極拳目前的傳播中常見的錯(cuò)誤主要有哪些？很多老師很重視呼吸，具體要求哪個(gè)動(dòng)作怎么呼、哪個(gè)動(dòng)作怎么吸，我認(rèn)為這樣不好。太極拳本身講究自然，要采取自然呼吸，而這種自然呼吸又不是我們生活中的自然呼吸，我定義是“特定環(huán)境條件下的自然呼吸”。每天練拳，這個(gè)動(dòng)作是呼是吸應(yīng)該以你自己覺得舒服為準(zhǔn)，不要刻意地追求這個(gè)動(dòng)作該呼、這個(gè)動(dòng)作該吸，這種強(qiáng)制型的呼吸實(shí)際上是有害于身體的。比如騎自行車遇到了上坡，你不會(huì)考慮左腳蹬的時(shí)候是呼還是吸，下坡到了平路也會(huì)很自然地自我調(diào)整，不需要有意安排。太極拳應(yīng)該是一種平衡、協(xié)調(diào)、自然的運(yùn)動(dòng)，不能強(qiáng)加做法，這個(gè)動(dòng)作應(yīng)該怎么樣，那個(gè)動(dòng)作應(yīng)該怎么樣，這在前期的教學(xué)中應(yīng)當(dāng)避免，只是教動(dòng)作，不要說得太多，如果說的太多、要求太多會(huì)對(duì)學(xué)員造成思想上的緊張、僵化。很多學(xué)員在練拳的時(shí)候不放松身體、發(fā)僵，就是因?yàn)閷?duì)太極拳每一個(gè)動(dòng)作的想象力太重。我在初期教學(xué)生的時(shí)候經(jīng)常對(duì)他們說：“練拳不要?jiǎng)幽X子，就是模仿，第一階段照葫蘆畫瓢，第二階段拿了葫蘆也畫瓢，第三個(gè)階段隨心所欲的畫瓢?！碧珮O拳很講究?jī)?nèi)功的修煉，但是很多人對(duì)內(nèi)功的概念并不是十分清楚，請(qǐng)您解釋一下什么是太極拳的內(nèi)功？所謂內(nèi)功，不只太極拳講，其他拳種，內(nèi)家拳、外家拳都講。內(nèi)功就是內(nèi)在的訓(xùn)練?，F(xiàn)在不是經(jīng)常說企業(yè)也要“練內(nèi)功”嗎，企業(yè)的“內(nèi)功”不是產(chǎn)品的銷售、外在的形象，而是內(nèi)在的管理、人員的素質(zhì)以及構(gòu)建一個(gè)有條不紊的內(nèi)部運(yùn)行機(jī)制。作為人體來講道理是一樣的，把人體的五臟六腑平衡協(xié)調(diào)，讓各個(gè)器官最有效地發(fā)揮作用，就是內(nèi)功。內(nèi)功體現(xiàn)在武術(shù)的技擊上，就是一種爆發(fā)力，一種功力，就是速度和力量相結(jié)合的體現(xiàn)。無論道家、佛家，都有對(duì)精、氣、神的訓(xùn)練。練精化氣，練氣化神，練神還虛，練虛合道。所謂“練精化氣”，就是把人體的機(jī)能調(diào)整到最佳狀態(tài)，能夠把吃的食物、呼的氧氣、喝的水吸收消化得最好，轉(zhuǎn)化成自己內(nèi)部的營(yíng)養(yǎng)，形成體內(nèi)的能量。這里的“氣”不是呼吸的氣，而是身體內(nèi)部的一種能量，把吸收的營(yíng)養(yǎng)轉(zhuǎn)化為能量；能量充足了，從人外在的精神面貌上體現(xiàn)出來，就是練氣化神；“練神還虛”是高層次的，“虛”就是虛無自然，有了精、氣、神，有了良好的身體狀態(tài)，按照自然規(guī)律去工作和生活；“道”則是萬(wàn)事萬(wàn)物的規(guī)律，一年四季，日出日落，大自然遵循這些規(guī)律，作為一個(gè)人也必須回歸自然，符合大自然的規(guī)律。無論是太極內(nèi)功，還是其他拳種的內(nèi)功訓(xùn)練，都是讓人從簡(jiǎn)單的肢體運(yùn)動(dòng)到一種高層次的精神境界的修煉。太極拳內(nèi)功就是在日常生活中，通過不斷修煉，所取得的心態(tài)、胸懷、智慧、修養(yǎng)以及身體方面所有內(nèi)在的提高。太極拳內(nèi)功應(yīng)該著重哪些方面的訓(xùn)練？太極拳內(nèi)功要練出五個(gè)層次的東西：第一是胸懷，胸懷要寬廣。第二是心態(tài)，心態(tài)要穩(wěn)定，不能急躁。