到青海當(dāng)校長

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央視國際2004年07月２8日１4：56主嘉賓:青海大學(xué)校長李建保特邀嘉賓：周小瑩中共青海省委組織部副部長劉昕中國人民大學(xué)公共管理學(xué)院副教授李新玉中國國際跨國公司研究會主任曹國興教育部國際合作與交流司司長汪明浩北京市青年聯(lián)合會主席孫建林青海大學(xué)校長助理主持人（路一鳴)：觀眾朋友們好，歡迎收看這一期的《對話》節(jié)目.和以往那些期不一樣，這期的節(jié)目的主嘉賓跟我們見面之前,先讓大家認(rèn)識兩位年輕的朋友。他們一位畢業(yè)于清華大學(xué),現(xiàn)在是研究生剛剛畢業(yè)，一位畢業(yè)于北京廣播學(xué)院,現(xiàn)在是一家北京的廣告公司的職員。過幾天他們又,他們就要到祖國的西北去，去青海大學(xué)任教了。我們來認(rèn)識一下他們,歡迎張焱和黃芳，歡迎你，歡迎你，歡迎你.以前去過青海嗎?張焱：之前我們都沒有去過青海。7月14日我畢業(yè)之后，當(dāng)天中午我們就乘火車，然后去了青海大學(xué)。主持人：去看一看？張焱:對，一是看一看，然后也是想，就是提前了解一下下學(xué)期有什么工作安排,做一個準(zhǔn)備。然后無愧于咱們清華大學(xué)的這個畢業(yè)生的一個。主持人:稱號。張焱：對，做出成績嘛。主持人：你們注意到?jīng)]有，他緊緊地用右手抓著話筒,左手捏著一紅本.這是什么東西?張焱：這是我倆的結(jié)婚證。主持人：都登記了還那么不好意思？張焱：是，我是有一點(diǎn)靦腆覺得。主持人：這個照片看上去都很幸福。我們了解到一個情況，今年像他們這樣志愿到西部去工作的應(yīng)屆畢業(yè)生和往屆畢業(yè)生，一共有一萬零一百九十三個人。我聽說咱們這個談話,這期節(jié)目錄完之后,你們就要回家辦喜事了，辦完喜事就要去青海大學(xué)報道了？黃芳:其實是今天早上剛到北京，然后晚上我們坐飛機(jī)就回武漢，24日我們就結(jié)婚了。主持人：特地在全國觀眾面前宣稱他們已經(jīng)結(jié)為夫妻了。張焱：這個求婚方式好吧。主持人：咱們既然是在北京的演播室里，代表我們?nèi)w觀眾還有我們的欄目組的工作人員，送給你們一束鮮花。張焱：謝謝。主持人：祝愿你們未來的生活像鮮花這么美麗。黃芳：謝謝。主持人：現(xiàn)在呢我們就請觀眾通過大屏幕認(rèn)識一下你們未來的領(lǐng)導(dǎo),我們這期節(jié)目的主嘉賓。歡迎李建保先生.您好,您好。您說在學(xué)術(shù)上或者在科研方面，您獲得的那些成就我們都能理解.那肯定是跟你個人的奮斗密切相關(guān)的，那為什么當(dāng)一個大學(xué)校長這事也輪到你頭上了呢?李：這個過程呢我就不是太理解，但是我自己呢.主持人：你自己也不理解?李：我自己也不是很清楚為什么就把我圈進(jìn)去呢？主持人:這是句實話.李:對。對我來說,選擇過程很簡單，就是我是領(lǐng)導(dǎo)或者是有關(guān)部門選擇了我。但是呢我接受選擇，我是比較是有點(diǎn)了猶豫了,痛苦了。沒一兩天,但是我很快就接受了這個選擇。主持人：你說您沒經(jīng)過太仔細(xì)的思考，反復(fù)的掂量，也沒有提出任何的條件就決定接受這個任務(wù)了？那您之前去過青海沒有？李：沒有。到青海去上任校長的第一天,就是我有生以來踏入青海的第一天.主持人：那剛到青海這塊的時候，當(dāng)時是什么感覺？李：我覺得飛機(jī)場在一個,從飛機(jī)上看，使勁盯著，從窗戶上從飛機(jī)上往外看,一片黃土高破。然后呢在山頂上,飛機(jī)停在一個山頂上,下了飛機(jī)一看，在一個挺小的一個山坡上。把山頂一削平就是一個飛機(jī)場。所以我當(dāng)時一看，下了飛機(jī)場使勁看,這就是飛機(jī)場嗎？我當(dāng)時感覺這可能是我到過的最小的一個飛機(jī)場。覺得確實是感覺這就是西部,這就是青海,當(dāng)時有這樣的感覺。主持人:可是您是帶著宏圖大志落到這個最小的，您見過最小的飛機(jī)場上去的。