讓文化離群眾近些 再近些

1、讓文化離群眾近些 再近些主持人：王梅編導(dǎo)：周占武嘉賓：深圳市文化局副局長尹昌龍 深圳大學(xué)傳播學(xué)院院長吳予敏 市民代表 生物能醫(yī)學(xué)專家方波王梅：參政議政 關(guān)注民情 民意 民生各位好 這里是政協(xié)論壇今天我們把錄制現(xiàn)場搬到了室外坐在這里放眼望去我覺得特別舒服眼前是圖書館 深圳音樂廳我們的對面就是中心書城 少年宮廣電大廈也在附近博物館新館也將座落在這里應(yīng)該說 這里是代表深圳城市形象的文化設(shè)施群落沒錯 我們今天的話題就和公共文化有關(guān)好 介紹一下今天來到現(xiàn)場的嘉賓深圳市文化局副局長尹昌龍尹昌龍：大家好深圳大學(xué)傳播學(xué)院院長吳予敏吳予敏：大家好還有市民代表生物能醫(yī)學(xué)專家方波歡迎王梅：來到現(xiàn)場的還有很多文化工作

2、者和關(guān)注深圳文化建設(shè)的市民也歡迎大家王梅：今天來到這里我想先問一下現(xiàn)場的這些朋友們我們這樣一個非常集中的這樣一個文化設(shè)施群落有誰是經(jīng)常來這里的能舉手示意一下嗎很多 很多朋友是經(jīng)常光顧這里的來這里 感受是什么或者經(jīng)常來看一些什么樣的文化活動現(xiàn)場觀眾：一般大概都是到圖書館里面借書在音樂廳里面欣賞音樂當(dāng)然了 也可以到購書中心里面購買書籍當(dāng)然了 其實這也是我們中心區(qū)了景色 各方面也很美休閑的時候 沒什么事也會來這里逛一逛現(xiàn)場觀眾：音樂廳第一次開始的時候我過來參加過音樂會然后感受到這個里面的豪華還有整個裝修 這個效果都是非常好然后經(jīng)常也去圖書館看看書能感受到深圳市有這么一個環(huán)境當(dāng)時被震撼因為我們也經(jīng)常很

3、多地方也聽過音樂會但是這個里面的環(huán)境還有我們圖書館的環(huán)境確實非常好王梅：作為深圳市民是越來越感受到我們能享受到公共文化服務(wù)是越來越多了這幾年有一個詞大家也是頻頻的聽到就是公共文化服務(wù)體系這個體系對于普通市民來講可能過于專業(yè)了請尹局長給我們來做一個解讀什么是公共文化服務(wù)體系尹昌龍：文化在這些年可能在深圳這樣一個經(jīng)濟特區(qū)城市可能提的越來越多的一個話題就是說文化越來越變成老百姓的一個民生問題原來大家關(guān)注民生可能是交通 小孩上學(xué)等等相關(guān)的一些問題現(xiàn)在的文化也是民生需求的重要組成部分所以公共文化服務(wù)體系簡單的講就是通過政府提供的基本的公共產(chǎn)品和公共服務(wù)來滿足老百姓的文化需求讓它成為一個體系化 網(wǎng)絡(luò)化更加

4、完備 也更加便利王梅：尹局長剛剛談到一點非常重要就是文化問題其實是民生問題的一部分了吳院長 您認(rèn)為現(xiàn)在這個公共文化服務(wù)體系這樣概念的提出它的更深遠(yuǎn)的意義是什么吳予敏：現(xiàn)在像深圳這樣一個新興的城市特別是作為一個在經(jīng)濟上發(fā)展得非常迅速的一個城市它整個的文化服務(wù)體系的提出應(yīng)當(dāng)說體現(xiàn)了政府的整個公共執(zhí)政的方針真正的以人民群眾的文化需求作為政府服務(wù)的一個主要滿足的目標(biāo)王梅：方波看著很年輕您到深圳有多少年了方波：有一年多了王梅：才一年多啊方波：對 對王梅：那您作為市民的代表肯定是非常關(guān)注這個公共文化了方波：這是肯定的王梅：那我想問一下你來深圳一年多你對深圳的文化有什么樣的了解方波：像我在這一年多的時間里大

