口語(yǔ)教學(xué)課堂設(shè)計(jì).doc

口語(yǔ)教學(xué)課堂設(shè)計(jì)訪談-一、明確訪談的性質(zhì)1、性質(zhì)訪談是與一位或多位被采訪者進(jìn)行采訪和交談以達(dá)到對(duì)某人或某事深入了解的一種口語(yǔ)交際形式。它是一種互動(dòng)性很強(qiáng)的現(xiàn)場(chǎng)交流活動(dòng)，其特點(diǎn)是面對(duì)面，而且極富探究性。也就是說，采訪者與被采訪者是直接在現(xiàn)場(chǎng)交談的，而且采訪者要盡可能多地挖掘某人某事的深層信息。2、類型訪談?dòng)袃煞N類型。一種是人物訪談，一種是問題訪淡。所謂人物訪談是指訪談的目的是為了了解被采訪的人物，以人物為訪談內(nèi)容的核心，比如中央電視臺(tái)的東方時(shí)空東方之子藝術(shù)人生；而問題訪談則是以特定的話題為核心，被采訪的人是談?wù)撨@一話題的所有合適的人選，如中央電視臺(tái)的焦點(diǎn)訪談和新聞?wù){(diào)查等等。練習(xí)活動(dòng)全班一起觀摩一集藝術(shù)人生或焦點(diǎn)訪談。然后分小組討論下列問題：（1）留意觀察采訪者與被采訪者所占用的說話時(shí)間上的差異。（2）總結(jié)這一集藝術(shù)人生里所提到的問題。這些問題涉及被采訪者的哪些方面？這些方面之間是否有邏輯聯(lián)系？看完之后，你是否對(duì)被采訪者有了更為全面的了解？（3）這一期焦點(diǎn)訪談的話題是什么？一共采訪了哪些人物？畫出這些人物之間的關(guān)系圖并指明這些人物與事件之間的因果聯(lián)系（也就是說，討論一下這些人物之所以被采訪的原因）。（4）分析一下人物訪談和問題訪談在采訪思路上的差異。3、基本要求不論是人物訪談還是問題訪談，訪談的重點(diǎn)都是被采訪者。訪談的基本要求就是學(xué)會(huì)傾聽。傾聽是訪談中最為重要的技能。它的意義體現(xiàn)在兩個(gè)方面，一是可以將表現(xiàn)的機(jī)會(huì)留給被采訪者，讓其充分表述自己的觀點(diǎn)和看法；二是通過傾聽獲得信息并發(fā)現(xiàn)新的談話契機(jī)。二、訪談的案頭準(zhǔn)備不論是哪一種訪談，它的基礎(chǔ)都是對(duì)一個(gè)人物或就一個(gè)問題專訪某一個(gè)人。個(gè)人與個(gè)人的交流，往往需要訪談雙方進(jìn)入和諧的交流狀態(tài)，這比隨意性采訪要求要高得多。因此，訪談的第一個(gè)步驟就是要在訪談?wù)綄?shí)施以前做好充分的案頭準(zhǔn)備工作。這些工作包括：1、熟悉采訪對(duì)象包括他的個(gè)性、特點(diǎn)和愛好?？梢岳酶鞣N資源來了解采訪對(duì)象。被采訪對(duì)象的資料是多種多樣的。一般而言，名人的資料會(huì)豐富些，我們可以通過索引和網(wǎng)上的搜索引擎等方式來節(jié)錄必要的信息。如大型紀(jì)錄片毛澤東的攝制組決定采訪幾位曾經(jīng)與毛澤東有過交往的外國(guó)首腦人物。他們做的前期工作就是借看這些首腦人物與毛澤東會(huì)見時(shí)的紀(jì)錄片并查閱有關(guān)回憶文章。而對(duì)于一些普通人，則可以從訪談的目的入手查找資料。也就是說，你為什么要采訪他？你想通過他了解什么？這些問題的答案都會(huì)給你一些查找資料的線索。練習(xí)活動(dòng)分小組討論。各小組確定兩位采訪對(duì)象。一位是有名的，如球星或歌星；一位是你們的某位老師或同學(xué)。談?wù)効?，你們可以通過什么途徑了解到他們的個(gè)人信息。2、分析采訪對(duì)象就是要了解談話對(duì)手的心理狀況，對(duì)采訪對(duì)象的回答和態(tài)度有所預(yù)期。