從飛機(jī)場到了學(xué)校之后呢？您以前也沒有接觸過青海大學(xué)是吧。李：沒有,也沒有接觸青海大學(xué)。我去之前那我就使勁地上網(wǎng)查,看青海大學(xué)究竟是個什么樣的大學(xué)，看看圖像資料啊，文字資料啊。結(jié)果就上網(wǎng)查,一查,怎么也查不到青海大學(xué)的網(wǎng)址。在200２年的4月份，都查不到大學(xué)的網(wǎng)址的大學(xué).我想在全國也是很少的幾所大學(xué)了.所以我去了以后,然后過了第二天呢,開始住在青海賓館。第二天呢校辦主任接我,說校長我來接你來了,接你到學(xué)校去上班。結(jié)果呢好,去了車呢就出了城了。我說我們今天不是接我去大學(xué)上班嗎？他說校長是的，我接你去上班.我說這個不是去郊區(qū)嗎？大學(xué)就是這個方向，那么又走了,從大路走小路去了。我就自己想，這是不是先讓校長來有個好印象,參觀一下什么好地方,風(fēng)景區(qū)啊？走到小道上了.主持人：尚未開發(fā)的風(fēng)景區(qū)。李：對。我就說參觀就不先看了,我們還是先到學(xué)校里看看再說吧.然后校辦主任說，校長我們就是去學(xué)校，您等一會兒就到了.一看越走越小，路越走越小。主持人：我估計那個校辦主任當(dāng)時回答您的時候,比您剛才描述他那個聲音還要小。李：他可能也體會到我這種心情不好挑明了說，那就是別急，馬上就快到。結(jié)果走了從城里走上郊區(qū)，從大路走上小路,從小路走上鄉(xiāng)村的小道。之后呢進(jìn)了農(nóng)村，之后呢從農(nóng)村一拐，一看突然一亮有個校門,青海大學(xué)，這幾個字在那頭。這就是到了,我說稍微停一下，一看大門還不錯，還過得去，比較舊.然一進(jìn)門就是校辦公樓.當(dāng)時我一進(jìn)門的時候，就回顧了這十來分鐘，這種心情我覺得心理面就非常酸，真的。這是我來我要做出奉獻(xiàn)的地方嗎?我當(dāng)時心情非常地復(fù)雜,眼淚好像就快出來了,但是我強(qiáng)忍著。然后很快就到，說校長請下車，我們的辦公樓到了。當(dāng)時就是這么簡單就過來.主持人：我們的記者呢也拍到了一些青海大學(xué)現(xiàn)在的畫面,我們來看一下.李：人家都說有校長公寓,這個呢是四十幾平米的房間,大家去了會覺得很失望的,不是校長公寓。主持人：您說后邊那段是您自己的家里,在青海的家里。我看那個畫面里有一段你們家里那個照片，拍的這個圖像,拍的是灶臺,那上邊有很多灰。李：對,不好意思。然后呢因為呢，這個呢是電爐子做得慢，要煮碗面條可能都煮個二十分鐘啊，甚至更長的時間。大概八十多度，八十度左右水溫就開了。開了以后呢就煮不熟,面條煮熟要很長的時間。所以呢我就不怎么煮面條，要吃的話也就吃方便面,有礦泉水,泡的方便面吃得更快一點(diǎn)。煮面條也煮得比較少，我媽媽去的時候，所以我媽買的醬油啊鹽啊。主持人：這個醬油我看剛用了一兩次吧.李：對,用了一部分對。我媽媽一去的時候買一袋，不在的時候就不怎么用.陽臺，我媽不在呢，我就把我收集的各種樣品啊，標(biāo)本哪，因為陽臺比較大一點(diǎn)，就放在那個陽臺上.所以陽臺上有很多樣品標(biāo)本，植物的標(biāo)本，巖石礦物的標(biāo)本都放在上頭。晚上我一個人在那的時候,那我就看看標(biāo)本啊,看看星星啊看看月亮啊。這個陽臺也是我寄托著一種消磨時間,和寄托的一種舞臺吧,小舞臺.主持人：我真沒想到,一個青海大學(xué)的校長晚上也會盯著天上的星星.李：對,在我寂寞的時候，包括我受到委屈或者有挫折,或者內(nèi)心困惑的時候，我就會遙望著星星，遙望著月亮。所以呢,我就會想,我要退縮的時候，我的這些朋友,這些盯著我的這些星星,這些眼睛它們會怎么想?它們能讓我往后退嗎?能讓我退縮嗎？星星說的是星星,其實是我把它看做是朋友的注目的眼光。主持人:您剛才提到您的母親,為了照顧你，特地去青海大學(xué)給你做飯.但是實際上我聽說您還是落下了胃病的毛病。李:因為我媽媽去以后,因為我媽媽沒有什么文化。結(jié)果呢一個做飯她很困惑,她這個在北京能做熟的米飯，到那總也做不熟。