設備智能化在行業(yè)中的應用專題講義

兩化融合3G時代下的設備管理應用研討會設備智能化在行業(yè)中的應用主持人藍海時間：2009年6月6日地點：大連泰達美爵酒店速記：大連金達速記藍海：大家好，我叫藍海，我是博睿明天的董事長，我今天在這里跟大家主要是做一個串場的工作，目的是想跟大家一起討論一下怎么可以幫助大家通過某些智能化的做法，幫助大家把你們的產品更好的銷售，或者能給你們帶來更多的利潤的來源，這是我們今天討論的主題，其實我們今天討論的不是信息化，我們是討論在金融危機的環(huán)境下，有沒有一些辦法來幫助我們，比如我們的產品原來賣10萬塊錢，現(xiàn)在可能通過一些做法可以賣到20萬，這個是我們希望討論的，我覺得在這方面還是有一點辦法的，所以我希望大家信任我們，把問題一起溝通，也許你會找到一些幫你去把你的產品增值，或者是帶來新的服務，這位大家都認識是周翔博士，他是三一重工的總裁助理，也是三一重工智能化研究院院長，咱們可以看看三一重工是怎么做的，不知道在座有沒有做工程機械的，有的請舉手，沒有好辦，這個就沒有競爭了。我想給大家介紹一下三一重工的做法，周翔博士昨天介紹的大家也看到了，他們做的非常復雜，就是這個復雜最后導致三一重工利潤非常高，他和國內同樣產品比，利潤高很多。第二在經濟危機的情況下，他們的銷售不但沒有降，反而提升了，為什么呢，我去年年底碰到周博士，經濟危機剛開始的時候我問他你們怎么樣，他說我們現(xiàn)在反而賣好了，為什么呢，經濟危機人家賣的不好，你反而賣的好，這是什么原因，周博士說有兩個原因，第一經濟危機一來國外市場本來就買貴的，比如買卡特彼勒的，小松的，后來發(fā)現(xiàn)買不起了，他發(fā)現(xiàn)三一重工的便宜，卡特彼勒、小松原來的設備跟中國設備比優(yōu)勢在哪呢，因為它有智能化控制，中國沒有，在有智能化控制的設備中，三一重工是最便宜的，在國內人家也不怕，因為這個東西是個剛性需求，中國總要見路，中國大多數(shù)的企業(yè)就是咱們的競爭對手，他沒有這種能力，他只能打價格戰(zhàn)，打價格人的人都去打價格戰(zhàn)了，由于三一重工有這個能力，別人對他高看一眼，他跟別人不一樣，所以就變成三一重工在這種環(huán)境中可以生存。給大家舉這個例子，我們可以看到經濟危機有可能是我們的機會，我們都想象不到，也許你的產品就會有點特別的做法，我去廣州調研發(fā)現(xiàn)一個很有趣的現(xiàn)象，大家知不知道自動售貨機，這個東西我發(fā)現(xiàn)國內發(fā)展的非常不好，在國外差不多每二三十人就有一臺售貨機，中國好幾萬人才配一臺售貨機，差距非常遠，這里面有很多原因，咱們就不說了。我們看到現(xiàn)在中國的自動售貨機都有個很大的問題，這個東西往這一放，只能收硬幣，第二這個東西什么時候壞了不知道，我相信大家偶爾有一兩次經驗到自動售貨機買東西，你們也會覺得麻煩，要不然就是東西沒了，要不就是壞了，所以很少有愉快的經歷，這個情況在中國已經持續(xù)了很多年，大連有一個企業(yè)叫富士冰山，這個企業(yè)在中國號稱自動售貨機的老大，但是到現(xiàn)在大連的富士冰山都沒有做一件事，就是把自動售貨機智能化。前天我在廣州跟廣州自動售貨機運營聯(lián)盟商聊，我說你們現(xiàn)在覺得自動售貨機為什么發(fā)展不起來，他們就跟我談論了這些問題，談論了這些問題以后，就說大連富士冰山為什么不考慮這個問題，這里面有技術的問題，比如以前中國也考慮這個事，都得用寬帶，但是寬帶也有很多問題，不是隨便都能鋪的，維護、運營涉及很多成本，這方面有困難，所以富士冰山也想了這些問題，所以這個事就放了。但是今天不一樣了，昨天在會上夏總也說了，移動它有一種無線寬帶辦法，能幫你解決后面的這些問題，所以由此就帶來很多新的東西，我就在想誰如果去做出了智能化自動售貨機，你可能就會有很大的發(fā)展?，F(xiàn)在廣州政府要搞亞運會，政府要求場館周圍必須要有自動售貨機，這是一個很好的機會，但是做售貨機運營的人說你讓我去鋪可以，但是自動售貨機就這個水平不行，我弄一個壞了之后不知道，到時候賣不出貨就麻煩了，我不知道在座的有沒有富士冰山的人，如果大連富士冰山他們做了這件事，可能就會抓住機會，即使是經濟危機狀態(tài)，也可以多賣東西。