析例點(diǎn)評(píng)我們來看鳳凰衛(wèi)視記者楊瀾采訪臺(tái)灣怪杰、學(xué)者李敖的片斷。李敖是個(gè)個(gè)性張揚(yáng)、憤世嫉俗的人，所以，他從來不怕刁難性的問題，而且每每遇到這樣的問題就會(huì)很興奮。這種心理特點(diǎn)在采訪中就被楊瀾利用了。比如李敖說每當(dāng)自己打輸官司后，都會(huì)馬上回家整理判自己輸?shù)姆ü俚馁Y料，準(zhǔn)備把他告上法庭。楊瀾馬上反問道：“那你這不是刁民嗎？”李敖立即理直氣壯地回答：“就是刁民，我就是要當(dāng)?shù)竺?。過去是民不聊生，現(xiàn)在我要讓他們官不聊生?！边@個(gè)回答非常生動(dòng)地反映了李敖的個(gè)性，而楊瀾之所以能這樣提問就是建立在對(duì)采訪對(duì)象的個(gè)性有所分析、有所把握的基礎(chǔ)上的。練習(xí)活動(dòng)各組在上面練習(xí)的基礎(chǔ)上，分析各自采訪對(duì)象的心理特征。3、設(shè)計(jì)訪談提綱訪談提綱的作用是使訪談步入有序的預(yù)定軌道。它是在對(duì)訪談的內(nèi)容進(jìn)行事先準(zhǔn)備和研究的基礎(chǔ)上產(chǎn)生的。析例點(diǎn)評(píng)我們來看下向的例子。訪談雙方：鳳凰衛(wèi)視記者楊瀾和查良鏞（金庸）先生。前期準(zhǔn)備：楊瀾讓助手搜集了查先生近幾年來的大量活動(dòng)資料，節(jié)目顧問為她搬來了十幾本明報(bào)周刊，里面有查先生與日本作家池田大作的對(duì)話錄的連載。楊瀾閱讀了這些資料，從中挑選了她認(rèn)為觀眾會(huì)感興趣的地方。訪談提綱：對(duì)通俗文學(xué)的定位金庸武俠小說中的歷史眼光澄清有關(guān)“為秦檜平反”論的說法祖父的“俠義”精神對(duì)金庸的影響金庸年輕時(shí)的抱負(fù)俠義思想在中國(guó)歷史演義中產(chǎn)生的利與弊。練習(xí)活動(dòng)各組在上面一個(gè)練習(xí)的基礎(chǔ)上，制定各自的訪談提綱。4、設(shè)計(jì)問題訪談是由問題和回答組成的。問題有兩類：一類是精心設(shè)計(jì)的問題，一類是根據(jù)采訪對(duì)象的回答做出的即興提問。然而，即興提問也是由設(shè)計(jì)的提問引出的話題所帶來的，所以，在訪談之前設(shè)計(jì)好問題是訪談的基礎(chǔ)。問題的設(shè)計(jì)要以訪談提綱為依托?？梢詫⒈仨氁獑柕膯栴}一一列在采訪提劃的后面。這些問題在實(shí)際采訪中不必嚴(yán)格按順序進(jìn)行。因?yàn)楸徊稍L者的回答會(huì)自然地形成某個(gè)提問的最佳時(shí)機(jī)，而這個(gè)問題不一定是提綱上的下一個(gè)?？梢愿鶕?jù)需要，靈活掌握，改變提問的順序。練習(xí)活動(dòng)各組在上面練習(xí)的基礎(chǔ)上，為各自的訪談提綱設(shè)計(jì)問題，或者嘗試著為上文中楊瀾采訪金庸的訪談提綱設(shè)計(jì)問題。也就是說，請(qǐng)你們?cè)O(shè)想一下上述幾個(gè)話題可以通過哪些問題的問答來得到較為全面的描述。三、訪談的實(shí)施（一）預(yù)熱就像在實(shí)際生活中一樣，人與人之間的交談不可能一下子進(jìn)入熱烈的狀態(tài)。采訪者和被采訪者都不容易真正放松自己。所以，在正式的訪談開始之前，要有一個(gè)預(yù)熱的過程，以消除緊張狀態(tài)，創(chuàng)造良好的人際氛圍和語(yǔ)境。