我喜歡吃排骨湯，排骨煮海帶,要到那大半天都煮不熟，米飯也是經(jīng)常煮不熟。她說到這做飯就特別沒有自信，就覺得很困惑，很沒有自信。所以她總有很強(qiáng)的挫折感，在那做飯煮不熟。然后呢別人告訴我他說給你媽媽買個高壓鍋，但是我問當(dāng)?shù)厝苏f高壓鍋很危險,老太太用不好會炸鍋,會傷人.所以不敢給她買，為給我做飯結(jié)果把自己炸傷了我更不好交代。所以我也沒法給她買高壓鍋。我說你慢慢煮著,反正有的是時間，你坐在這里等著就完了.所以慢慢煮著,然后她就是搞不熟,這個也不是。她說煮米飯怎么煮這么長時間呢？排骨怎么煮這么長時間煮不熟?。课艺f這太高了,說太高了.她說放底下行不行?。课艺f聽不懂，跟你說沒用，不是這個，挖地三尺也沒用。我覺得母親真是很偉大，經(jīng)常給我做點(diǎn)飯。但是做的時候,因為說今天回來吃飯嗎,我說回來吃飯.但是突然學(xué)校里頭有應(yīng)酬或者什么外面的客人來了,或者有什么應(yīng)酬了,我又不能回家吃飯。好好的煮了五六個小時煮啊，煮熟了一頓飯。結(jié)果你又不來吃。等你半天，我媽媽很生氣.你看你，給你煮了半天飯，你不回來吃，那不白煮了?干嗎來了？她覺得很沒有成就感。所以她就老要生脾氣，老要發(fā)脾氣.所以她的話理解我,有應(yīng)酬還是工作，屬于工作的。我說你慢慢吃吧，吃不完我晚上來吃.所以有時候到外面吃完一頓，吃宴會的時候，我媽媽在給我飯的時候我都不敢吃飽,吃得半飽?；貋碓俪晕覌寢屪龅娘?，這樣媽媽會高興一點(diǎn)，經(jīng)常有這樣的事.主持人：這個大學(xué)校長啊新官上任，假設(shè)它是個官。新官上任都得先燒三把火,您在青海大學(xué)那樣一個高原缺氧的條件下,這火是怎么放起來的？李：應(yīng)該準(zhǔn)確說，第一件事就是我自己親身感受到?jīng)]有網(wǎng)站,所以我第一件事是建立了青海大學(xué)的網(wǎng)站，使全國的人們，上網(wǎng)的人能夠看到網(wǎng)上也有青海大學(xué)，使青海大學(xué)占領(lǐng)了網(wǎng)上的一席之地，哪怕很小的一點(diǎn)，這個做了這一件。第二件事就是統(tǒng)一了全校的上下課時間的，上下班時間的一個度量衡，這樣共同的一個作息時間，這是一個。第三個我覺得呢,學(xué)校里頭呢，這個學(xué)校原來最重要的是一個以教學(xué)為主的大學(xué)，科研的力量是比較薄弱的。我覺得一個省重點(diǎn)大學(xué)，必須是教學(xué)與科研并重的大學(xué)，必須是兩個車轱轆同時前進(jìn)，這個大學(xué)才能發(fā)展.我就看這些老師們學(xué)歷不錯的,甚至出身大學(xué)也不錯的,有的年輕的，也有干勁。我說你為什么不做科研呢？我沒有經(jīng)費(fèi)呀,我沒有實驗室呀，我沒有機(jī)會呀，申請經(jīng)費(fèi)總也被否掉啊。然后呢我呢就說那你有什么好想法沒有？他就跟我講，假設(shè)他有五個想法,我說你別說五個,我說你這一個。說這一個不錯，你好好把它提煉出來寫出一個申請報告,寫一個建議書.所以呢我呢，一個是一個是鼓勵他們積極申請,第二個呢我們寫的申請報告，我自己懂的我自己幫他改一改，我自己要不懂的，我就把這些報告送到清華大學(xué)去或者北京去,其他的朋友那去.我說請你幫幫忙，看看這樣的申請報告建議書是否能夠達(dá)到要求,你幫我改一改。人家說我憑什么幫你改?我說你就算幫我個忙你幫我改一改，他說這是你的行業(yè)嗎？我說不是我的行業(yè)，是青海大學(xué)的事，你幫幫忙.但是2002年，我們老師們共同努力，老師們積極性上來以后，從2001年的3０0萬的左右的科研經(jīng)費(fèi)，就上到了2002年的大概800多萬元,到2003年到了１０00多萬元，１200萬元各種加起來，達(dá)到將近１６00萬元。從去年下半年開始，我們現(xiàn)在是大量地建專業(yè)科研實驗室。所以專業(yè)實驗室呢我們又到財政部去請求，我說我們現(xiàn)在老師們要做科研了，做的科研地方也有用了。