我覺得移動在這里面是有辦法幫大家解決問題，我舉了兩個例子，一個是三一重工的例子，一個是自動售貨機不成功的例子，通過這兩個例子想告訴大家，也許大家都有自己的故事，把自己的故事拿出來，我們會跟大家一起頭腦風暴，我們會很快的想出一些辦法，我不認為信息化有多重要，但是各位老大你們的產品能有競爭力，你們取得朝高的利潤，你們能帶來新的利潤來源，這三件事是非常重要的，我們希望幫助大家解決這個問題，這就是今天上午要討論的問題，各位有什么高見，歡迎各位發(fā)言。大家先自我介紹一下。郝運杰：大家好，我是遼陽移動公司集團數(shù)據(jù)中心副主任，我叫郝運杰。鞍鋼礦山公司代表：大家好，我是鞍鋼礦山公司的員工，我們從事行業(yè)是礦業(yè)開采，礦山的環(huán)境比較惡劣，冰霜雨雪對設備影響很大，而且我們的設備經受的環(huán)境比較惡劣，所以在設備智能化方面一個是設備在線采集對狀態(tài)根據(jù)捕捉。第二個我們需要解決的是數(shù)據(jù)傳輸，M2M平臺昨天我們也看到了非常有效，可以解決問題，我們以后需要借鑒移動公司的技術，也希望各位同行到鞍鋼礦業(yè)公司去參觀指導。謝謝。高先生：大家好我來自煉油企業(yè)和大連汽廠是兄弟單位，來自葫蘆島，我們企業(yè)的大型設備很多，涉及到在線監(jiān)測采集，這次會議對我也是學習的過程，我姓高，希望大家多交流。博睿明天沈陽辦事處代表：大家好，可能昨天大家都見過了，我是博睿明天沈陽咨詢部的，隨后一段時間里我會跟同事到企業(yè)中做交流，跟各位領導把一些問題更清晰化，希望通過我們的努力幫你們提供一些解決方案，提供技術上的支持。本溪移動公司代表：大家好，我來自本溪移動移動。孫家路：大家好，我是丹東移動公司客戶部，我叫孫家路。韓冰龍：大家好，我來自鐵嶺移動，我叫韓冰龍。馬云華：大家好我是鐵嶺移動公司我叫馬云華。五礦營口有限公司代表：大家好，我是來自五礦營口有限公司，我們公司和鞍鋼類似，這次來參加會議主要是想學習一下在線監(jiān)測系統(tǒng)，因為我們和軋鋼企業(yè)有同樣的設備。五礦客戶經理：大家上午好，我是來自營口的五礦公司客戶經理。博睿明天代表：大家好，我是博睿明天沈陽咨詢部的，主要負責西北的移動業(yè)務。王玉：大家好，我是博睿明天咨詢有限公司的，我主要是負責大連這邊的客戶，我叫王玉，我希望有更多的時間跟大家多多溝通交流。孫超：大家好我叫孫超，來自鐵嶺移動公司。夏國欣：大家好，遼寧移動公司夏國欣。高攀：各位好，我是阜新市煤礦工業(yè)管理局的高攀。先說一下我們在移動這塊和你們的聯(lián)系，最重要的是井下的安全監(jiān)測系統(tǒng)通過無線網(wǎng)絡傳輸?shù)降孛娴谋O(jiān)測中心，所以叫三機聯(lián)網(wǎng)。煤炭工業(yè)分布在阜新市很多礦區(qū)，所以有很多是不可以實現(xiàn)有線傳輸，就得靠無線傳輸，現(xiàn)在國家要求井下有人員定位系統(tǒng)和監(jiān)測系統(tǒng)，希望跟博睿明天把這個系統(tǒng)做好，更有利與煤礦的安全管理。郝林：大家好，我是阜新移動分公司集團客戶部的郝林。代表：大家好，我是來自盤錦雪花啤酒公司。王永華：大家好，我是來自盤錦和運有限公司，我們的行業(yè)是化工行業(yè)，我是整個集團信息這塊的計劃負責人，我有一個很重要的問題，咱們現(xiàn)在的M2M技術，主要是通過移動的無線信號端，我們整個工程在使用設備過程中和運行過程中是用手機信號傳輸，可能會導致一些故障，我想問一下移動公司怎么解決這個問題，因為現(xiàn)在我們集團正在打造全國最大的項目產業(yè)園，如果這個項目可以在我們企業(yè)運營的話，會有很大的好處。羅宏偉：大家上午好，我是來自長城鉆探測井公司，我叫羅宏偉。張世龍：大家好，我是來自遼寧移動，我叫張世龍。孫先生：大家好，我是鞍山移動公司，我姓孫。吳東：大家上午好，我是葫蘆島移動集團客戶，我叫吳東。博山重工代表：大家好我是來自葫蘆島重工有限公司，跟大連重工類似，在這里我提出兩個我自己的想法，我們博山重工從事軍品項目比較多，我們的產品應用主要是一些監(jiān)控方面，這個監(jiān)控方面涉及到涉秘的問題，我不知道各位嘉賓怎么理解，我想這個問題解決了，這個產品在我們公司可以廣泛應用。第二個問題我不知道各位領導有沒有考慮在特殊的環(huán)境下，因為我們的軍品有一部分是在水下，關于水下無線傳輸應該采取什么方式很好的進行。周大全：大家好，我是葫蘆島移動公司，我叫周大全。