弘毅投資轉(zhuǎn)型以控股投資為主 看好醫(yī)療和餐飲

1、趙令歡：弘毅投資轉(zhuǎn)型以控股投資為主 看好醫(yī)療和餐飲問(wèn)題繁多的國(guó)企改制，弘毅為什么一直并還將繼續(xù)參與;從參股到控股，弘毅為何有底氣說(shuō)能把企業(yè)做的更好;對(duì)蘇寧的投資到底算不算失敗?在弘毅步入下一個(gè)十年之初，趙令歡向界面新聞詳解弘毅未來(lái)的投資策略轉(zhuǎn)變。趙令歡：弘毅投資轉(zhuǎn)型以控股投資為主 看好醫(yī)療和餐飲作為一位管理資金規(guī)模超過(guò)460億元的并購(gòu)基金的領(lǐng)導(dǎo)人，弘毅投資總裁趙令歡的時(shí)間精確到分鐘。11月28日，趁他參加某媒體年會(huì)的間隙，界面新聞爭(zhēng)取到一次45分鐘的采訪機(jī)會(huì)，采訪前的中午他安排了午餐會(huì)，采訪后又是會(huì)議，都安排在同一家酒店，因此，他不必因?yàn)檗D(zhuǎn)場(chǎng)而將時(shí)間浪費(fèi)在北京擁堵的車流中。趙令歡繼承了聯(lián)想控股

2、掌舵人柳傳志先生的一個(gè)特點(diǎn)，對(duì)人尤其是媒體人特別客氣，我們的采訪超時(shí)了大約15分鐘，他沒(méi)有顯露出絲毫的不耐煩，但我們也聽(tīng)到他對(duì)下一撥客人的道歉聲。趙令歡算是聯(lián)想大家庭核心領(lǐng)導(dǎo)層中唯一的空降兵，在加入聯(lián)想之前曾在多家美國(guó)科技公司和投資基金出任高層領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)，2003年才回國(guó)負(fù)責(zé)組建聯(lián)想控股旗下專事并購(gòu)業(yè)務(wù)的基金弘毅投資，目前，弘毅投資共管理七期股權(quán)投資基金和一期人民幣夾層基金，其中最新一期的美元基金規(guī)模高達(dá)24億美元。雖然弘毅投資一開(kāi)始就是想做一家并購(gòu)基金，但11年前中國(guó)并購(gòu)市場(chǎng)還不成熟，因此，前十年做的項(xiàng)目還是以參股型投資為主。隨著中國(guó)第一代創(chuàng)業(yè)家老去和中國(guó)國(guó)有企業(yè)市場(chǎng)化改革的推進(jìn)，趙令歡敏銳地

3、察覺(jué)到在中國(guó)做一家真正的并購(gòu)基金的時(shí)機(jī)成熟了。因此，在今年10月底舉行的弘毅投資年會(huì)上，趙令歡宣布弘毅未來(lái)的投資將從參股型投資為主轉(zhuǎn)變?yōu)榭毓尚屯顿Y為主。弘毅在做參股型投資時(shí)也一直要求在被投資公司有足夠的發(fā)言權(quán)，因此弘毅成立了專門(mén)的管理咨詢部門(mén)，以幫助被投資企業(yè)提升能力。這也正是柳傳志先生所要求的“不賺不長(zhǎng)本事的錢”。弘毅的主要投資方向是國(guó)企改制，其50%的資金投資于此，讓趙令歡頗為驕傲的是，做了30多個(gè)國(guó)企改制的項(xiàng)目，從來(lái)沒(méi)有聽(tīng)見(jiàn)有人說(shuō)弘毅賺錢是因?yàn)閲?guó)有資產(chǎn)流失。“為什么?很明顯的我們留下了一個(gè)很清晰透明的印跡，就是進(jìn)去之后，改制、提升管理、國(guó)際并購(gòu)，做了很多價(jià)值增值服務(wù)?！壁w令歡如是告訴界面