具體的做法就是在開始之前，用日常生活中的口吻（因?yàn)樵谡皆L談中所用的語(yǔ)句要相對(duì)正式些，接近于書面語(yǔ)）與采訪對(duì)象交談，可以選擇的話題有：1、可以告訴被采訪對(duì)象本次采訪的目的，你們的采訪成員和你們所需要了解的信息的概況，讓對(duì)方有一個(gè)心理準(zhǔn)備；2、拉家常，談雙方共同感興趣的話題；3、閑聊，開開玩笑；4、在現(xiàn)場(chǎng)語(yǔ)境中選擇感興趣的話題。（二）問答訪談的主體部分是采訪者的提問和被采訪者的回答。問和答都有各自的技巧要求。1、提問的原因有效交流的秘訣在于提出適當(dāng)?shù)膯栴}。提問的原因有很多，比如：弄清事實(shí)或獲取信息；交換對(duì)問題的看法；增加所知信息；表達(dá)對(duì)說話者和所談話題的興趣；促進(jìn)彼此思想的交流等等。2、提問的類型訪談中的提問包括預(yù)備提問和即興提問兩類。（1）預(yù)備提問及其方法預(yù)備提問是向采訪對(duì)象主動(dòng)提出準(zhǔn)備好的問題的方式。在不同主題的談話段落中，頭幾個(gè)問題都屬于預(yù)備提問的內(nèi)容。這些問題都是原創(chuàng)性的，是不依靠采訪對(duì)象的回答而出現(xiàn)的。最常見的預(yù)備提問的方式是直接發(fā)問，即抓住關(guān)鍵問題，直奔主題。這是獲取信息、了解態(tài)度時(shí)最常用的手段。它的表達(dá)方式就是直接地呈現(xiàn)問題。但有些時(shí)候，遇到敏感微妙的問題時(shí)，我們需要對(duì)提問的方式進(jìn)行必要的修飾。修飾問題的原則就是減少問題對(duì)被采訪者的“威脅”，留給對(duì)方更多的面子和回旋的余地。析例點(diǎn)評(píng)我們來看下面的例子。1996年3月，中央電視臺(tái)采訪當(dāng)時(shí)的聯(lián)合國(guó)秘書長(zhǎng)加利。記者預(yù)備的第一個(gè)問題就是經(jīng)過了修飾的：秘書長(zhǎng)先生，請(qǐng)?jiān)试S我告訴您今天在這里采訪您的除了我本人以外，還有許許多多關(guān)心聯(lián)合國(guó)、關(guān)心您個(gè)人的中國(guó)人，因?yàn)槲乙矌砹艘恍┪覀兊挠^眾的問題?，F(xiàn)在我們是否可由一個(gè)北京的小學(xué)生的問題開始我們今天的采訪呢？這個(gè)小姑娘請(qǐng)我問問您聯(lián)合國(guó)有多大？秘書長(zhǎng)的權(quán)力有多大？與生硬、直接地提出這一問題相比，經(jīng)過了修飾的提問更加婉轉(zhuǎn)，很好地處理了這一微妙的問題。另外，預(yù)備提問中應(yīng)該包含一部分帶有背景的提問。所謂帶有背景的提問是指問題中包含問答雙方都明白的背景信息，這些信息一定是采訪者事先準(zhǔn)備的結(jié)果。這種提問的重要性一方面可以體現(xiàn)采訪者的精心準(zhǔn)備以及對(duì)于被采訪對(duì)象的了解；另一方面也可以提高效率，使訪談能夠較快、較深入地超越簡(jiǎn)單的信息層面而進(jìn)入更為實(shí)質(zhì)性的內(nèi)容。析例點(diǎn)評(píng)我們來看東方時(shí)空的記者采訪作家蕭乾夫人文潔若女士時(shí)的提問：1966年蕭老曾經(jīng)自殺，當(dāng)他醒來的時(shí)候，聽說您并沒有掉眼淚，而是用英文給他寫了一句話？這里的“一句話”就是“背景”。這種有背景的提問有效地激發(fā)了被采訪者的情緒。文潔若女士回答：我說，we must outllive them，就是我們要比他們活得都長(zhǎng)。我說你要是自殺，我將來會(huì)告訴孩子們，你是一個(gè)怯懦的人?？墒悄阋遣蛔詺?，能挺過來，你將來還是孩子們可驕傲的父親。（2）即興提問及其方法即興提問是指在訪談過程中，根據(jù)采訪對(duì)象的現(xiàn)場(chǎng)回答而提問的方式。