理想國8完整版本.9.10卷

理想國第八·九·十卷學(xué)生：1453901賽米娜

1453902方雨欣

1453903王雋毅理想國第八卷1453901賽米娜卷八內(nèi)容一個安排的非常理想的國家四種政制以及它們內(nèi)在的聯(lián)系，轉(zhuǎn)變過程四種政制對應(yīng)的人們的性格一個安排的非常理想的國家婦女公有、兒童公有、全部教育公有不論戰(zhàn)爭平時，各種事情男的女的一樣干王則必須是那些被證明文武雙全的最優(yōu)秀的人物治理者要帶領(lǐng)部隊駐扎在描述過的那種營房里一切都是大家公有治理者還需要從別人那里得到一年的供養(yǎng)作為護(hù)衛(wèi)整個國家的一種應(yīng)有的報酬貴族政制斯巴達(dá)和克里特政制（即榮譽政制）寡頭政制民主政制（平民政治）僭主政制受到廣泛贊揚的少數(shù)人統(tǒng)治；有很多害處與寡頭政制相反城邦的最后的禍害不同類型的政制對應(yīng)不同類型的人們性格好勝爭強，貪圖榮名統(tǒng)治者是智慧的愛錢財，無法進(jìn)行戰(zhàn)爭；崇拜金錢；省儉吝嗇；苦干斂財好勝，愛榮譽善惡混雜的政治制度政治權(quán)力在富人手里，不在窮人手里重視錢財瞧不起善德銅鐵趨向私利金銀趨向美德拜金的寡頭

黨爭內(nèi)戰(zhàn)節(jié)制的平民特點對應(yīng)的人物性格同等的公民權(quán)和做官的機會；自由；制度寬容人物性格各色各樣，五彩繽紛；包容最多制度和生活模式物極必反極權(quán)政治；極端可怕的奴役；限制自由；獨裁第九卷善者和正義者好人政治理想國第九卷1453903王雋毅關(guān)于僭主式個人的問題怎樣從民主式人物發(fā)展而來具有什么樣的性格他的生活是痛苦還是快樂的欲望問題人們睡眠時活躍起來的欲望理性的受過教化的部分失去作用，而獸性和野性的部分吃飽喝足之后卻活躍起來。一個人的心靈被激情完全主宰醉漢色鬼瘋子十足的暴君怎樣從民主式人物發(fā)展而來

從小培養(yǎng)的那些關(guān)于高尚和卑鄙的信念，被心事放出來的那些見解所控制；內(nèi)在的，自身的惡習(xí)外來的，受到他人影響具有什么樣的性格

1.他的心靈充滿大量的奴役和不自由2.不是別人的主人就是別人的仆人他的生活是痛苦還是快樂的

愛學(xué)／愛智部分愛利部分愛勝／愛敬部分哲學(xué)家是真實的快樂快樂1.快樂就是痛苦的停止，痛苦就是快樂的停止。2.那些沒有智慧和美德經(jīng)驗的人，從未體驗過任何可靠的純粹的快樂。3.如果作為整體的心靈遵循其愛智部分的引導(dǎo)，內(nèi)部沒有紛爭，那么每個部分就會是正義的，在其他各方面自己作用的同時，享受著自己特有的快樂。（各司其職）所以，僭主暴君的生活是最不快樂的。不正義有利

vs正義有利不正義對于一個行為完全不正義卻有正義之名的人是有利的。（?）理想國第十卷1453902方雨欣第一部分：三種技術(shù)1.使用者的技術(shù)2.制造者的技術(shù)3.模仿者的技術(shù)·“造床”的比喻——自然的床（本質(zhì)的床）

形式的床（木匠制作的床）

畫家模仿的床

·三者分別對應(yīng)：創(chuàng)造者（神）工匠（制造者）畫家（模仿者）對三種技術(shù)的探討：A.任何事物都有三種技術(shù)：使用者的技術(shù)（對事物有具體的知識）

制造者的技術(shù)（有正確的信念）

模仿者的技術(shù)（既沒知識也沒信念）B.（著重）對模仿者的批判:

“模仿術(shù)是低賤的父母所生的低賤的孩子。”

“模仿者對于自己模仿的東西沒有什么值得一提的知識”

→由而引出對詩的批判——進(jìn)入第二部分第二部分：對詩的批判·A.對悲劇詩人領(lǐng)袖荷馬及《荷馬史詩》的探討：——通過連續(xù)的引用事例與荷馬對比，從戰(zhàn)爭和指揮的問題，城邦治理問題和人的教育問題三方面來說明荷馬及所有的詩人都只是美德或自己制造的其它東西的影像的模仿者——進(jìn)而擴展到對其他所有詩人以及詩的批駁·詩通過外在修飾才讓人覺得“美”·詩歌所打動的是心靈的低賤部分（模仿藝術(shù)是與心靈中的低賤部分交往）·詩人本質(zhì)不是模仿心靈的最善部分，也不是為了打動這個部分，而是模仿心靈的最低賤部分，因此我們不能讓詩人進(jìn)入治理良好的城邦，以防他們在人的心靈里建立起一個惡的政治制度·詩腐蝕最優(yōu)秀的人物（舞臺上的詩人滿足和迎合我們心靈中本性渴望痛苦流涕以求發(fā)泄的部分，而理性部分也因憐憫放松了警惕）B.對其他所有詩人以及詩的批駁:第三部分：靈魂不朽·勇士厄洛斯的故事（大篇幅）——論證靈魂不朽·正義·結(jié)束語——靈魂是不死的，它能忍受一切善和惡。讓我們永遠(yuǎn)堅持走向上的路，追求正義和智慧。這樣我們才可以得到我們自己的和神的愛，無論是今世活在這里還是在我們死后（像競賽勝利者領(lǐng)取獎品那樣）得到報酬的時候。我們也才可以諸事順?biāo)欤瑹o論今世在這里還是將來在我們剛才所描述的那一千年的旅程中。問題：·2.蘇格拉底以荷馬并未成為當(dāng)時的理想的城邦管理者、軍隊指揮者、教育家為由來批詩及詩人的無用。但是他本