4、新聞。做主動(dòng)價(jià)值投資者，而不是一個(gè)簡(jiǎn)單的金融工程師，這正是趙令歡給弘毅投資的一個(gè)定位。但做參股型投資畢竟存在一個(gè)大股東，弘毅不可能是企業(yè)的主導(dǎo)者;而控股性投資的好處是，弘毅在被投資企業(yè)經(jīng)營(yíng)戰(zhàn)略甚至經(jīng)營(yíng)細(xì)節(jié)上，都有絕對(duì)的主導(dǎo)權(quán)，但隨之而來(lái)也給它帶來(lái)了一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，即必須找到足夠優(yōu)秀及可信賴的職業(yè)經(jīng)理人來(lái)經(jīng)營(yíng)和管理這些被投資企業(yè)。弘毅新近分別在醫(yī)療和餐飲行業(yè)成立了兩個(gè)并購(gòu)平臺(tái)，同時(shí)也分別在這兩個(gè)行業(yè)找到一位具有豐富經(jīng)驗(yàn)的專家來(lái)領(lǐng)軍。如何挑選職業(yè)經(jīng)理人?趙令歡覺(jué)得從柳傳志先生那里獲益良多，特別是到聯(lián)想之后，在柳傳志先生身邊工作，能夠近距離學(xué)習(xí)柳氏識(shí)人法。“事為先，人為重”是柳氏投資法的核心原則，多

5、年前，本文作者曾經(jīng)問(wèn)過(guò)聯(lián)想控股為什么要退出對(duì)餐飲業(yè)的投資，柳傳志先生的回答是，關(guān)鍵是人不行，他沒(méi)有合適的人來(lái)做好該業(yè)務(wù)。而趙令歡告訴界面新聞：“事為先，人為重，實(shí)際上是我們現(xiàn)在恪守的一個(gè)基本的投資原理。事差一點(diǎn)，但人特別能干，我們會(huì)考慮;事看上去很好，但人特別不一致，我們覺(jué)得不是志同道合、可以共舞之輩，我們是不會(huì)做的?！焙胍阃顿Y現(xiàn)在主要的投資方向就是圍繞著城鎮(zhèn)化和中國(guó)的消費(fèi)升級(jí)。除了醫(yī)療和餐飲兩個(gè)行業(yè)，趙令歡告訴界面新聞，弘毅對(duì)中國(guó)教育行業(yè)也已經(jīng)研究七八年，但還沒(méi)有開(kāi)始投資，他還在等國(guó)家準(zhǔn)備好放開(kāi)教育之后，才進(jìn)去。與趙令歡一個(gè)小時(shí)的對(duì)話中，他不僅分享了弘毅參與國(guó)企改制的經(jīng)驗(yàn)、弘毅的投資原則和投

6、資思路，還分享了他對(duì)中國(guó)投資行業(yè)、對(duì)蘇寧云商這個(gè)備受外界關(guān)注的投資項(xiàng)目的看法以及弘毅為什么沒(méi)有投資并購(gòu)行業(yè)的兩個(gè)著名的項(xiàng)目，等等。以下為訪談?wù)鹤鰞r(jià)值的發(fā)現(xiàn)和創(chuàng)造者 未來(lái)一半資金仍將放在國(guó)企改制界面：弘毅過(guò)去十多年為什么一直堅(jiān)持做國(guó)企改制?趙令歡：十一年前弘毅開(kāi)始在中國(guó)投資，經(jīng)過(guò)研究之后覺(jué)得國(guó)企改制是個(gè)很好的主題，是因?yàn)槲覀冇X(jué)得政策會(huì)往越來(lái)越市場(chǎng)化的方向走。因?yàn)槭袌?chǎng)化的企業(yè)，才能在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)里面有競(jìng)爭(zhēng)力，才可以存活、發(fā)展和創(chuàng)造。弘毅就是按照這條思路，一做就做了十年。我們30多個(gè)國(guó)企改制的案例，做的都還算是比較好。我心里比較明白的就是兩點(diǎn)：第一，找跟國(guó)家今后發(fā)展方向相一致的行業(yè);第二，這個(gè)行業(yè)里