藍海：大家都做自我介紹了，我的感覺是這樣的，大家今天來主要是希望跟移動有所溝通，大家對傳輸上的問題會比較關注，剛才幾位先生提到這個問題，咱們可以先就傳輸?shù)膯栴}跟大家聊一聊，比如水下，剛才您提到的手機信號，包括提到大范圍覆蓋的問題，我覺得這些問題都挺有趣的，愿意跟大家聊一聊，先談一談剛才提到的手機信號問題。這個事我覺得挺有趣的，原來像石化都有規(guī)定，在這不許打手機，我想問一下，石化當時制定這個規(guī)定的時候有什么原因嗎？王永華：一個是手機對信號輻射產生靜電，因為是油品，化工產品易燃，這個很容易引起爆炸事故。藍海：化工企業(yè)是不是任何有輻射的，所有有輻射都不可以。王永華：基本都不可以用。我們內部正常運行生產的時候，手機或者是其他設備都要關掉。藍海：包括筆記本電話也不可以嗎？王永華：在辦公場所可以。藍海：所有無線的設備在工作區(qū)都不可以用？王永華：有一定頻率的。當時我們廠區(qū)工作人員需要上網(wǎng)，我們是用無線設備打進去的，因為有線的特別困難。藍海：那個信號頻段沒有問題是吧？王永華：對，我們用一些無線網(wǎng)卡做接收就可以了。藍海：你無線網(wǎng)卡是怎么來做的？王永華：像正常的筆記本電腦無線網(wǎng)卡都可以。藍海：筆記本無賢網(wǎng)卡和手機無線網(wǎng)卡是一樣的。王永華：這個不清楚，原來是在辦公室和整個辦公樓之間需要無線傳輸。藍海：在座移動的各位專家有什么方案跟小王溝通一下。王永華：移動為什么不可以在廠區(qū)打電話呢？藍海：這個是一個很有意思的問題。夏國欣：手機是調頻的，有巔峰，包括在加油站，醫(yī)院里面突然間會有巔峰。王永華：如果這個信號是穩(wěn)定的就沒有問題了？高攀：對，巔峰值很高。王永華：主要問題是在接打過程中。高攀：對。在巔峰過程中有問題，在穩(wěn)定的情況下沒有問題。撫順代表：抗靜電、防止爆炸。因為石化肯定會有靜電。這是設備要有抗靜電功能，井下也是一樣的，不防靜電不能用。藍海：三一重工也生產井下的設備是吧？周翔：我們把這個數(shù)據(jù)采集下來，第二也希望做一個礦山，現(xiàn)在還沒有找到很好的解決方案，所有的設備需要通過認證。藍海：像礦山這些東西需要通過認證，高總能介紹一下像礦山有很多設備，井下挖掘設備主要有哪些設備？高總：井下和地面的空間是一樣的，最近電視報道像三亞大隧道，井下工程相似，主要把鹽體破壞了，形容一個空間把煤采出來，不僅有這個，還有通訊設備，安全監(jiān)控設備，都必須通過煤礦的安全監(jiān)管部門，取得產品的安全標志證，這樣才能在井下使用，地面有很多的像石化，他的設備肯定也需要取得一些證書才能使用。藍海：這個打斷一下，石化有專門的認證機構嗎？像高總說的，石化也需要認證碼？王永華：我們內部有安全部門，他們和安全部門進行溝通。高攀：移動這塊只是把井下數(shù)據(jù)進行傳輸，沒有有線的時候通過無線傳輸，但是下一步，國家要求搞井下人員定位，像山西煤礦爆炸以后，首先要了解底下究竟有多少人，這些人都在哪些區(qū)域，所以說移動可以做系統(tǒng)，你們做這個事，也要取得安全標志證書。藍海：這個看來是必須要做的事。高攀：每個人有一個識別卡，這個識別卡在井下最主要得抗靜電，在的地方不能引起火花。藍海：高總您能介紹一下阜新這邊，像您說的人員定位設備的進展情況是怎么樣的？高攀：這個事剛剛開展，現(xiàn)在有三家正在做，一個是杭州遮陽公司，有的公司是靠紅外線傳輸，另外兩家是杭州和山東在沈陽有代理，這個系統(tǒng)在國家來講，還不是太具體，誰做的好，誰就能深入進去。藍海：井下挖掘的機械，他的工作狀態(tài)需要了解嗎？高攀：那個是視頻。所有井下的視頻大部分是有線的，關鍵是把井下的數(shù)據(jù)通過無線傳到具體的每個領導。井下還有一個是你們目前解決不了的，我們還有一個要求，把這些數(shù)據(jù)通過傳真，像指令的文件發(fā)出去，傳真是有線的，能不能靠無忻把傳真發(fā)出去。藍海：您說的傳真是指什么？高攀：這張紙放到傳真機里發(fā)到對方那里，這叫網(wǎng)絡文書。藍海：現(xiàn)在都是用有線做的？高攀：對，我們100多個礦，在山里沒有無線傳輸。藍海：您做一個移動式的傳真機，有這個功能就解決了。高攀：對。藍海：在座各位覺得有沒有什么意見可以幫助高總解決問題。郝先生：移動主機里面有無線傳真功能，可能技術上不是很成熟，所以說這個辦理沒推出來，所以這塊的需求我們公司滿足不了。