但是呢得有地方做啊,是吧，得有舞臺啊，得有桌子椅子啊,得有儀器設(shè)備呀。所以財政部這邊呢。主持人：這跟財政部有什么關(guān)系呀？李:財政部有錢?。≈鞒秩耍河忠痪鋵嵲?。李:對.所以財政部去年。主持人：財務(wù)部的錢為什么要給你呢？李：對,因為我們不是教育部的直屬大學(xué),他可以給也可以不給。主持人:對。李：但是我就告訴你,我們青海大學(xué)的很多的項目都是跟我們的環(huán)境保護(hù)有關(guān)，都跟長江、黃河上游、三江源的環(huán)境保護(hù)有關(guān),都跟青藏高原的環(huán)境保護(hù)有關(guān).我說長江,這個三江源不僅僅是青海的三江源,是全國人們的三江源。我們說財政部是全國人民的財政部是吧，也包括我們的青海人民的一部分。我說呢那么你們也支持支持，我們呢為全國人民做點(diǎn)貢獻(xiàn)，所以財政部也理解我們的工作。所以先開一點(diǎn)錢先看看，去年呢就給我們6０0萬建三個專業(yè)科研實驗室.上個禮拜,財政部的領(lǐng)導(dǎo)又派人檢查，看了我們?nèi)齻€實驗室建得非常好，老師們也非常歡迎，期待著馬上竣工使用，投入使用。他說還有什么要求沒有，我說我還要建三個實驗室，我還缺點(diǎn)錢我說。我們的目標(biāo)是三年左右的時間，建六到八個比較高水平的專業(yè)實驗室，他說那你有錢嗎？我說這你不來了嗎。所以上午我很高興，上個禮拜我們的財政部又答應(yīng)說這個前期第一批工程很好，我們準(zhǔn)備再投入，這也是我感覺到在青海工作很有勁，感覺到總是非常興奮的一個非常重要的原因。就是大家理解我們青海，理解我們青藏高原這片土地上辛苦工作的人。主持人：支持過你的人，其實應(yīng)該從內(nèi)心深處感謝你。李：沒有,我還是感謝他。當(dāng)時我又確實是，我就開玩笑說,我到這里來我說我提供你,給你提供學(xué)習(xí)雷鋒的機(jī)會。我說你到這來學(xué)習(xí)雷鋒，到這里來給你提供一個給國家西部建設(shè),做點(diǎn)事情的機(jī)會。他們就是說，我們一直想。有的部委說我們一直想為青海做點(diǎn)事，總是找不到合適的題目。他說你給我們出的這些題目,正是我們很感興趣的題目,我們感謝你，確實有領(lǐng)導(dǎo)這么說。主持人：你到青海大學(xué)之后做了那么多工作，我看里邊還有來自國外的一些資金,是不是也通過類似的方法去說服他們?李:對的，我經(jīng)常。日本呢我去了以后，好比說日本的朋友來.因為我在日本留學(xué)時間比較長一點(diǎn)，在日本拿的博士學(xué)位。然后日本的，我說你們?nèi)毡镜呐笥岩仓С种С职?。他說支持什么?我說先別支持,先看看。我去了以后呢，就帶他到青海有一個叫西寧廣場.西寧廣場是青海的最大一個中心廣場，包括青海的博物館，是一個日本的一個中小企業(yè)的老板做的，這個老板叫小島。這樣一個日本人,能夠把自己的相當(dāng)?shù)囊淮蟛糠值钠髽I(yè)利潤投在青海，無私地奉獻(xiàn)，沒有在這賺一分錢.但是做了很多公益事業(yè)，我說在青海這樣的地方,我們青海的人民記住的是小島。我說他才是我們心中的日本人的形象，我說你們都是外交官,你們呢真正代表真正做友好的，我說這些人我們認(rèn)為是友好人士。主持人：那些日本人怎么說？李：日本人聽了以后很感動.這才叫友好，這才是你們中國人歡迎的，喜歡的友好。主持人：怪不得做了那么長時間的老師,會教導(dǎo)別人。李:沒有沒有，他說我們應(yīng)該做點(diǎn)實實在在的事。所以他們就開始緊急地給我們五千萬日元的資金，建一個語音教學(xué)外語教學(xué)的實驗室，這讓我們的外語教學(xué)水平一下就提高了。這些公共設(shè)施就起來了，這讓我覺得是很好的，還有這次馬上正在落實的,我們要大樓建起來了，我要買很多現(xiàn)代化的科研設(shè)備?？蒲性O(shè)備那不是一點(diǎn)錢,幾千萬.日本政府的低息的日元貸款,這個呢,把青海大學(xué)，青海省的項目作為重要的優(yōu)選項目之一,支持我們青海省的高等教育和人才培養(yǎng)。