7、面如果有比較多的國(guó)企，我覺(jué)得這是很好的機(jī)會(huì)集合。我還是看得比較透，但凡和這個(gè)符合的，我們都會(huì)堅(jiān)定的做，不管遇到多少困難;但凡和這個(gè)不符合的，我們都會(huì)比較小心。界面：國(guó)企改制需要與政府打交道，做不好賠錢，做好了又會(huì)冒出國(guó)有資產(chǎn)流失的指責(zé)，弘毅如何平衡政府的訴求和基金的商業(yè)利益訴求?趙令歡：當(dāng)然國(guó)企改制中間會(huì)有很多問(wèn)題，但克服問(wèn)題就是創(chuàng)造價(jià)值的過(guò)程。弘毅本身作為一個(gè)投資公司，從一開(kāi)始就追求做一個(gè)價(jià)值的發(fā)現(xiàn)者和價(jià)值的創(chuàng)造者，從來(lái)就沒(méi)想簡(jiǎn)單地做一個(gè)金融工程師。我們做了這么多企業(yè)，到目前為止我還真的沒(méi)有聽(tīng)誰(shuí)說(shuō)，弘毅掙這么多錢是因?yàn)閲?guó)有資產(chǎn)流失。我們還是很明顯地留下了一個(gè)清晰透明的印跡，就是進(jìn)去之后，改制

8、、提升管理、國(guó)際并購(gòu)，做很多價(jià)值增值的服務(wù)。由此企業(yè)變得更有價(jià)值了，股票變高了，我們退出的時(shí)候掙了很多錢。所以反而沒(méi)有引發(fā)各種各樣的爭(zhēng)議。我覺(jué)得用價(jià)值創(chuàng)造的理念、透明的方式，去做國(guó)企改制是正路。界面：未來(lái)弘毅投資國(guó)企的比例是會(huì)增加還是會(huì)減少?趙令歡：弘毅這十年來(lái)，基本上有一半我們投出的資金，是放在了國(guó)企改制。弘毅目前的總規(guī)模是將近500億人民幣的本金，我相信未來(lái)還基本上是這個(gè)比例，每期基金的一半會(huì)放到國(guó)企改制，另外一半會(huì)放到大型民企的國(guó)際性投資、收購(gòu)兼并和跨國(guó)投資里。投資蘇寧還在干活期 每一筆投資里都有高興和沮喪的事界面：蘇寧是你們一個(gè)著名的民營(yíng)企業(yè)投資案例，在蘇寧二級(jí)市場(chǎng)價(jià)格比定增價(jià)還低的時(shí)

9、候，為什么弘毅還要堅(jiān)持參與蘇寧的定增?趙令歡：蘇寧這個(gè)投資，大家都很關(guān)注，因?yàn)閲?guó)家批準(zhǔn)我們出資的時(shí)候，股票價(jià)格已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于我們定增的價(jià)格。我們做了一件大家都不可以理解的事。但真正理解了之后，很多人還是認(rèn)為我們做對(duì)了。為什么堅(jiān)持投資，很簡(jiǎn)單，就是誠(chéng)信二字。我們認(rèn)為契約精神這個(gè)理念，是一個(gè)企業(yè)特別是弘毅這樣一個(gè)投資企業(yè)的生命線，我們要像生命一樣愛(ài)護(hù)，像眼睛一樣去保護(hù)。其實(shí)我們可以找一個(gè)技術(shù)性的理由，說(shuō)我們不做了，事實(shí)上別的企業(yè)可能都會(huì)那么做，但是我們投資呢，是跟企業(yè)家打交道。所以在我的腦子里，可以有一萬(wàn)個(gè)技術(shù)理由，去減輕我自己的壓力。但是有一條我過(guò)不去，那樣我會(huì)違背了和張近東的契約。當(dāng)然如果只有這