嘉賓：無限傳真機，我們有無限可視化，里面插一個卡，可視化和有線是一樣的，主要是設備上的問題，主要有這樣的設備我們就可以有這樣的功能，這個設備我沒有看到過。本溪移動代表：部隊有這個設備，有無線卡放在部隊專屬的傳真機里面，兩臺車移動彼此可以收看到。高攀：現(xiàn)在網(wǎng)上有無限模塊，跟原來網(wǎng)上加無線模塊，那個效果我們沒有測試。藍海：高總您這個問題提的非常好，像阜新移動產品層次太多了，客戶需要一個完整的產品，你們這邊能不能跟移動省公司多去討論一下，咱們盡量給高總盡快的解決，幫助阜新移動把這個事解決了。感謝您提的問題。高總我關心的是，現(xiàn)在挖煤的設備上都監(jiān)控什么東西，有什么要求，在這方面我們能幫您做什么？高攀：井下監(jiān)測有兩部分，一個是把人員的位置監(jiān)控上來，第二是井下的生產活動要監(jiān)控上來，井下的設備主要是要求防爆，要求本質安全性，不允許有產品爆炸的靜電，所以井下的生產環(huán)境很復雜，視頻監(jiān)控這塊一般是靜態(tài)的，就像場地放攝像頭似的，連續(xù)監(jiān)測生產環(huán)境，但現(xiàn)在看用的不多，最主要是把井下通過有線反映到地面調度室，調度室通過無線傳到各個管理部門，而且傳輸?shù)牡囊曨l，寬帶要解決這個事。藍海：您說的傳視頻是在地面上？高攀：不管在哪塊，要能看到這些情況，這才是實時監(jiān)測。藍海：比如說你挖煤的機器是不斷轉動，這個東西好不好，壞沒有壞，會經常出問題嗎？高攀：設備部件監(jiān)測，昨天下午聽了，井下不需要搞太精密的，因為部件不單單是表面的東西，還是設備內部的結構問題，這個不用監(jiān)測，從礦山角度來說主要是監(jiān)控環(huán)境。藍海：像瓦斯有監(jiān)測嗎？高總：都有監(jiān)測，技術發(fā)展以后，我們的需要越來越復雜，現(xiàn)在都是有線，但是有的公司在研究，像瓦斯監(jiān)測，井下的管理人員和一些特殊作業(yè)人員，都有便攜式的瓦檢儀，現(xiàn)在只能拿著瓦檢儀看瓦的濃度。作為煤礦來說，空間非常大。藍海：現(xiàn)在瓦檢儀自己能看到，別人看不到。高攀：調度室和監(jiān)測中心看不到。藍海：如果在瓦檢上做一個傳輸?shù)哪K，因為你們是有光纜的，把這個接到光纜上和有線信號傳上來，這個問題能不能解決，您提的是不是這個問題。高攀：還是建議用無線，因為用移動還是很方便的。藍海：咱們挖煤作業(yè)面通常有多寬？高攀：寬度大概2米-4米，高度是1.5米-3米左右。人的活動空間非常方便。藍海：所以一般活動范圍不會超過3米。高攀：第一井下有兩跟鋼軌，第二下道兩方的管路，供水管路都有，還有各種型號的電纜，傳輸?shù)碾妷旱燃壎疾灰粯?，所以都可以做為載體。周翔：井下面有一個解決方案加光線，現(xiàn)在能不能接受這種模式，在井下光線做一個方案。高攀：瓦斯不叫光線，叫四芯線。周翔：這個成本能接受嗎？高攀：這個事就算不接受國家有規(guī)定也得接受，最好是通過其他載體，打入無線網(wǎng)絡。周翔：我們曾經出過這樣一個方案，可靠性方面還要研究，沿路撒一些傳感器，人在哪里，鋪到哪里，RFID視頻一過，人在哪個點就可以知道，我們原來設想這個方案，設備的狀態(tài)信息也可以通過這個無線模塊傳到地面上去，這僅僅是一種方案，但是我覺得這里面會有一些問題。高攀：現(xiàn)在他們做的基本也是這樣，只能叫區(qū)域定位，只是覆蓋的密度不一樣，我只能通過視頻，但是通過這個具體位置不知道，就像地面把兩個汽車具體化定到三維。藍海：具體化精度精到多少？高攀：3-2米。藍海：我還想請教一個事情，煤炭挖煤機械，通常是阜新工作自己生產，還是到外面生產。高攀：井下第一是采掘，現(xiàn)在哈爾濱那邊有飛機廠，再就是南方像山東、西安。阜新地區(qū)沒有大型能生產的企業(yè)。第二個是運輸機，皮帶運輸機，把煤連續(xù)運輸過來。藍海：就是皮帶傳送機？高攀：對，這個阜新當?shù)赜?，可能沈陽都可以做到。第三個就是一些排水設備，各種絞車，地面叫卷揚機，像固定設備都需要監(jiān)測，就剛才您說的，不是監(jiān)測設備部件有什么問題，像鞍鋼講的，主要是監(jiān)測設備正常運轉。藍海：您說的都挺好，包括傳送帶怎么樣能夠監(jiān)測是否正常運轉。