使我們青海大學(xué)有大量的幾千萬的錢,能夠購買國際一流的科研教學(xué)設(shè)備.我們老師們也是非常地期待這筆資金趕快落實，我就告訴他，我們最需要這些資金的是我們這樣貧窮的地方.所以什么叫雪中送炭？什么叫錦上添花？中國有這么兩句話,把錢給我們青海人用那就叫雪中送炭，就告訴他們,所以他們理解什么叫雪中送炭。主持人：為了青海大學(xué)和這個青海地區(qū)的發(fā)展，您不惜曲解我們的成語。我覺得您談剛才這段的時候，不像個大學(xué)校長，像是華爾街股票市場上那經(jīng)紀(jì)人，讓所有的人都心甘情愿地把錢交給你。學(xué)校有了這么多的變化,剛才我們講到了老師，那同學(xué)們的這個學(xué)習(xí)的狀態(tài)肯定也有很大的變化.現(xiàn)在還有沒有那個在學(xué)校里轉(zhuǎn)了一圈然后就偷偷地回去，不再上這個學(xué)校的人了?李：到2003年已經(jīng)很少了,很少了。2０04年馬上要新的入學(xué)我想基本上會杜絕這種情況，這個確實東部來講,山東啊江浙這一帶的學(xué)生，一對比落差很大。我這里有一篇文章，這個學(xué)生，一個四年級的學(xué)生,他剛畢業(yè)考上了東北一個電力大學(xué)的碩士研究生.他臨走前給我來一封信，從來到現(xiàn)在沒有見過這個學(xué)生，我也不知道什么樣。但我覺得他代表了學(xué)生的一種共同的心聲,他們都看見了青海大學(xué)這幾年的高速的變化。主持人：這封信不算長我給大家念一下.李校長，你好，我是青海大學(xué)水電系2000級的學(xué)生,在青海大學(xué)已經(jīng)待了快四年了.記得我第一次從老家山東來到這里時，有一種極度的失落.學(xué)校各個方面和想象中的大學(xué)差距太大了，當(dāng)時甚至有了退學(xué)的念頭。在這四年里，我們學(xué)校在您的帶領(lǐng)下，變化很大.李校長,也許您不知道,在我們同學(xué)之間特別佩服您在學(xué)術(shù)上的成就。聽說您在這里工作的時間快要結(jié)束了，不知還會不會繼續(xù)留在這里工作,兩個問號。青海大學(xué)挺需要您的，三個感嘆號.今年我考上華北電力大學(xué)的研究生，再過幾個月即將離開母校了.我真心希望青海大學(xué)在您的領(lǐng)導(dǎo)下能夠越辦越好，三個感嘆號。祝您工作順利,萬事如意，學(xué)生高本鋒，200４年4月1５日。主持人:那么剛才我們在見到李老師之前,先見了兩位新婚的小兩口。咱們再把話筒交給他們,你們?yōu)槭裁匆暾埲デ嗪４髮W(xué)工作,開始你們的新生活？張焱：這有多方面的考慮.首先去年１1月份，就是我們學(xué)校就有一個畢業(yè)生動員大會,選擇自己的工作.在動員大會上面,學(xué)校的黨委副書記就跟我們講,應(yīng)當(dāng)把自己的個人選擇與國家的主要的發(fā)展方向結(jié)合在一起。這樣的話對自己的個人發(fā)展都是非常有利的。同時李校長就是針對我們個人,他也是做了深入的工作的，準(zhǔn)確的日期應(yīng)該是３月９日。主持人：是找你們倆同時談話嗎?張焱：那一次是的。主持人:那讓你媳婦說一下。李:為了做他的工作，首先要做通女同志的工作，這才是關(guān)鍵的.主持人：您在各方面好像都是專家。李:沒有沒有，因為我們男同志都受女同志管理，這個沒辦理。黃芳:當(dāng)時好像還是在政協(xié)會上，就是李校長非常忙。從政協(xié)下來,然后就為這么小一件事跟我們談了很久。我的感受是,可能我也是一個女生吧。然后又是學(xué)這些東西就是有一些東西是比較感性，相對也是很熱情的。我從李校長身上感受到了一些不一樣的,他有一種人的精神,是一種能夠讓人看到希望的東西.簡單點(diǎn)說吧,可能因為我先生也是清華的人,我可能有些偏向于就是說,我從這些清華人身上看到了一種特別大的力量，是一種給我希望的感覺。就是我已經(jīng)畢業(yè)幾年了，我也在北京工作，但是有時候看身邊的人看身邊事，總是還有不同的感受。我看到他們清華的人是敢向敢做，最終他們是把它做成了,這是讓我非常感動的一點(diǎn)。這是一種很大的力量。