即興提問依靠于采訪對(duì)象的回答而存在，在邏輯上有承接關(guān)系，即后一個(gè)問題和前一個(gè)問題在邏輯上環(huán)環(huán)相扣。即興提問對(duì)采訪者思維速度和反應(yīng)速度的要求都很高。它有一個(gè)前提就是采訪者要最快地總結(jié)出采訪對(duì)象回答中的重點(diǎn)，并生發(fā)出新的問題。析例點(diǎn)評(píng)我們來看下面的例子，這是上海衛(wèi)視財(cái)富人生的主持人葉蓉與明基電通信息技術(shù)有限公司的總經(jīng)理曾文祺之間的訪談片段：葉蓉：在團(tuán)隊(duì)建立的同時(shí)，你還注重一點(diǎn)就是換崗換位，甚至是一個(gè)城市一個(gè)城市之間的調(diào)動(dòng)，這一點(diǎn)是出于什么樣的考慮？曾文祺：有一個(gè)哈佛的學(xué)者講過一句話：領(lǐng)導(dǎo)是一個(gè)偉大的經(jīng)歷。你經(jīng)歷的東西多，你自然而然腦容量比較大，容易成為一個(gè)好的領(lǐng)導(dǎo)。所以換崗換位培養(yǎng)一些好的領(lǐng)導(dǎo)人才，是一個(gè)必然的過程。其實(shí)人年輕的時(shí)候比較喜歡換崗，因?yàn)槿四贻p的時(shí)候比較有好奇心，愿意接受挑戰(zhàn)，接受新鮮事物的學(xué)習(xí)。葉蓉：可能到了一個(gè)陌生的環(huán)境，以前已經(jīng)麻木退化掉的一些功能重新打開；到一個(gè)新的環(huán)境，他又開始有很強(qiáng)的學(xué)習(xí)欲望。曾文棋：對(duì)，因?yàn)槿硕际锹斆鞯?，適應(yīng)環(huán)境的，所以人的學(xué)習(xí)曲線是到一個(gè)新的環(huán)境很陡，然后很快就變平緩。你就必須不斷調(diào)整他的學(xué)習(xí)曲線。讓他時(shí)?！耙欢敢欢浮钡?。這就是所謂“領(lǐng)導(dǎo)是一個(gè)偉大的經(jīng)歷”。葉蓉：如果他也是一個(gè)非常努力的年輕人，你的細(xì)心培養(yǎng)他能夠感悟到，而且主動(dòng)去吸收，那你的目的達(dá)到了。如果由于他的變動(dòng)，以前的客戶群也散掉了，你是不是也會(huì)面臨一種損失？曾文祺：不能講損失，應(yīng)該講授資，在人的成長(zhǎng)上面的投資都是值得的。我們當(dāng)然常常也發(fā)生過年輕人換了一個(gè)崗，得罪了一些客戶。我們做錯(cuò)沒關(guān)系，只要在最短的時(shí)間內(nèi)，知道我們做錯(cuò)了，把它改進(jìn)就好了。錯(cuò)誤和進(jìn)步是成正比的，錯(cuò)越多的人，進(jìn)步越快越多。這句話是昨天我在讀的戴爾戰(zhàn)略那本書中，邁克戴爾講的。（財(cái)富人生，上海教育出版社，2003年1月版）在這一段訪談中，主持人葉蓉提問了三次。第一次是提出了“換崗換位”的緣由問題。在曾文祺做出解釋之后，葉蓉做出了及時(shí)的總結(jié)。曾文祺又進(jìn)一步做了延展性的說明。葉蓉第三次提問是由肯定這種做法的實(shí)施效果出發(fā)，生發(fā)出“換崗換位”的利弊問題。可見，即興提問對(duì)采訪者總結(jié)和衍生問題的能力都有所要求。即興提問還需要注意的一點(diǎn)是：盡管需要及時(shí)地根據(jù)訪談的進(jìn)程調(diào)整提問的內(nèi)容，但并不意味著可以過多地偏離訪談的提綱。這里需要注意以下幾點(diǎn)：不管訪談的氣氛多么熱烈，采訪者心中必須清楚本次訪談的中心和主題是什么；采訪者必須清楚正在進(jìn)行的話題是否已經(jīng)開展得足夠了；采訪者要迅速分析正在進(jìn)行的話題有沒有深入的可能和必要；采訪者迅速判斷采訪對(duì)象的回答中有沒有預(yù)定話題之外的有價(jià)值的線索。