10、么點(diǎn)精神就去這么做，錢不是我們的錢，那它的反面就是你完全不負(fù)責(zé)。弘毅還是做價(jià)值投資，所以在12塊3毛錢的時(shí)候，我們覺(jué)得能投，我們沒(méi)關(guān)心當(dāng)時(shí)的股價(jià)是多少，我們關(guān)心的是這個(gè)企業(yè)，今后三年、五年、十年會(huì)是什么樣的一個(gè)企業(yè)。因?yàn)閷徟艘荒辏蓛r(jià)掉到了八塊五，但這個(gè)公司本身沒(méi)有變，所以我們還是有信心，是可以投的。這兩條加起來(lái)，讓我們覺(jué)得可以繼續(xù)投。界面：這個(gè)案例雖然還在進(jìn)展之中，但是外界都看到了，投資了2年半，弘毅還虧損30%多，請(qǐng)問(wèn)投資人對(duì)這項(xiàng)投資是否有意見(jiàn)?趙令歡：大家比較關(guān)心的是說(shuō)投了兩年半了，股價(jià)還是那么多，七八塊錢，是不是我錯(cuò)了，有可能是我們錯(cuò)了。但基本上每個(gè)月我都會(huì)和張近東攀談一兩次。在諸

11、多的戰(zhàn)略和戰(zhàn)術(shù)方面，有很多相互的交流，我今天還是比較有信心的。當(dāng)年我們投的時(shí)候，鎖定期三年，另外我跟外界也說(shuō)了，這是一個(gè)長(zhǎng)期的投資。在我們干活的這個(gè)階段里面，股價(jià)是多少，我并不是過(guò)分的關(guān)心。當(dāng)然了，股價(jià)如果很高，我的壓力會(huì)小一些;股價(jià)低，我的壓力會(huì)大一些。我們的出資人是會(huì)有擔(dān)心的，但是到目前為止還是相信我，沒(méi)有完全弄錯(cuò)。我只能說(shuō)我還是很有信心，但下結(jié)論的時(shí)候還不到，等到了再下結(jié)論。界面：那您最滿意和最不滿意的一次投資分別是什么?趙令歡：投了這么多，每一個(gè)都有它的個(gè)性，你要是問(wèn)我每一個(gè)投資里面最高興和最沮喪的事，我可以跟你講一大堆。講起投資，就跟講我們的朋友一樣的，都有特色，你說(shuō)哪個(gè)最好哪個(gè)最壞

12、，我還真說(shuō)不出來(lái)?？春冕t(yī)療和餐飲 沒(méi)投互聯(lián)網(wǎng)是因?yàn)樾〉倪m合找風(fēng)投 大的弘毅資金又有限界面：弘毅如何看待目前大熱的互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的投資?趙令歡：互聯(lián)網(wǎng)，特別是移動(dòng)互聯(lián)，正在快速改變每一個(gè)中國(guó)人的生活方式，一定會(huì)對(duì)任何企業(yè)和行業(yè)產(chǎn)生很大影響。從這個(gè)角度講，弘毅毫無(wú)例外在全面的擁抱互聯(lián)網(wǎng)，比如我們要求每一個(gè)新的投資，不管是不是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，都一定要有互聯(lián)網(wǎng)策略。即便是很傳統(tǒng)的行業(yè)企業(yè)，我們都在竭盡全力的幫助企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人認(rèn)識(shí)和發(fā)揮互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)作為工具的提升。界面：那弘毅為什么較少投資互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)?趙令歡：我們當(dāng)然想投，但這不是我們的專長(zhǎng)。因?yàn)榇蟛糠只ヂ?lián)網(wǎng)的企業(yè)還是屬于早期創(chuàng)新企業(yè)。比較明確的，看上去是贏