第三，太極拳是文化拳，可以提高人的智慧，太極拳講究以柔克剛，四兩撥千斤，不能硬碰硬，要學(xué)會(huì)利用矛盾解決矛盾，利用陰陽(yáng)對(duì)應(yīng)、旋轉(zhuǎn)來認(rèn)識(shí)問題、解決問題；第四就是提高修養(yǎng)，太極拳擁有珍貴的哲學(xué)理念、力學(xué)道理、醫(yī)學(xué)原理以及美學(xué)、文學(xué)的相關(guān)知識(shí)，在不斷提高自身拳藝的同時(shí)，不斷研究里邊逐個(gè)的內(nèi)容，修養(yǎng)就不斷提高了；第五就是身體強(qiáng)健，反應(yīng)敏捷，增強(qiáng)力量。這五個(gè)方面是太極拳著重要練的內(nèi)功。所以我一直認(rèn)為一位比較成熟的太極拳家應(yīng)該具有博大的胸懷、穩(wěn)定的心態(tài)、睿智的頭腦、深邃的修養(yǎng)、強(qiáng)健的體魄。技擊是武術(shù)的靈魂，楊式府內(nèi)派太極拳是如何理解技擊的？如何才能提高太極拳的技擊水平？隨著社會(huì)的進(jìn)步，太極拳逐漸轉(zhuǎn)化為修身養(yǎng)性的手段。因?yàn)榧紦舻膶?shí)踐機(jī)會(huì)越來越少，沒有實(shí)踐就不好提高水平，所以對(duì)于一般人來講，太極拳主要以健身為主。至于技擊，我只能說經(jīng)過太極拳訓(xùn)練的肯定比沒有練的要好，因?yàn)樯眢w靈活敏捷，又懂得一些技擊手法和用法。太極拳技擊是最高層次的，因?yàn)樗且环N理念，不是一種簡(jiǎn)單的動(dòng)作，這種理念就是以柔克剛，四兩撥千斤。太極拳中有很多技擊手法、技擊理念很好，沒有人發(fā)掘，國(guó)家應(yīng)該重視太極拳的技擊層面，聘請(qǐng)?zhí)珮O老拳師，把他們的訓(xùn)練方法和技擊術(shù)貢獻(xiàn)到散打隊(duì)。此外，我們的社會(huì)也需要更多的具有一定經(jīng)濟(jì)實(shí)力、致力于發(fā)展民族武術(shù)和太極拳的有志之士。對(duì)于府內(nèi)派太極拳發(fā)展的現(xiàn)狀您是如何看待的？我深深感覺到應(yīng)該將楊式太極拳發(fā)揚(yáng)光大，更應(yīng)該把楊式府內(nèi)派傳播開來，應(yīng)該讓世界上愛好太極拳的人們都知道，楊式太極拳不止一套八十五式，還有更加豐富的內(nèi)容。府內(nèi)派擁有比較完整的體系，但是由于歷史原因很多人都不知道，我希望能夠通過自己的努力讓更多人知道。我經(jīng)常跟學(xué)生講要用三十年的時(shí)間把府內(nèi)派推廣出去。我是1999年開始正式傳播太極拳的。這些年在傳播楊式府內(nèi)派太極拳的時(shí)候也遇到過很多阻力，也有人產(chǎn)生疑問，甚至有些人不接受。我始終秉承前輩的教誨，這是楊家的東西，我的師傅們當(dāng)初是這樣告訴我們的，我們也有責(zé)任把楊家這些寶貴的東西繼承下去，讓更多人受益。2005年,由西安永年楊式太極拳學(xué)會(huì)與《武當(dāng)》雜志社共同出版的《武當(dāng)經(jīng)典—楊式太極拳匯真》一書中，把府內(nèi)派正式列進(jìn)楊式太極拳的序列中，說明它已經(jīng)受到了當(dāng)代楊式太極拳名家們的認(rèn)可和接受。經(jīng)過這幾年的傳播，目前府內(nèi)派在國(guó)內(nèi)外擁有了一定的影響，但是我認(rèn)為還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，需要進(jìn)一步地傳播和發(fā)展。這些年您在推廣楊式府內(nèi)派太極拳上都進(jìn)行了哪些具體工作？到目前為止我出版了十五套共三十六張教學(xué)光盤，其中涉及到府內(nèi)派的有四五套、將近二十張光盤，包括智捶、大架、老架等套路，太極球器械，還包括一些功法，比如樁功、行功。向社會(huì)出版的府內(nèi)派的內(nèi)容屬于比較初級(jí)的東西，至于中、高級(jí)，我還是有一些想法，或許比較保守一些。我認(rèn)為，這是楊式太極拳一個(gè)完整的體系，把它傳播開來固然重要，而讓真正有心于此的人學(xué)到更加重要，發(fā)展得太濫、太俗，推廣的太過廣泛或許也不是一件好事，因?yàn)槿藗兺徽湎лp而易舉得到的東西，所以我堅(jiān)持中、高級(jí)內(nèi)容還是要通過面授的方式傳授，不能只是看著光盤就可以自學(xué)，學(xué)得四不像的又去教別人，這樣就把很好的東西庸俗化了，也就喪失了這套拳價(jià)值的珍貴。