高攀：對，看看是否停了，再就是可以看到人的操作。藍海：像煤礦總結一下，您剛才談的一個是井下無線傳輸，保證短距離內手持設備，像您剛才說的這個是一類，另外一類是井下的設備運轉狀況的監(jiān)測。第三是在井下覆蓋整個廠區(qū)，把管理信息分發(fā)到管理上，這三大問題需要解決，我覺得您的問題提的很好。我們爭取跟高總合作，一點點把這些問題有所推進。小王剛才談到的問題我覺得很有趣，希望將來有機會跟你詳細的交流，化工廠設備帶了很多用電設備。王永華：信號傳輸全是通過有線，我們現(xiàn)在所謂的都是智能化控制。藍海：你們必須是無線傳輸嗎？王永華：現(xiàn)在運行比較小，將來上微機，像裝置這個廠區(qū)設備非常大，信號傳輸涉及到有線無線，希望通過無線解決是非常好的。藍海：你們的安全管理部門能不能溝通一下，他們提出具體的考量在什么地方？王永華：M2M的方案在化工有沒有成型的案例？藍海：國外有很多，在石油化工他們用的情況是這樣的，管線時間長了會銹，我看到國外是這么做的，要充電，他叫印跡防腐蝕法，管線隔一段有一個充電的裝置，他要定期充電，管線很復雜，很長，整個充電是用無線做的，都是用M2M的做法。王永華：具體的方案有沒有文檔？藍海：石油化工方面的應用案例，我們公司有一個電子刊物，是免費的，我們每周都有一份給你，這里面就介紹國外各行各業(yè)用M2M怎么去解決問題，我可以把這個發(fā)給你。另外我們有一個雜志，這個雜志也是有各行各業(yè)的解決方案，這個會比較詳細一些，這個也可以給你。小王說的事挺普遍的，咱們可以把資料給你。王永華：盤錦化工企業(yè)比較多，大型的化工企業(yè)解決需要會比較大。藍海：我們會專門幫您收集一下，跟你們進行共享。希望有機會跟你們的安全部門交流一下，看看他們到底處于什么樣的考慮。王永華：都是統(tǒng)一的規(guī)定。藍海：我的理解是原來加油站有一些東西是機械的，原來早期的東西是機械的，比如說里面有線路，它會有機械的處理，據(jù)我所知是怕明火有電火花，現(xiàn)在已經沒有機械了，不會產生火花，所以跟安全部門把這個事討論清楚，討論清楚以后我們就知道他的考慮是在哪，我們就知道后面怎么做了，據(jù)我了解，上網(wǎng)卡和手機卡其實是一樣的，上網(wǎng)卡插在計算機中輻射比手機大。王永華：盡管是辦公區(qū)域，在辦公樓里面無論怎么接打電話都是隨意的。藍海：就是在管線區(qū)域里面？小王：對，管線的區(qū)域里面都可以打手機。藍海：可以用計算機嗎？小王：廠區(qū)里面不可以用計算機。鞍鋼礦山公司代表：在這些區(qū)域國家法律上規(guī)定，不允許用手機，電子設備，你要是發(fā)現(xiàn)了，就是屬于違紀，但是不一定說是用手機會出問題，主要是有隱患，靜電有可能會產生火花。這種可能性是萬分之一，但是有過這種事故，總結分析可能是因為靜電導致的，我是礦山行業(yè)的，跟高總是一中行業(yè)的，我們去炸藥生產企業(yè)參觀，他們有裝置，到裝置廠把靜電卸掉，如果達不到要求進不了廠區(qū)。藍海：靜電會產生火花。王永華：我們現(xiàn)在進廠區(qū)之前必須換防靜電的工作服。藍海：現(xiàn)在關鍵是輻射會不會導致靜電？王永華：對，信號傳輸尤其是在設備上進行傳輸會不會導致一些隱患，我希望有一些正確的案例做一些參考，看這些產品是否適合我們企業(yè)，為企業(yè)帶來什么樣的好處。藍海：我們回去幫您收集一下。王永華：好的。藍海：您姓什么？張先生：我姓張。藍海：您是什么廠？張先生：大型船舶企業(yè)，渤海船舶重工在葫蘆島。藍海：葫蘆島軍工廠？張先生：對。藍海：您說一下您的問題？張先生：有兩個問題，軍品涉及到水下，我們需要對水下進行了解，一是保證安全，二是保證設備的運行情況。藍海：您的生產過程在水下，還是已經生產完畢？張先生：生活過程和生活完畢都有。我想了解水下無線傳輸是不是存在很大的障礙，能不能采取其他的方式？藍海：他有幾種解決的思路，一個是我們現(xiàn)在看到的基本還是用光纜，你是要監(jiān)測什么東西？張先生：最簡單的東西，船常時間在水里泡了，底部的油漆可能脫落了，局部脫落逐漸擴大，受到斷裂漏水對安全影響非常大。藍海：您現(xiàn)在的監(jiān)測方法是靠潛水員下去看，看完之后怎么把判斷的情況報告上面。張先生：只能通過水下攝像，拍照片進行分析，如果嚴重的這個船舶需要禁用，如果不嚴重看看水下能不能處理，這個過程非常復雜。