5、大小小參加的各種展覽包括文化類 字畫 博物館的各方面展覽大概不會少于15場聽過很多免費的一些講座我覺得市政府在力舉舉辦類似的能夠推廣到更公共性的文化服務(wù)方面應(yīng)該做的是蠻值得贊許的王梅：方波 我還想問你您覺得在深圳公共文化服務(wù)體系這里邊哪一塊你覺得做得比較好 最好方波：如果從服務(wù)的整個體系來說做得最好的是我們的公共設(shè)施公共設(shè)施公共設(shè)施坦誠地說 因為設(shè)施包括我們面前所看到的博物館新館的在建中圖書館 音樂廳各方面的設(shè)施應(yīng)該是按照一個國際化的大都市這樣一個文化都市的方向來發(fā)展的王梅：我們都知道從去年3月份開始市屬的所有的文化設(shè)施都已經(jīng)對市民全部免費的開放了而且對于高雅藝術(shù)政府開始實施補貼票價就是要優(yōu)惠

6、那么這兩項其實政府都要從口袋里掏錢出來的門票的收入沒有了另外補貼又要花錢當(dāng)時下這樣的決策容易的嗎尹昌龍：為什么講我們這個場館要免費給老百姓開放呢因為它是老百姓必須獲得的應(yīng)該獲得的福利在基本的社會公共服務(wù)福利方面政府就應(yīng)該舍得花錢我理解政府實際上就是一個大的管家老百姓納稅給政府那么政府來管理這些錢干什么就是管理這些錢給老百姓服務(wù)這些場館本來建好了就是給老百姓服務(wù)的所以它就不應(yīng)該再跟老百姓收門票就要讓它準(zhǔn)入門檻降低到零所以我們提出叫零門檻的服務(wù)王梅：就是體現(xiàn)了文化的公益性尹昌龍：公益性 對王梅：方波 比如深圳采取的這樣一個全部免費開放您覺得它的利在哪兒 弊在哪兒或者說你的建議是什么方波：其實我覺得

7、這個收費有時候它有時候也是一道坎兒什么樣的坎兒呢不見得是一件非常壞的事情如果讓大家 比如說在欣賞藝術(shù)作品的時候您邊上一個踢著拖鞋 扇著扇子跟您邊上一個穿著禮服在欣賞的大伙兒站到一塊兒我總覺得有點怪怪的王梅：方波的話可能讓別人有點生疑是不是他口袋里有錢他愿意有門票 有一些限制好分出層次現(xiàn)場的觀眾怎么看現(xiàn)場觀眾：我不太同意這個意見人應(yīng)該生來平等的你別看他穿的很襤褸其實他有些地方也許比那些高貴的人還更有層次 也不一定中國古代的文人中間就有很多是這種人第二個就是說世界的趨勢整體來說 博物館文化這些所有的設(shè)施應(yīng)該是政府提供的深圳走在前面 這是很好的事你覺得好像聽音樂有高雅之分 是不是那個是層次上的一個分

8、別至于欣賞的人我覺得你別這么分層次了我覺得這個觀點不一定正確而且現(xiàn)在都是以民為本的時代我覺得剛才那個局長講得蠻好就是零門檻你慢慢的引導(dǎo) 至于他的比如說聽音樂要把手機開了叮鈴鈴鈴鈴的這些 他也不好但是你要引導(dǎo)他王梅：其實我剛才理解方波的話可能也有點偏頗可能還有一層意思就是說會不會免費開放之后把一些場館 它這個服務(wù)水準(zhǔn) 服務(wù)質(zhì)量降低了反正我已經(jīng)免費了我就這個東西放開讓你看或者更高層次的是不是我們?nèi)ソM織 去什么的可能就沒有那么大的積極性了有沒有這樣一種情況尹昌龍：對 免費開放 剛才這位老先生也講了這個問題他就說公共文化服務(wù)強調(diào)的是一個普惠性所謂的公共性比方說你住私家豪宅那是你個人的收入水平達到了但是