太極拳到了楊露禪手中，民間武術(shù)和皇家文化形成了高度的結(jié)合，當(dāng)時(shí)楊露禪能夠在京城站住腳，也是因?yàn)樗衙耖g武術(shù)和皇家文化巧妙結(jié)合的結(jié)果，太極拳是陽(yáng)春白雪?，F(xiàn)在我們國(guó)家提倡全民健身，我很擔(dān)心陽(yáng)春白雪變成了下里巴人，大多數(shù)人都不去追求太極拳高層次的內(nèi)涵演練和深厚內(nèi)功了，只是為了鍛煉健身而已。所以為了避免低層次化和庸俗化，我出版的目前還只是初級(jí)的東西。此外，我們?cè)趯W(xué)會(huì)也搞了一個(gè)九段制，從一段到九段，每一段都有具體的應(yīng)該掌握的規(guī)定，也是參照國(guó)家的段位制度，對(duì)學(xué)拳的人們產(chǎn)生一種激勵(lì)、促進(jìn)吧。目前府內(nèi)派太極拳在海內(nèi)外的開展情況如何？香港、澳門地區(qū)以及馬來西亞都成立了府內(nèi)派太極拳學(xué)會(huì)，也相繼開展了一些教學(xué)活動(dòng)。今年我們舉行了為期兩天的“2005年李正老師弟子學(xué)生府內(nèi)派太極拳邀請(qǐng)賽”。來自香港、澳門、臺(tái)灣地區(qū)和馬來西亞的弟子在開幕式上進(jìn)行了發(fā)言和表演。參加比賽的有12個(gè)隊(duì)伍一百多名學(xué)生弟子。比賽項(xiàng)目主要集中在我教的府內(nèi)派大架、老架、智捶，還有太極球、刀、劍、推手以及八十五式。雖然規(guī)模不是很大，但是我很欣慰，因?yàn)榭吹搅诉@幾年通過自己努力而取得的推廣成果，大家練習(xí)的都非常認(rèn)真，有些學(xué)生打得很像樣。12月18日，我也會(huì)帶領(lǐng)一個(gè)十幾人的隊(duì)伍赴?？趨⒓拥诙檬澜缣珮O拳健康大會(huì)，主要是展示府內(nèi)派套路。太極拳在世界范圍內(nèi)擁有良好的發(fā)展勢(shì)頭，您認(rèn)為在太極拳傳播和發(fā)展中應(yīng)該注意什么？太極拳是文化拳，是智慧拳，練習(xí)太極拳不是簡(jiǎn)單的肢體運(yùn)動(dòng)，如果把太極拳看作簡(jiǎn)單的肢體運(yùn)動(dòng)，那不會(huì)有很高的造詣和修養(yǎng)。過去太極拳的傳播層次是很高的，像楊澄甫，他在二三十年代傳播的對(duì)象都是國(guó)民黨的高級(jí)軍官、政府要員，或者是很有成就的商人、學(xué)者，是在文化程度和理解力都比較高的層次來傳播的?，F(xiàn)在我們講全民健身，大家都來學(xué)，這樣傳播當(dāng)然有好處，全世界上億的人在練習(xí)太極拳，對(duì)大家的身體健康起了很好的作用。我認(rèn)為，要想傳播得更好，就應(yīng)該在普及的同時(shí)同樣重視提高。如果只是普及而沒有提高的話，傳統(tǒng)東西的內(nèi)涵就逐漸失掉了。我曾經(jīng)舉過臺(tái)球的例子，打臺(tái)球在國(guó)外是一種紳士運(yùn)動(dòng)，到了中國(guó)很普及，搭個(gè)棚子就可以，打的人很多，但是其中的藝術(shù)性和內(nèi)涵的東西有多少人去研究？所以國(guó)家應(yīng)該重視太極拳，我們作為民間的傳播者，力量畢竟有限，只能把我們學(xué)的東西傳下去，讓好的學(xué)生繼承下去，作為國(guó)家應(yīng)該把太極拳和太極文化作為民族的珍貴遺產(chǎn)。珍惜不能只停留在嘴上，而要付出實(shí)踐，比如我們現(xiàn)在中小學(xué)體育課就應(yīng)該增加太極拳的項(xiàng)目，一些高等教育里就應(yīng)該加入太極拳的內(nèi)容，包括我們的武術(shù)學(xué)院、武術(shù)專業(yè)隊(duì)也應(yīng)該講授太極拳的理論課。應(yīng)該用現(xiàn)代的語(yǔ)言把那些老的拳譜進(jìn)行解釋和研究，應(yīng)該在普及的基礎(chǔ)上提高，讓大家真正認(rèn)識(shí)到太極拳的珍貴。不僅僅是每年舉行幾次太極拳比賽或者交流活動(dòng)，而應(yīng)該把太極拳作為研究項(xiàng)目，把它列入學(xué)術(shù)層次。太極拳是中國(guó)傳統(tǒng)文化向下傳流的一個(gè)特殊載體，它的內(nèi)容非常豐富，不僅是一種健身，還包括哲學(xué)、美學(xué)、文學(xué)、力學(xué)、醫(yī)學(xué)的很