建保校長也是從一個是政治上宏觀的方向來跟我們解釋和闡述，清華大學(xué)在青海省乃至全中國的這個位置。我才明白教育，或者說在這樣一個西部的省份里建一所重點(diǎn)大學(xué)的意義在哪里。最終可能是，我就選擇跟張焱一塊到青海大學(xué)來工作.主持人:李老師很有預(yù)見性。您的這位學(xué)生呢,將來可可能會在青海大學(xué)到教授，但是回到家，他們家的系主任一定是這個黃芳。李:所以呢后來我也是覺得，我也是有朋友提醒我,包括自己的親身經(jīng)歷要做好張焱這個同學(xué)的工作，必須要做好未來的這個人的領(lǐng)導(dǎo)人的工作。張焱也很聰明,他原來兩個人的關(guān)系還沒挑明白的時候，他就說怎么樣，跟我去青海，那么做家屬來怎么樣.所以也是到青海這件事情把他們倆緊密地聯(lián)合在一起。主持人:一箭雙雕。黃芳:我覺得說現(xiàn)在能不能算揭秘，給李校長透一個底給大家就是。當(dāng)時也有件小事很感動我，當(dāng)時他李校長跟夫人也都是同時在日本留學(xué),但是就是因為夫人聽說說他第二天就要回祖國，到清華大學(xué)任教。他是3月29日畢業(yè)嘛，3月３0日回中國，他的夫人就是3月29日提前一天好像有點(diǎn)賭氣，就是說先回到祖國了。我想有我們的前輩做這樣的努力和犧牲，我想我們也是年輕人,同樣也有這種對祖國的責(zé)任,和一種對西部的熱情，我覺得也沒有什么能做不到的。李：我為了說服他們倆去，把我二十多年的這個老底最高級的秘密，家底都透露給他們了。主持人:不過實話，這個才叫言傳身教,這個可能是更有說服力的。主持人：我們現(xiàn)場還有一位海歸，她呢可能跟您的情況不太一樣，她也讀了博士,可是她現(xiàn)在在東部工作，而且她現(xiàn)在對去西部工作的同志呢,想當(dāng)面地交流幾個問題。來，您請，李女士。李新玉:因為您在整體的過程當(dāng)中，實際上您都在說是組織找你談的,對吧。全都是組織。那我現(xiàn)在就想問,如果說當(dāng)青海有這樣一個項目的時候,如果清華大學(xué)不是這么去選的您，而是一種公開性的招標(biāo)，叫招標(biāo)吧，或者招聘。把海報貼出來，請這些所有的教授你們自己去,毛遂自薦。在這種情況下，您會不會去?這是第一個問題。那么第二一個問題，就是說比如同等的情況，這個時候青海它并沒有說是青海大學(xué)的校長，而僅僅只說,OＫ，你來了以后當(dāng)一個系主任。因為您是科研人員嘛,您接受不接受，謝謝。李:首先我回答你第一個問題，你是否,如果有公開招聘你是否會自薦去當(dāng)這個。我告訴你,我只對科研和教學(xué)有信心,對這個以外.直到去青海大學(xué)當(dāng)校長之前,我沒有這個信心，所以我不會去自薦。這個呢我準(zhǔn)確地回答你這個問題。第二個就是說，別的職務(wù)你會不會去。如果青海高原上有一群羊，有一個老頭子放了十年的羊,這個老頭今年生病了,說這些羊李建保你來幫我放幾年怎么樣？我告訴你,我不會來的。因為我不擅長放這個，不能發(fā)揮我的作用。而且我到那里頭，我這邊對我的損失對我,通過我這個科研對國家做的貢獻(xiàn)，是不是要減少呢?但是通過那方面對這個國家做的貢獻(xiàn),對社會做的貢獻(xiàn)并不能增加多少.所以從這個衡量來說,雖然我個人可以忍耐，但是整個的對社會做的貢獻(xiàn)來說，我總量在減少，我就不能忍耐了。我就不會去,我是這樣選擇的.主持人:說實話,我跟您對話了這么長時間,到現(xiàn)在我的心才放下來。我能再跟您握一次手嗎？作為普通人？李:非常感謝，非常感謝。主持人：現(xiàn)場有很多來自，去支教過的同學(xué)們，能不能現(xiàn)在站起來讓我們認(rèn)識一下，哪些曾經(jīng)去支教過？好，好，請坐好。咱們每個人啊用幾句話描述一下,你們在西部地區(qū)工作了一年以上，你們認(rèn)為西部需要什么？你們給西部帶去了什么?你們又從西部收獲了什么?三句話,好不好?先自我介紹一下.張瑞庭：我是來自清華大學(xué)工程力學(xué)系的張瑞庭,我去年的時間參加了研究生支教團(tuán),第五屆的研究生支教團(tuán)，在青海的湟源縣巴燕鄉(xiāng)中學(xué)完成了為期一年的支教活動,就是當(dāng)中學(xué)老師了.