13、家的，往往又作價(jià)很高，需求的資金量很大，另外對(duì)于什么樣的投資人適合他們，他們自身也有很大的選擇權(quán)。弘毅是一個(gè)通過(guò)我們的資金和資源，幫助企業(yè)成長(zhǎng)的投資人，我們不是所有的事都能做。太早期的要風(fēng)險(xiǎn)創(chuàng)投去投，有的時(shí)候有的企業(yè)已經(jīng)很發(fā)達(dá)了，需要的就是一些資金，好比說(shuō)阿里巴巴上市之前高價(jià)融資，小米也在高價(jià)融資，我們能夠提供的資金量跟他們想要融的又不是一樣的大。另外我們承諾給投資人的是，要對(duì)被投企業(yè)有一定的話語(yǔ)權(quán)，這些說(shuō)明的就是不一定適合。我們也在努力的尋找，但是我們只做適合于我們方略方面的投資。我們作為一個(gè)投資公司，從來(lái)就不追求把所有的好事都沾上。界面：弘毅現(xiàn)在比較看好哪些行業(yè)?趙令歡：基本上沿著中國(guó)消費(fèi)

14、者的這個(gè)吃喝玩樂(lè)線路去走。中國(guó)比較肯定的兩個(gè)發(fā)展的原動(dòng)力，一是城鎮(zhèn)化，二是消費(fèi)升級(jí)。按照這兩個(gè)原動(dòng)力能夠催生的行業(yè)來(lái)看，整個(gè)生命質(zhì)量提升的醫(yī)療健康是一個(gè)主要的鏈。不光是醫(yī)院，還有養(yǎng)老院、康復(fù)中心，以及各種各樣的提高生命質(zhì)量的服務(wù)形態(tài)，我們都很感興趣。我們也有一定基礎(chǔ)，十年前從藥開(kāi)始做起，后來(lái)在藥的基礎(chǔ)上加了器械，現(xiàn)在在藥和器械的基礎(chǔ)上加了醫(yī)院。我們也一直在研究和嘗試著養(yǎng)老。另外就是消費(fèi)餐飲。我經(jīng)常講一個(gè)很粗俗的故事就是，農(nóng)民以前要吃個(gè)蘿卜，他到田里去拔一個(gè)就吃了。現(xiàn)在城市化之后，農(nóng)民要吃個(gè)蘿卜也得到店里去買，或者打電話讓別人配送。這個(gè)中間環(huán)節(jié)就包含很多機(jī)會(huì)。所以品牌零售、品牌物流、品牌食品我們

15、都在投。界面：除了醫(yī)療和餐飲，還看好什么行業(yè)?趙令歡：下一個(gè)我們要看的實(shí)際上是教育。中國(guó)是一個(gè)特別重視子女教育的國(guó)家，但教育我們現(xiàn)在還沒(méi)開(kāi)張，研究了七八年了，可能還要等一段。因?yàn)榻逃歪t(yī)療一樣，都是政府公共介入比較多的地方，要等國(guó)家準(zhǔn)備好放開(kāi)了之后，我們這些市場(chǎng)力量才可以進(jìn)去。讓創(chuàng)業(yè)者退出和職業(yè)經(jīng)理人進(jìn)入 成立并購(gòu)平臺(tái)來(lái)加速整合創(chuàng)新界面：此前有些中式餐飲企業(yè)在接受投資之后發(fā)展并不是特別好，弘毅沒(méi)有這個(gè)擔(dān)心嗎?趙令歡：餐飲我們看了很多年了，但是一直沒(méi)敢動(dòng)手。真動(dòng)手的時(shí)候，我們反而選擇了較實(shí)在的中低端動(dòng)手。其實(shí)也是緊扣著城鎮(zhèn)化和消費(fèi)升級(jí)這兩個(gè)主題來(lái)做。我們其實(shí)看過(guò)很多家中式餐飲連鎖企業(yè)。在做盡職調(diào)