藍海：你的產品因為在水下，所以需要監(jiān)測是吧？張先生：對。藍海：這種比較現(xiàn)實的解決方案，攝像機接一根光纜，因為能把實際發(fā)展的情況實時反映出來，到岸以后可以進行無線傳輸，這個是比較現(xiàn)實的做法。除了這個你還有什么要解決的？張先生：船舶大家都知道是由鐵構成的，裝貨或者裝油都是獨立的倉，這個倉經常要進行涂油漆，涂油漆之后這個倉充滿了毒氣，我要進行油漆探測，我想應用無線設備，但是一進倒倉里面，什么設備都沒有信號了，都屏蔽了。藍海：這個有辦法，實際上每個倉室可以有傳輸器。張先生：這個傳輸器是移動的。藍海：一般可以放多長時間？張先生：監(jiān)測完就可以了。藍海：把油漆刷完之后，放一個監(jiān)測器進去，看看有害物品濃度。張先生：如果濃度高的話，就需要用通風設備。藍海：通風設備需要用電的，你整個電源這套在里面都有？張先生：電源在裝貨倉外面，因為通風設備在外面，只是把通風管放在里面。藍海：把通風管拉進去？張先生：對。藍海：通風管進去，這個無限設備就可以解決，我們會有卸露式的點檢。但是關鍵的問題是這會不會是最好的解決方法，這個是一個問題，他現(xiàn)在用M2M解決問題，帶有一個什么考慮呢，在什么情況下最核算，你量越大的時候非常核算，像你這種做法單獨為東西做其實挺貴的。張先生：我的量不小，一年需要監(jiān)測的量大概是1000次以上。藍海：你這些倉里面平時不需要監(jiān)視嗎？張先生：有害氣體只是涂裝之后，其他沒有有害氣體是人帶著設備下去。藍海：現(xiàn)在你們生產的造船它有沒有對各種安全事故監(jiān)測部門？張先生：這個部門我們特別完善，專門有部門負責。藍海：你們有專門的部門做監(jiān)測監(jiān)督、環(huán)境監(jiān)控。張先生：對。藍海：實際上你說的環(huán)境監(jiān)測叫什么？張先生：我們叫安全技術部門。藍海：他都應該有很完善的監(jiān)測點，靠傳感器接受的？張先生：對，便攜式設備。藍海：這個怎么連接呢，通過有線還是無線？張先生：傳統(tǒng)的都是有線的。藍海：您說的這個問題本身很有意思，在特殊環(huán)境下怎么樣把無限應用到產品上，這個問題非常好，值得思考，我相信移動現(xiàn)有的技術沒有太多的辦法，更多的是靠光纜的做法，就像你做監(jiān)測，都是鋪的無線。董先：剛才說到在地下管道采煤鋪設每50米一個點，如果撒到船艙里可不可以實現(xiàn)臨時性的監(jiān)測，今天撒到這個船里，明天撒到那個船里面，這個可不可行？藍海：這個是一個很好的想法，這個值得討論一下。傳感器撒倒倉里以后，信號怎么傳出來。董先生：這個信號是走直線，還是可以傳出來。藍海：信號可以有接力的，比如在通風管里面安置幾個就可以一級一級接出來。董先生：監(jiān)測完之后監(jiān)測。藍海：這個想法很好。這么做通風量特別大的話，他能做的很便宜，如果不大的話可能會比較貴，這個就變的不是用了，但是問題是可以這么解決，剛才您提的思路很好。董先生：因為他這個要一直放在船艙，到這個船檢查用這個，檢查那個船用那個。藍海：這個值得好好的思考。這個想法挺好的，您的造船，船加工的過程基本在水上？張先生：對，加工到一定的階段船需要上水，在這個階段以后有部分全在水下。藍海：包括安裝也在水下？張先生：對。藍海：水下安裝的時候應該在水里，還是潛艇在水下，設備要到下面按。張先生：分內部設備和外部設備，外部設備95%以上在上水前必須完工，剩下局部的量沒辦法只能到水下。藍海：在水下安裝的人本身帶有通信設備嗎？張先生：沒有。藍海：安裝的過程中，比如想知道工程進展，或者是遇到什么問題，需要提出點建議，這個時候怎么辦？張先生：拍錄像或者是照照片。藍海：沒有實時的方式？張先生：對。藍海：假如移動給你提供供應，你們會有多少人用？張先生：用的范圍比艙室少很多。藍海：艙室多很多？張先生：對。藍海：這塊我們可以跟您再討論。你們的造船廠應該還有很多其他的設備是吧？跟大連造船廠的情況是一致的？張先生：對。藍海：這方面的事情我們以后再探討。其他的人還有什么想法和問題需要交流一下？董先生：昨天會議中提出不管是電力還是生產企業(yè)，電力節(jié)電這塊都有需求，無論是各個采集是什么樣，加工用電剛才說的節(jié)能減排效果不錯，這個再介紹一下。藍海：管設備大家是不是也關注這塊，就是如何節(jié)能。