和當(dāng)?shù)氐睦蠋熍c孩子們建立和非常深厚的友誼.我覺得呢青海，是一個急需發(fā)展的地方，他們最需要的是一種發(fā)展的精神。然后呢我覺得在青海呢，這種貧困，還有當(dāng)?shù)厝嗣襁@種樂觀，還有孩子們對知識的渴望.所有所有這些精神每時每刻都在感動著我。所以我在青海的一年,都是抓緊時間多為孩子們做點(diǎn)事情，給他們講課的時候不僅僅講課,還講一些故事，講講東部發(fā)展的故事。講一講我所知道的英國的、美國的、日本的故事。然后讓他們呢知道在除了土地之外，還有一些值得他們憧憬的東西.他們走出黃土地之后呢,還有一些很讓他們能夠為之終身奮斗的東西.好，謝謝。張帥：我叫張帥，是中國人民大學(xué)2002級的研究生。我在2001年到2002年的時候呢,是到貴州支教，是在黔西南州的晴隆縣,在那一年的時間里，我感觸最深的其實我覺得還是一種平等的機(jī)會吧.然后我通過各種各樣的方式，包括就教他們普通話,然后我來告訴他們其實每一個人都是有機(jī)會的。然后這個機(jī)會呢不是別人賜予你的，而是,是你自己通過奮斗來爭取的。我記得當(dāng)時崔永元正好寫了一本《不過如此》那本書嗎，那上面就有一句話就是說,什么歲月是皮，人生像餃子，歲月是皮，經(jīng)歷是餡,人生難免會被狠狠的擠一下，會被開水煮一下，會被人咬一口.但是呢就是說，經(jīng)歷一下又何妨呢?其實我也想跟大家說到西部去看一下,為西部去做一點(diǎn)事情?？赡芪覀兏罱淌诒绕饋硎呛芪⒉蛔愕赖囊恍┦虑?，但是經(jīng)歷一下又有何妨呢？孫建林：我是20０3年中組部團(tuán)中央派到青海博士服務(wù)團(tuán)成員。主持人：您現(xiàn)在在青海大學(xué)做什么？孫建林：我在青海大學(xué)是李建保校長的校長助理,我來自于北京科學(xué)大學(xué)。主持人：說起是您的助理都那么自豪。李：現(xiàn)在青海大學(xué)老師們都越來越自豪。主持人：都說我們校長是李建保,我是誰誰誰.您覺得這個您個人的體驗和感悟來說，西部的人才工作應(yīng)該怎么做？東部的人才如果要去西部應(yīng)該做哪些心理上的準(zhǔn)備？孫建林:剛才李校長沒有說，我覺得這個奉獻(xiàn)精神是非常重要的。因為我說實話，我是經(jīng)常和李校長在一塊，包括同吃同住同工作.主持人：一塊看星星。孫建林:看星星.所以我們倆有兩句話嘛，白天累了撕片云彩擦擦汗，那高啊，離著天近。晚上寂寞摘顆星星點(diǎn)個燈。因為,因為我覺著,特別是咱們李校長那個奉獻(xiàn)精神。剛才因為他自己沒有說，我是非常清楚的。每天晚上我們倆在食堂吃完以后,也就是一碗面條。吃完飯以后,去哪兒,辦公室吧。最后我們倆都回辦公室了，他的辦公室剛才大家看在三樓,我在一樓.有時候工作很晚,李校長比如學(xué)校一些大的規(guī)劃呀，他在修改一些政策呀，一般我到十一點(diǎn)了，我有點(diǎn)困了。我打電話我說李校長咱們走吧,因為我們住得也挨在一塊,晚上很黑。我還等一會兒呢，我還等一會兒呢。那我說對不起，我說我挨不住了，我先走了。往往都是我頂不住了,我先回去了。李校長往往還回去很晚.確實這個奉獻(xiàn)精神，因為他自己沒有說，我知道禮拜天，我們倆加班也是一塊，加完班以后到兩點(diǎn)多了。餓了,那怎么辦?到對面出到校門口外邊一小鋪,吃碗面條吧。一塊五一碗，一人一碗吃完又回來了。除了我說奉獻(xiàn)精神以外,這種素質(zhì)這種素質(zhì)包括，第一比如說對環(huán)境的適應(yīng)性，另外對工作的那種激情.因為他有樂觀,因為在青海工作,在西部工作肯定會碰到這樣那樣的想不到的困難。主持人:哪樣的困難?孫建林：包括我自己的親戚朋友的一些猜疑，包括當(dāng)?shù)赜行┩镜牟焕斫?因為他和想的可能和你不一樣，你想的方法方式方法可能要超前一些.包括有些工作你不好落實，不好開展。困難還是很多的，包括生活上也很多困難。但是我覺得要積極地應(yīng)對，要帶著一種樂觀態(tài)度去應(yīng)對。