9、政府要保證你基本有房可住有戲可看 有書可讀政府是講到一個最基本的公共服務(wù)就是讓最大多數(shù)的人可以享受所以它叫公共性 是公共產(chǎn)品而不是私人產(chǎn)品所以強調(diào)這種公共性那么我們免費開放就是考慮這個公共性其實這個免費開放一方面是方便老百姓其實對這些場館的管理階層來講其實是個挑戰(zhàn)比方說咱們講 也不光深圳咱們是去年3月份 深圳免費開放而湖北省博物館在去年大概是11月份湖北省博物館開放他們造成了很大的挑戰(zhàn)比方說場地里面人滿為患門擠破了甚至要請公安來協(xié)助解決一些問題還有文物的安全問題等等這些問題確實對我們的場館構(gòu)成挑戰(zhàn)我們認(rèn)為 作為公益性的文化場館它本身就是為老百姓服務(wù)的你本身就應(yīng)該根據(jù)老百姓的需要來調(diào)整你的管理如

10、果你管不好是你自己能力不行王梅：剛才尹局談到了這對管理部門確實提出了挑戰(zhàn)吳院長 您覺得像剛才談到那個問題是不是還是存在對于他們提供更好的有質(zhì)量的這樣一些文化的產(chǎn)品是不是也提出了挑戰(zhàn)吳予敏：前兩天有一條新聞就說福建省的博物館開放了以后結(jié)果損失了將近10萬元左右的場館的損失迫不得已 他們又暫時關(guān)閉然后來進行內(nèi)部的修整我覺得像出現(xiàn)這樣的情況我個人覺得是發(fā)展過程當(dāng)中的一個問題開放場館是一個基本的方向那么開放場館以后帶來的怎么樣提高我們的管理水平怎么樣提高服務(wù)質(zhì)量怎么樣提高對老百姓的一些文化行為的這樣的一種教育和引導(dǎo)我覺得是緊接著的一個問題我們不能夠只說我們場館不收費敞開門 誰愿意來誰就來然后做到這一步

11、就行了那我覺得肯定是不夠的比方說我現(xiàn)在感覺到像深圳的圖書館的管理我覺得就很好雖然它開放了比方說我們現(xiàn)在市民去任何一個人通過自己的身份證就可以在很短的時間里頭然后辦一個自己的借書證辦借書證的時候不需要交納任何的工本費用那么押金只是用于你將來借書了以后然后你滯納 或者是損害的償還我覺得這個是非常必要的王梅：剛才老先生也表揚了我們的圖書館現(xiàn)場觀眾：我覺得一個問題我覺得首先這位局長的觀點實際上就是整個我們中國文化的一個很大的拐點很重要就是要為民服務(wù)這點很重要至于你怎么引導(dǎo)那是要慢慢來的一步步 不可能一蹴而就這一點應(yīng)該肯定你想 深圳是一個外來人的城市有很多從很偏遠(yuǎn)的農(nóng)村來的不僅沒有看過電視甚至很多連很簡

12、單的東西都沒看到你要求他達到一定的水平那不可能的 這是一點最后還提個意見就是說希望深圳能把文化搞得更普及還有管理上跟上一點其他沒什么王梅：剛才都談到了文化場館的一些服務(wù)和管理的情況深圳免費開放和政府補貼之后的這些文化設(shè)施他們的服務(wù)到底怎么樣呢我們的記者也進行了一個采訪我們來看一個短片：一段音樂今年元宵節(jié)中央民族樂團87位音樂家在深圳音樂廳為深圳市民獻上了一場以關(guān)愛為主題的新春音樂會市政府對票價進行補貼雖然演出成本很高但每張門票只賣60元市民：這個很好對老百姓來說分享改革的成果有些人不是嫌音樂會貴嗎不來聽 我們都來聽一聽嘛都來享受一下市民：這樣的一個服務(wù)對于我們深圳市民來說非常的好但每次好像票都