據(jù)我們了解能耗其實是工廠成本里面很大的一塊，特別是電能耗，中國的能耗我們看了比國外同類行業(yè)差不多高40%，咱們的成本會比較高，但什么原因導致的耗能高，有三大類原因，第一是變壓器不匹配，據(jù)電力專家講，變壓器在什么情況下效益最高呢，它的額定功率75%，這個是最高的，比如說額定功率是1000瓦，在0.75瓦工作狀態(tài)效率是最高，變壓器本身就耗能，這就是耗電量大的一個原因。第二個是咱們的用電設備老化。第三個原因他們要污染，電源污染是什么樣的情況呢，如果在國家電網(wǎng)上看，人家的電網(wǎng)是平穩(wěn)的正弦波，但咱們的不是，咱們會尖出，這個尖出就是屬于高次諧波，他還有3×5，7×5，9×5，你就會看出這種波形，用識波器監(jiān)督，如果用頻譜儀看，頻譜變的很寬，這些結構都不能產生做工，比如在做工里面是驅動的還是轉的，但耗能是一個大問題，這是耗電的大問題，所以現(xiàn)在國外怎么解決問題呢，第一在每個設備前面都裝一塊智能電表，這塊智能電表有兩個作用，一個作用是智能電表可以遠程開關，把開關的東西關掉。第二他偵測線路上有沒有高速結構出現(xiàn)，如果又可以砍掉，美國這種做法比較多，美國管這個叫AMI整個國家有這個計劃，美國最近奧巴馬上臺以后，在這方面花了很多錢，改造美國的能源系統(tǒng)，恨不得每家每戶都給你裝上這種電表，裝上電表以后節(jié)能，一般的數(shù)據(jù)是16%-20%，美國在這事上下了很大的工夫，但是這個表相對比較貴，在中國是幾千塊錢，有的賣到上萬塊錢，這個東西就是一個問題，美國現(xiàn)在采取退稅，美國按戶交稅，稅政府進行減免，中國現(xiàn)在也重視這個事，電力部門不關心這個事，他們覺得耗電越多越好，其實這個事最后是廠里比較關心，整套做法需要在廠里面各個環(huán)節(jié)裝這塊表，前段時間我們在唐山做了一個調研，他們需要裝800多塊表，這個表接無線的頭出來，通過移動的網(wǎng)絡，人家在國外有一個工廠，專門有一個節(jié)能中心這么一個單位，他又負責把這個表管起來，他有一套軟件可以告訴你哪個地方耗能不合理，你應該怎么改，改的時候有幾個控制辦法，看尖峰，還有一個是在電器上加調試器，因為向位不對可能會影響到別人，你這個機器現(xiàn)在耗能不大，但是可能會把整個電網(wǎng)弄的不好，所以他會有類似這樣的設備，整個這些調度監(jiān)測工作都是通過平臺去實現(xiàn)的，我們現(xiàn)在也跟移動討論，有這么一個做法幫大家節(jié)能，移動提供這個表，提供整個無線的環(huán)境，包括平臺，幫你節(jié)電，但是需要你從節(jié)約的電費里面，給移動服務付費，這樣就幫助企業(yè)節(jié)電，我們有這樣一個想法，但是這個想法還不成熟，我們過一段時間把方案落實之后跟大家有一個研討，其實今天這個會并不是想討論節(jié)電的問題。剛才既然提出來了，就把這個事跟大家交流一下。鞍鋼礦山公司代表：我有一個問題，我們的礦山大型電礦，三個高壓線路經常移動，再就是單向短路，我們就停電了，停電了，查處線路的故障這個過程需要很長時間，我們耗時費力，我們希望通過通訊手段解決，短路了能快速的找到端點，這個對我們礦山生產影響比較大，如果停電可能會影響一大片區(qū)域，我們要查清故障點，線路故障需要很長時間。藍海：這個等于在一些節(jié)點上安裝傳感器，如果一旦發(fā)生斷路或者短路的時候，任何不正常的故障，從網(wǎng)絡上把點傳過來之后，可以做分析，推斷點在哪，來壓縮點，在哪一段發(fā)生故障。鞍鋼礦山公司代表：這個可以解決供電網(wǎng)絡安全性。周翔：你剛才反映的問題在中國是一個難題，在國外不是難題，因為中國的電網(wǎng)都是中心點不接地，國外中心點接地，中心點不接地很難判斷，國外電網(wǎng)不存在這個問題，小電網(wǎng)接地后，有準備的點位出來，在這個線路的幾公里處。但是咱們國家電網(wǎng)要求帶病繼續(xù)工作是這樣一個設備原則，哪一點接地了沒法判斷，這個在整個電力系統(tǒng)里是一個難題，現(xiàn)在的技術手段可以采用變動的方法，在線路上面增加監(jiān)測點，用無線的手段對信號進行識別，非故障態(tài)是否能設一些點出來，這個是需要研究的。鞍鋼礦山公司代表：這個是很現(xiàn)實的問題，都是野外的，我們的設備都是20千瓦，起用電量特別大，對電網(wǎng)沖擊比較大。