16、查的時(shí)候，我們就發(fā)現(xiàn)，的確有一些企業(yè)隨著規(guī)模做大，管理日漸衰落。中國(guó)很多創(chuàng)業(yè)者在特別辛苦的時(shí)候，特別勤奮和善于學(xué)習(xí)，也特別愿意和別人合作，由此他們會(huì)做的很好。但做好一點(diǎn)之后，往往就失去了學(xué)習(xí)的意愿，失去了合作的精神。中式餐飲一般很難過(guò)100家到500家店這個(gè)檻。為什么呢，就是到了一定的規(guī)模之后，品牌快餐管理的重點(diǎn)不再是這個(gè)菜好吃不好吃。你到了100家店肯定要好吃，100家店后面則是有沒(méi)有很好的管理體系，愿不愿意花錢去找更好的職業(yè)經(jīng)理人，以及進(jìn)行信息化的投入。等到了四五百家店，就不是一個(gè)說(shuō)菜好吃、運(yùn)營(yíng)管理很好就行了，它變成了經(jīng)營(yíng)品牌了。界面：如何避免投資人和企業(yè)創(chuàng)始人之間的矛盾?趙令歡：通過(guò)我們

17、的投資，創(chuàng)業(yè)者已經(jīng)豐收了，結(jié)束了他個(gè)人的階段，餐飲接下來(lái)會(huì)按照我們的團(tuán)隊(duì)理念全心的往前推。當(dāng)然我們也在積極尋找創(chuàng)業(yè)者參股的機(jī)會(huì)，總之一定要和創(chuàng)業(yè)者做到志同道合，建立所謂的戰(zhàn)略和利益共同體。通過(guò)這種結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)，就會(huì)避免很多創(chuàng)業(yè)者和投資人的矛盾問(wèn)題?，F(xiàn)在我們不但投，還一頭扎進(jìn)去了。自己出資，把人都攏過(guò)來(lái)，成立餐飲集團(tuán)，然后再去收，收了馬上就去管。比如我們收購(gòu)了權(quán)金城，誰(shuí)去管呢，鄭剛?cè)ス?。鄭剛是誰(shuí)呢，是我們?cè)谑袌?chǎng)千辛萬(wàn)苦挑來(lái)的。我們不去回避矛盾，大家一定要咬合，咬合不了的情況就不投?；蛘吣愀@個(gè)創(chuàng)業(yè)家說(shuō)，你看你已經(jīng)創(chuàng)了這么多價(jià)值，給你一個(gè)好價(jià)，你愿不愿意把企業(yè)放掉，不愿意放那我們就不投，他們就自己繼續(xù)

18、做或找其他投資人咯。界面：那弘毅自己做就一定能做好嗎?趙令歡：這是個(gè)實(shí)驗(yàn)，但成功的機(jī)會(huì)是有的。為什么星巴克的咖啡那么貴，是比別的地方咖啡好喝嗎?事實(shí)上，喝星巴克的咖啡，好不好喝已經(jīng)不重要，他肯定好喝，但也不是那么好喝，星巴克其實(shí)代表著一類人的生活方式選擇。我們認(rèn)為餐飲行業(yè)以后最重要的是品牌，對(duì)大眾來(lái)說(shuō)則代表安全、合算。但品牌這些事情，原生態(tài)的創(chuàng)業(yè)者一般不會(huì)特別好的掌握，所以我們覺(jué)得是有機(jī)會(huì)發(fā)展到下面一步的。大型國(guó)際連鎖企業(yè)的經(jīng)理人已經(jīng)培訓(xùn)了十幾、二十幾年，這個(gè)時(shí)候可以到這里來(lái)大顯身手。我們自己成立餐飲集團(tuán)，給創(chuàng)業(yè)老板一個(gè)很好的價(jià)格，他完全退出。然后請(qǐng)我們看得上信得過(guò)的職業(yè)經(jīng)理人來(lái)把這接力棒往下