這樣采訪者才能夠把握住訪談的脈絡(luò)，清晰地轉(zhuǎn)換主題，完成訪談的任務(wù)。3、調(diào)整提問方式在訪談中常常會(huì)出現(xiàn)這樣的情況，就是問題提出后，被采訪者沒反應(yīng)，或者是支支吾吾。這往往是困為被采訪對(duì)象沒有聽懂問題；或者是問題太大，不好把握，難以回答。這時(shí)，你就需要調(diào)整你的提問方式了。第一種方式是將問題具體化。比如，如果你想了解一位工廠工人的勞動(dòng)強(qiáng)度，你會(huì)如何提問呢？可以問“你每天工作是不是很辛苦？”也可以問“你每天幾點(diǎn)上班，幾點(diǎn)下班？中間有休息時(shí)間嗎？當(dāng)然，后一種問法要好些，因?yàn)閱柕酶唧w，被采訪者回答起來要容易得多。第二種方法是同類替換。同一個(gè)問題，由于用語(yǔ)習(xí)慣不同，問答的雙方會(huì)產(chǎn)生理解上的差異。這時(shí)你應(yīng)該快速地用同類的說法替換原有的說法，讓被采訪者明白。比如，如果你問：“你們致富的途徑是什么？”對(duì)方如果不明白的話，你就應(yīng)該改問：“你們是靠什么方法來賺錢的呢？”4、回答的技巧一般而言，在訪談中采訪雙方事先都要有一點(diǎn)協(xié)商和默契，哪些問題可以談，哪些問題不要談。所以，通常都會(huì)正而回答問題。但是，如果碰到不恰當(dāng)?shù)膯栴}怎么辦呢？較為明智的方法就是適當(dāng)?shù)鼗乇?。比如，你可以說：我非常感謝你對(duì)這個(gè)問題的興趣，可是我現(xiàn)在不想談?wù)摯耸?。我們談些別的吧！你為什么想知道？我倒很想知道你對(duì)這件事的看法。（三）傾聽在訪談中，除了提問之外，傾聽是非常容易忽略但又十分重要的環(huán)節(jié)。訪談中的傾聽不是被動(dòng)的“用耳朵聽”，還包括用體態(tài)語(yǔ)與采訪對(duì)象進(jìn)行充分的交流；記錄和分析采訪對(duì)象的回答等等。具體而言，要做到：1、主動(dòng)地聽第一步是確認(rèn)興趣。就是在正式采訪之前，可以告訴對(duì)方自己對(duì)他所談內(nèi)容的興趣和關(guān)注，以此表達(dá)自己愿意傾聽的愿望。第二步是集中注意力并表達(dá)出興趣。我們可以通過一些途徑來表達(dá)我們的專心致志，比如直接的目光交流或其他的形體語(yǔ)言。第三步是主動(dòng)參與。你可以鼓勵(lì)采訪對(duì)象的談話并做出適當(dāng)?shù)脑u(píng)論以刺激對(duì)方。但這并不意味著可以連珠炮似的提出一些不必要的問題干擾對(duì)方，也不意味著可以過多地使用“真的嗎？”“后來呢？”等等語(yǔ)句。2、由“聽”而“問”采訪時(shí)不僅要聽見采訪對(duì)象在說什么，還要能夠很快地抓住回答中問題的核心，迅速設(shè)計(jì)出新的提問。所以，訪談中的傾聽是分析性的“聽”：隨時(shí)判斷，隨叫總結(jié)提煉，隨時(shí)設(shè)計(jì)新的問題。3、傾聽時(shí)的沉默在訪談時(shí)，采訪者很多時(shí)候都是在默默地聽。但沉默不等于沒有信息量。沉默和傾聽有時(shí)候會(huì)比進(jìn)一步發(fā)問得到更多的信息。一個(gè)有用的技巧就是，在你得到一個(gè)問題的回答之后故意停三四秒，好像你還在等待他說點(diǎn)什么。對(duì)方會(huì)覺得有點(diǎn)窘迫，于是說出更多的東西。（四）互動(dòng)訪談?dòng)袆e于一般的采訪，非常強(qiáng)調(diào)互動(dòng)性。訪談的分量要比一般了解信息類的采訪要重得多。