特別是在西部地區(qū)，就是在如何在條件比較艱苦條件下，如何在經(jīng)費(fèi)或者錢比較少的情況下怎么把事情辦好,我覺得這個能力還是應(yīng)該有具備的.主持人:有這個能力的人東部也需要。助理：但是我覺得這種人在西部他對國家的貢獻(xiàn)應(yīng)該更大一些.曹國興：所以由此我就想到了一個問題，什么叫人才？人才的標(biāo)準(zhǔn)是什么？我認(rèn)為不是有個博士學(xué)位,有個教授，有個院士他就是個人才。我覺得人才的標(biāo)準(zhǔn)大概有這么四條，第一條民族精神,我這里講的不是狹隘的民族主義.中華民族的民族精神是什么?國家興亡，匹夫有責(zé).李建保教授從清華到青海當(dāng)校長，他是個人應(yīng)該說是做出重大的犧牲的。他的兒子正在上學(xué)，中學(xué)，我想這個中國人都是獨(dú)生子女啊.做到這種犧牲,我覺得可能在一個家庭來說是最大的一個犧牲。但是有這種國家興亡匹夫有責(zé)的精神,他毅然地到了青海.第二個國際視野,他如果不在日本留學(xué)，沒有參加那么多國際活動，他沒有這個視野。讓他當(dāng)校長,他不知道怎么當(dāng)。所以你看剛才講了跟這個要錢，包括跟日本朋友要錢，他有國際視野，要錢來干什么，搞學(xué)校.第三個知識結(jié)構(gòu)，他是搞材料的，但是你當(dāng)一個校長光搞材料不行。他得懂所有的科技,你才能把整個學(xué)校帶起來。第四個人才標(biāo)準(zhǔn),社會適應(yīng)能力?，F(xiàn)在經(jīng)常有人,我在外面我干了三十年，都是管留學(xué)生的。有的留學(xué)生講這個條件不行,那個條件不行.這里面有個故事，李建保的故事你們可能不知道。主持人:您給我們講講。曹國興：李建保的身份證上的家庭住址你們知道他是什么嗎？清華大學(xué)單身宿舍的廁所的門牌號碼，不知道怎么回事吧。主持人:為什么呢？曹國興：他８8年回來，那時候大家都知道，國內(nèi)買芝麻醬啊,買花生瓜子啊,買什么雞蛋哪都要本嘛。李:包括豬肉。曹國興:他是單身，沒有本?？墒乔迦A就覺得把一個博士弄回來了，這個小問題都解決不了,覺得很對不起這個博士。然后大概就房管處瞎開了一個住房證，說你拿這個去派出所上戶口去吧。后來辦這個身份證時候，就以這個地址辦了身份證.所以我2002年回來，我說你的身份證改了沒有，掏出來給我看看，還是這個廁所門牌號碼。我也去過西部，西部原來的領(lǐng)導(dǎo)同志經(jīng)常埋怨說我們這個地方孔雀東南飛，麻雀都東南飛了。我說不對,我說我承認(rèn)是有孔雀從西部飛走了，但是我認(rèn)為真正的孔雀是能夠留下來，在這塊貧瘠的土地上辛勤工作的人才是真正的孔雀.你們認(rèn)為李建保是不是真正的孔雀呢?主持人：我們今天現(xiàn)場還有來自青海省委組織部的副部長周小瑩女士.周小瑩:當(dāng)時我們選他的時候，就是提出了就是說工資不轉(zhuǎn)，戶口不遷,行政關(guān)系不轉(zhuǎn)，只轉(zhuǎn)組織關(guān)系，簽訂一定的工作年限。工作期滿以后呢,根據(jù)工作需要和本人的意愿決定去留。主持人：這不只針對李老師，對很多高層次人才是通用的.周小瑩：對.所以省委省政府提出來，要讓我們從實際出發(fā)本著不求所有，但求所用，靈活有效的原則來積極引進(jìn)人才。就是在這樣一種思想的指導(dǎo)下呢,提出了這個柔性引進(jìn)的方式.主持人：這個有很好的效果嗎?周小瑩:我們現(xiàn)在不僅從清華大學(xué)引進(jìn)了一位青海大學(xué)的校長，目前已經(jīng)也從北京大學(xué)引進(jìn)了一位青海醫(yī)學(xué)院的校長.我們最近呢還在做這方面的工作。主持人：剛才我們介紹劉老師是人民大學(xué)公共管理學(xué)院的副教授，您從公共管理的角度給我們分析一下，怎么才能讓李建保復(fù)制出一個、兩個、三個、四個，成千上萬個。劉昕：聽了李校長談話,我個人的一個感覺呢就是您是一個很優(yōu)秀的專業(yè)技術(shù)人員.同時也是一個很優(yōu)秀的經(jīng)營管理人員，如果您去當(dāng)一個大型的