13、比較緊張市民：讓深圳市民有一種歸屬感覺得有一種家的感覺吧就不會感覺深圳是一個物質(zhì)社會吧可以感到一種人文的關(guān)懷深圳音樂廳自去年底開展了“美麗星期天”活動即每個星期天舉辦高雅音樂演出讓市民免費享受受到了群眾普遍歡迎深圳音樂廳總經(jīng)理王雷：我們音樂廳更體現(xiàn)出它的公共設(shè)施為市民的服務(wù)性我們每個星期天有一個叫美麗星期天這個節(jié)目每個星期天的下午三點鐘對觀眾免費開放已經(jīng)延續(xù)了14周今年的4月份 我們還將開展這個節(jié)目并不是說因為免費的質(zhì)量就差我們請的都是深圳交響樂團的很優(yōu)秀的樂手也請了一些周邊的非常好的演出團隊王梅：我還想問一下方波和現(xiàn)場的朋友們就是對于像方波這樣的一類他們有更高的一種需求是不是在免費開放的場所

14、覺得還是受到了某種程度的制約比如說本來實行門票制的文化館或者什么他可以引進一些國際大師的作品讓你來欣賞但現(xiàn)在他沒法收費了他也沒有這個積極性了反正是免費開放的嘛就會讓你很難欣賞到一些很高端的藝術(shù)品有這種情況嗎方波：我也蠻擔(dān)憂的 這一點從目前我看到的很多的館藏的作品來看我認(rèn)為幾句話可以總結(jié)一下館藏的作品是一流的展覽的水平是二流的服務(wù)水平是三流的宣傳水平是四流的對外的 比如說像現(xiàn)在我們深圳博物館從南京博物院好像是館間互相的合作這樣非常好的瓷器的展覽但是在外面我們是見不到任何宣傳的我覺得這方面 在服務(wù)方面做的不是很好的高的 好的藝術(shù)作品會不會一些在交流中因為我們財政的投入減少了這種流通性 流動性王梅：

15、他這種擔(dān)憂有必要嗎尹昌龍：剛才講的這個公共投入本身確實存在這個結(jié)構(gòu)問題剛才方波也提到這個問題比方說他講我們博物館比如說我們的設(shè)施可能建得很好但是我們的內(nèi)容可能相對比較單薄他提到這么一個問題確實我們現(xiàn)在也在考慮這個問題就是說我們要在投入結(jié)構(gòu)上要比較均衡除了我們要蓋房子 蓋樓蓋得比較（先進）硬件設(shè)施比較先進之外同時我們還有優(yōu)秀的 精彩的內(nèi)容我們講了 高雅藝術(shù)演出它的票價是比較高的特別是中國的高雅藝術(shù)演出的市場還不夠完備的情況下票價之高在全球都是比較突出的比方我們的票價甚至超過像英國 法國這些發(fā)達國家和地區(qū)甚至也超過我們臨近的香港深圳的一些高雅藝術(shù)演出的票價甚至比香港還高這與我們獨特的市場環(huán)境有關(guān)系

16、那么在這種情況下我們又要讓老百姓更大可能性的接近 欣賞這些高雅藝術(shù)那怎么辦呢那么就對票房進行補貼就是通過這種補貼的方式使他們以盡可能少的成本能夠進入到劇院去欣賞高雅藝術(shù)比如芭蕾舞 交響樂王梅：吳院長 您認(rèn)為目前一個是零門檻 一個是降低門檻現(xiàn)在目前這種狀況還有哪些問題需要注意呢吳予敏：我覺得 政府已經(jīng)提出來票房的補貼它是在這個基礎(chǔ)之上就是在文化體制改革的現(xiàn)在這樣的一個發(fā)展的形勢這個基礎(chǔ)之上然后所采用的一種措施我覺得應(yīng)該說是很不錯的但是我們現(xiàn)在文化體制的改革和文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展應(yīng)當(dāng)說還是在早期比如說像我們現(xiàn)在的電影院線過去我們看電影應(yīng)當(dāng)說我們五毛錢 一塊錢 或者幾塊錢我們過去看一場電影的時代好像已經(jīng)結(jié)