19、傳。這個(gè)是早期的實(shí)驗(yàn)，我相信能夠成功，但現(xiàn)在還沒(méi)有成功。三五年之后，我們?cè)賮?lái)談?wù)剻?quán)金城、Pizza Express做的怎么樣的時(shí)候，我們才可能有一些歷史數(shù)據(jù)。趙令歡：弘毅投資轉(zhuǎn)型以控股投資為主 看好醫(yī)療和餐飲界面：通過(guò)成立醫(yī)療和餐飲兩個(gè)并購(gòu)平臺(tái)的方式?趙令歡：投資醫(yī)療和餐飲，我們不但要用控制和收購(gòu)的方式去做，還希望能產(chǎn)生兩個(gè)附加效應(yīng)，這個(gè)是通過(guò)成立投資控股平臺(tái)來(lái)實(shí)現(xiàn)的。第一要有最好的專業(yè)的管理團(tuán)隊(duì)，不光是收，最重要的收了之后馬上去管。作為投資公司，如果不成立這種很專門(mén)專業(yè)的平臺(tái)，不一定做得到。我們投資公司里面，包括我在內(nèi)，更多的是雜家，不是專家。什么都知道一點(diǎn)，但是是不是對(duì)被投企業(yè)的管理價(jià)值創(chuàng)

20、造懂得最多，那肯定不是最多，好在市場(chǎng)上有這樣的人，那你怎么縱向地把這個(gè)事情組織起來(lái)呢，就是成立投資控股平臺(tái)。還有就是醫(yī)院也好、中式連鎖餐飲也罷，雖然多但都是比較小，單個(gè)去和資本市場(chǎng)對(duì)接，太小太散了。如果我們用投資控股平臺(tái)把他們結(jié)合在一起，就比較大、集中、規(guī)范，這樣就很快地和資本市場(chǎng)對(duì)接。然后利用資本市場(chǎng)的力量，加速收購(gòu)整合、提升管理。這是我們投資模式上的一個(gè)創(chuàng)新。當(dāng)然這個(gè)里面也反映出中國(guó)做并購(gòu)?fù)顿Y的一個(gè)基本現(xiàn)實(shí)，就是咱們的資本市場(chǎng)還不夠發(fā)達(dá)。僅靠資本市場(chǎng)，實(shí)際上會(huì)對(duì)投資周期有影響，比如退出不容易、股權(quán)的流動(dòng)性不容易。雖然我們現(xiàn)在有新三板、創(chuàng)業(yè)板、中小板等各種各樣的實(shí)驗(yàn)，但中國(guó)資本市場(chǎng)還不夠深、

21、不夠規(guī)范。所以成立投資控股平臺(tái)，去投我們看準(zhǔn)的、不斷要投的子行業(yè)，是我們嘗試的一個(gè)方法，解決的不單是管理的問(wèn)題，還有流動(dòng)性和退出的問(wèn)題。從參股為主到控股為主 讓職業(yè)經(jīng)理人有歸屬感和責(zé)任心界面：為什么弘毅將以前的參股投資為主變?yōu)榭毓尚酝顿Y為主?趙令歡：弘毅十年前成立的時(shí)候，我就準(zhǔn)備把我們叫成并購(gòu)?fù)顿Y基金，沒(méi)想叫PE，就是做Buyout。所謂Buyout就是控制性投資為主，不管是國(guó)企改制還是民營(yíng)企業(yè)，但當(dāng)時(shí)條件不具備。特別是民營(yíng)企業(yè)，能去并購(gòu)控制性的機(jī)會(huì)不多，所以我們就叫PE，但我們的DNA，包括十年來(lái)打造的能力，都是讓我們可以變成不光是買企業(yè)、最重要是能幫助企業(yè)管好的投資公司。中國(guó)過(guò)去十多年發(fā)展

22、的非常好，國(guó)企繼續(xù)改制，有控制性投資的機(jī)會(huì)，民企也會(huì)有些第二代不愿意做或者不能做的，我們也可以把它收過(guò)來(lái)，轉(zhuǎn)給職業(yè)經(jīng)理人，去把它往前突破。另外就是國(guó)外有很多企業(yè)，他們的產(chǎn)品、技術(shù)和管理適應(yīng)于中國(guó)這個(gè)大的市場(chǎng)，我們可以把他們收購(gòu)了，快速傾斜到中國(guó)市場(chǎng)。所以我們的確在越發(fā)多地做并購(gòu)性的投資。界面：柳傳志先生有個(gè)著明的投資原則，即“事為先，人為重”。如果是控股性投資，那說(shuō)明弘毅未來(lái)需要不少職業(yè)經(jīng)理人來(lái)經(jīng)營(yíng)并購(gòu)來(lái)的企業(yè)，您判斷中國(guó)的管理人才及其道德水準(zhǔn)已經(jīng)達(dá)到一個(gè)新的階段了嗎?趙令歡：我覺(jué)得要看內(nèi)因和外因。內(nèi)因就是看這個(gè)人，是不是把企業(yè)利益放在第一位。每個(gè)人都有個(gè)人的利益和追求，但是做企業(yè)就要把企業(yè)利