藍海：一旦發(fā)生故障的時候，對整個電網(wǎng)沖擊比較大？鞍鋼礦山公司代表：對，主要是我們在線的狀態(tài)控制監(jiān)測，接地短路單向故障在什么地點？藍海：因為你這是一段一段的，這種做法只能壓縮到一段，不能做到具體的點，一段很方便找到。鞍鋼礦山公司代表：我們有一個變電所，他們能告訴你在哪個塔和哪個塔之間線路有問題。周翔：對在線監(jiān)測可不可以在每個塔之間，我們不是從電信去監(jiān)測，我們從繃緊的信號進行監(jiān)測，在每個塔下設一個點。鞍鋼礦山公司代表：這樣成本比較高，線路可能比較松馳，刮風壞了，可能出現(xiàn)短路了，變電所電跳了。藍海：這個有專門的監(jiān)測方案。周翔：有一些監(jiān)測方法，我原來在電力監(jiān)測系統(tǒng)干了幾年，這個是一個專業(yè)的技術。藍海：我們可能考慮的會是在每個塔上裝傳感器，比如當線發(fā)生故障的時候，它能告訴你在哪個塔和哪個塔之間，比如斷了，有顧慮變化，電流也會有變化，斷電監(jiān)測如果想測到這個點，原來我們做通信斷電也是這樣的，它可以測到正負多少米，就在這個點上，這個我覺得很困難。鞍鋼礦山公司代表：十米，幾十米都可以。周翔：比如每個桿上面裝一個無線傳感器，這個東西在五千塊錢以內能接受嗎？藍海：我現(xiàn)在在每個塔上裝一個傳感器，您能告訴我每個傳感器在他上花多少錢可以接受？你有多少個塔？鞍鋼礦山公司代表：我們的路有上萬米，50米一竿的話，有好幾百個塔，這個塔就是木桿，是可以移動的。我們線路也得改，不是固定的，不像固定線路那樣。藍海：會改過去？鞍鋼礦山公司代表：對，所以這個問題維護起來很困難。要在線追尋查出在什么地點，出現(xiàn)什么故障。藍海：那個就是剛才周總說的，用一個檢測儀分析。鞍鋼礦山公司代表：每個塔放一個傳感器太貴了。藍海：假如這個事是移動給您裝的，您付他服務費，您愿意付多少服務費，一個月付多少錢，比如幾十塊錢，這樣的服務費您覺得行不行？鞍鋼礦山公司代表：別超過100塊錢。藍海：一個月一個桿不超過100塊錢？鞍鋼礦山公司代表：對。藍海：因為它有量，你有幾百個點，可以把傳感器降了，就可以收服務費的方式，這個可以做，因為傳感器并不是特別貴的。但它的精度最后能告訴你在哪個塔和哪個塔之間出了問題，因為50米一個桿都可以看到。這個具體的方案我們可以再探討一下，我覺得這個問題本身提的很好。鞍鋼礦山公司代表：都是共性的問題，大型的礦山都有這個問題，移動線路，設備量很大，經常會出現(xiàn)問題。我們都是自己維護。周翔：你們不是電力局維護的？鞍鋼礦山公司代表：我們自己維護。藍海：大企業(yè)都是這樣的問題，都是自己維護。鞍鋼礦山公司代表：電路的問題，移動可以用無線的方式，我們有很多地方的監(jiān)控沒有通訊線路，通過無線的線路通過3G網(wǎng)絡傳遞過來，這個移動公司可以做嗎？藍海：這個沒有問題，這個都有現(xiàn)成的方案。各位還有什么問題？羅宏偉：咱們目前國內這塊沒有比較成熟的車輛遠程監(jiān)控，沒有針對里程和油耗這塊，什么地方加多少油，使用多少都能監(jiān)測到？藍海：這個有。羅宏偉：我覺得車務通這個功能不夠完善。藍海：可以監(jiān)測油箱開沒有開，油箱里的油多少都能監(jiān)測。羅宏偉：遠程動態(tài)管理，實時傳過來，現(xiàn)在哪家有？藍海：小王你跟羅先生溝通一下，技術上這塊都很成熟。羅宏偉：靠什么傳輸？藍海：無線傳輸，用移動的網(wǎng)絡傳輸。羅宏偉：移動網(wǎng)絡有一個問題，定位靠GPS定位，我們公司國內市場比較多，還有一些國際市場，對車輛的分布比較廣，而且有些像油田都在山尖上，有一些移動信號覆蓋不到，新疆沙漠地區(qū)。藍海：可以用衛(wèi)星和移動混合。周翔：你這個數(shù)據(jù)必須得及時得到嗎？羅宏偉：有的車輛一出去，就不回來了，離開我們盤錦基地，出去一年不回來，我們需要遠程這塊的管理。周翔：需要及時得到還是間接得到？羅宏偉：最好是實時的，我們企業(yè)也做，電信以前有GPRS，以前出于安全管理的角度，只是監(jiān)測車輛的位置，對于里程這塊也有模塊，不是很精確，靠衛(wèi)星測距。藍海：用衛(wèi)星去測距。羅宏偉：但是比如鉆山洞，現(xiàn)在定位就定不了。藍海：鉆山洞這塊肯定測不到，這個里程數(shù)不會不準，只是在山洞里面你找不到他。羅宏偉：比如30米一測點，測不到，有這方