17、束了深圳市有大批的高檔的院線建立起來了但是票價是相當(dāng)高的我每次到電影院去看我發(fā)現(xiàn)非常豪華的電影院里面很多座位都是空的應(yīng)該說現(xiàn)在有相當(dāng)多的人是不能夠進電影院看電影的那么我就在想所有的 我們的老百姓跟電影離得越來越遠(yuǎn)了雖然他們?nèi)タ措娨暬蛘呤琴I一些光碟自己看那么為什么是這樣就是我們在市場結(jié)構(gòu)上面現(xiàn)在是不太合理的王梅：這個問題要問一下尹局這個看電影的問題在不在公共文化服務(wù)體系的這個框架里面尹昌龍：有些活動是由市場來調(diào)節(jié)的比方說咱們講嘉禾一些比較豪華 走高檔路線它必然要走市場化的路子因為文化一方面我們講要公共化服務(wù)體系另一方面 它也存在產(chǎn)業(yè)發(fā)展的問題它是通過資本家的投資那么它肯定要獲得利潤這一點是無可非

18、議的它走的是市場化路子對政府來講在電影這塊也在進行努力比方說我們有千場電影進社區(qū)就是我們到一些社區(qū)按照一個體制化的安排我們給他們送一些比較好的電影比較大的工業(yè)區(qū) 社區(qū)王梅：關(guān)于公共文化服務(wù)體系我們還電話采訪了幾位政協(xié)委員現(xiàn)在來聽一聽他們有什么意見政協(xié)委員王永民認(rèn)為深圳在精品文化和群眾自娛自樂文化兩個層次上，都做得很好，對于營造文化氛圍很有價值，但是在文化設(shè)施的共享方面應(yīng)該做得更好，比如大學(xué)的圖書館可以考慮向社會開放，而不應(yīng)該只服務(wù)于特定的群體。政協(xié)委員牛憨笨認(rèn)為普及科技知識對于市民，特別是青少年意義重大。深圳現(xiàn)有的科技館已經(jīng)不能滿足市民需要，應(yīng)該建設(shè)更好的科技館，以便幫助青少年打下堅實的科技知

19、識的基礎(chǔ)。深圳有這個經(jīng)濟實力。王梅：另外我們記者還隨機采訪了一些市民來聽聽他們的看法來看大屏幕：市民：我覺得圖書館 音樂廳都弄得蠻時尚的覺得也感覺很盛大那種藝術(shù)氛圍 還有那種休閑的感覺都覺得很舒服我是覺得 個人我是一有空就很喜歡來這里的市民：我覺得比較方便 比較好就是提供很好的一個學(xué)習(xí)的場所這里可以上網(wǎng) 也可以看書條件是非常好因為里面的 包括一些環(huán)境而且借書也不用錢像我們都辦卡了對 還有對市民包括音樂廳 圖書館都是比較近這樣是比較好市民：我覺得服務(wù)態(tài)度都非常好非常方便很現(xiàn)代化市民：我覺得各方面都很不錯都很利于我們平時的學(xué)習(xí)也很利于我們?nèi)ィㄕ遥﹨⒖假Y料找一些資料來市民：像市民大講堂這些我都是經(jīng)常

20、參與的像市民大講堂都是免費開放的我們都是經(jīng)常過來的王梅：借此機會現(xiàn)場的朋友們也來談一談就是說文化設(shè)施免費還有降低門檻 票價補貼之后你們覺得哪些文化需求很好的得到了滿足還有哪些還沒得到滿足趁此機會來談一談 來提一提好嗎現(xiàn)場觀眾：上一個月 我們文化局專門在音樂廳搞了一個叫演出周演出季 叫做我不瞞大家說這個音樂會免費的我看了五六場因為我自己比較喜歡我自己還買票來看了梅塔的還有呂思清的音樂會我花了幾百塊錢買 我都喜歡我在聽這個音樂會的過程當(dāng)中我就確確實實感覺到我們深圳改革開放帶來我們一個好處就像剛才那個教授講的有些文化設(shè)施你是要提供一些一般程度要提供一些如果是說你這么大的音樂廳如果是說你一天到晚關(guān)到那里如果是說全是高雅藝術(shù)別的人進不來這是一種很大的浪費