23、益放到第一位，把個(gè)人發(fā)展和企業(yè)發(fā)展結(jié)合起來(lái)。另外就是才能，是不是有正確的背景、正確的信念。我們投的都是有歷史的企業(yè)，你從歷史可以稍微預(yù)見(jiàn)一下未來(lái)，把人看懂這是內(nèi)因。另外就是你的機(jī)制設(shè)置，要求每一個(gè)人把他個(gè)人的發(fā)展和企業(yè)的發(fā)展結(jié)合起來(lái)，你在體制機(jī)制設(shè)置上也要反映這個(gè)哲學(xué)。好比我們毫不例外的認(rèn)為企業(yè)的主要骨干，特別是一把手，要在企業(yè)里面持股，而且要持相當(dāng)分量的股。比例本身沒(méi)有一個(gè)黃金分割，一般的情況之下，是要有足夠擁屬感，乃至于企業(yè)做敗了對(duì)他的利益?zhèn)艽?做好了，對(duì)他個(gè)人利益的提升也很大。所以外因制度上的設(shè)計(jì)，我們要讓職業(yè)經(jīng)理人有事業(yè)感和主人翁精神，要有責(zé)任把事干好。國(guó)外也是這么發(fā)展起來(lái)的，我對(duì)

24、中國(guó)企業(yè)的職業(yè)經(jīng)理人是充滿了信心。我們現(xiàn)在還在早期階段，要耐心地走過(guò)這個(gè)階段，走到下一個(gè)階段?？春弥袊?guó)正變成國(guó)際市場(chǎng) 弘毅未來(lái)要做更多跨境收購(gòu)趙令歡：弘毅投資轉(zhuǎn)型以控股投資為主 看好醫(yī)療和餐飲界面：一些原本做PE、VC一級(jí)市場(chǎng)的投資人今年也在成立專門(mén)針對(duì)二級(jí)市場(chǎng)投資的基金，弘毅是否有類似的計(jì)劃?趙令歡：市場(chǎng)中發(fā)生的事，我們都比較關(guān)注。中國(guó)市場(chǎng)的發(fā)展有它自己的特色，不會(huì)按照國(guó)外市場(chǎng)發(fā)展的進(jìn)程去一步一步復(fù)制。即便是復(fù)制，也會(huì)很快，國(guó)外二三十年才能建立的東西，我們兩三年就都學(xué)會(huì)了。我覺(jué)得中國(guó)有可能是完全按照自己的路子去走。最近中國(guó)也有很多創(chuàng)新，比如現(xiàn)在很多私募的基金去申請(qǐng)公募牌照，也有一些公募去做私投。我們都會(huì)注意到這些。弘毅到現(xiàn)在為止還沒(méi)有去介入公募。我們認(rèn)為私募的市場(chǎng)足夠大，發(fā)展也足夠快，但是我們會(huì)關(guān)注這些，每一種未來(lái)可能都會(huì)考慮。但是我們計(jì)劃中的事，在沒(méi)有需要跟市場(chǎng)說(shuō)明之前，不會(huì)過(guò)早的去說(shuō)明。界面：您能否透露弘毅之前已經(jīng)結(jié)束的基金的年化復(fù)合回報(bào)率?另外，能否透露弘毅投資給股東的投資回報(bào)率?趙令歡：弘毅是一個(gè)以并購(gòu)為主要模式的基金