訪談中的互動(dòng)包括兩個(gè)方面：1、現(xiàn)場(chǎng)情緒的相互感染在訪談活動(dòng)中，采訪者的每一個(gè)細(xì)微動(dòng)作和表情都會(huì)影響到被采訪者。為了使采訪對(duì)象保持比較興奮的談話狀態(tài)，采訪者必須首先情緒飽滿。訪談中雙方的情緒處于互動(dòng)狀態(tài)。利用這一點(diǎn)，采訪者可以用自己的表情來控制采訪節(jié)奏，實(shí)現(xiàn)話題轉(zhuǎn)換。比如，在聽到感人的值得記錄的段落時(shí)，應(yīng)以表情表達(dá)對(duì)對(duì)方的理解和回應(yīng)；如果采訪對(duì)象的回答不符合采訪需要，你也可以用表情來提示希望改換話題。另一方面，在訪談中，你也應(yīng)該注意觀察采訪對(duì)象的現(xiàn)場(chǎng)反應(yīng)，以便采取合適的采訪策略，調(diào)整和改變提問方式。這里我們尤其要注意一些非言語(yǔ)的手段。以表情為例，采訪對(duì)象在愉快的時(shí)候，往往舌頭會(huì)產(chǎn)生甜美的感覺，會(huì)不由自主地舔嘴唇和門齒，鼻子也仿佛聞到花香，眼睛也好像看到了歡樂的景象；痛苦時(shí)，嘴會(huì)發(fā)出躲避苦味的動(dòng)作，鼻子也會(huì)出現(xiàn)逃避惡臭的動(dòng)作，眉眼下壓，好像竭力擯除不愉快的景象。同樣，目光、身體姿態(tài)以及構(gòu)成聲音的音調(diào)音量、音速音質(zhì)都是觀察和判斷采訪對(duì)象情緒和心理的重要依據(jù)。我們都應(yīng)該熟悉。2、保持互動(dòng)性的交流這是訪談非常明顯的特征。所謂互動(dòng)性的交流，就是你和訪談對(duì)象之間應(yīng)該是平等的相互促進(jìn)的談話對(duì)手的關(guān)系，兩個(gè)人之間是棋逢對(duì)手的，而不是師生式的問答。特別重要的是，你的提問的主體部分應(yīng)該能夠在完成的訪談中單獨(dú)存在，不能夠刪去。也就是說，你提的問題之間應(yīng)該有邏輯上的關(guān)聯(lián)和完整性。析例點(diǎn)評(píng)我們來看中央電視臺(tái)新聞?wù){(diào)查欄目對(duì)養(yǎng)牛專業(yè)戶葛維連破產(chǎn)原因的調(diào)查提問。1995年9月18日，全國(guó)第四次畜牧工作會(huì)議在阜陽(yáng)召開。在這次會(huì)上，記者采訪了當(dāng)時(shí)的蒙城縣委書記王保民，請(qǐng)他談了當(dāng)時(shí)葛維連的養(yǎng)牛場(chǎng)為準(zhǔn)備會(huì)議代表來參觀而做準(zhǔn)備的情況。請(qǐng)?zhí)貏e注意記者的提問。你不妨略去王保民的回答，只看記者的問題，這些問題之間是否有邏輯性？作為一系列的分解問題，它們組合成的大問題是什么？記者：為迎接參觀，縣里有沒有什么統(tǒng)一的部署？王保民：召開過會(huì)議，因?yàn)檫@是一件大事。全國(guó)在那兒開會(huì)，參觀。要參觀考察，當(dāng)然我們要做準(zhǔn)備了。記者：做了哪些安排呢？王保民：安排多了。參觀點(diǎn)達(dá)到什么樣的水平，都要有具體條件和要求。記者：當(dāng)時(shí)預(yù)備參觀多少個(gè)點(diǎn)呢？王保民：停車點(diǎn)是四個(gè)點(diǎn)。記者：葛維連這個(gè)點(diǎn)在這四個(gè)點(diǎn)中屬于一個(gè)什么樣的位置呢？王保民：個(gè)體專業(yè)戶，他是養(yǎng)牛專業(yè)戶，又是一個(gè)銷售專業(yè)戶，他很有特色。記者：比如說參觀點(diǎn)上達(dá)到什么樣的水平，當(dāng)時(shí)葛維連這個(gè)點(diǎn)是什么樣的要求？王保民：我們要求，你是養(yǎng)