KKndme大神的房地產(chǎn)分析文件第1部

目錄1、總論 32、這次調(diào)控的真實(shí)意圖，防范金融風(fēng)險(xiǎn) 93、房地產(chǎn)游戲的模式 134、房屋壟斷 171）減少市場(chǎng)可出租房源（北京就這樣干了，拆遷廉價(jià)城中村） 222）提高競(jìng)爭(zhēng)房源的成本。（所以我認(rèn)為推出房產(chǎn)稅是大概率的事情， 225、政府為什么要調(diào)控？ 266、無恥-提通過稅收調(diào)節(jié)房?jī)r(jià)、收入 331、對(duì)體制內(nèi)會(huì)有單位補(bǔ)貼 592、對(duì)體制外人員可以提供一個(gè)較長(zhǎng)的穩(wěn)定租期。 593、政府定價(jià)的標(biāo)桿作用，無論怎么定價(jià)，公租房都會(huì)低于周邊市場(chǎng)價(jià)格. 59一、當(dāng)新盤的價(jià)格低于周邊二手房的價(jià)格。 93二、當(dāng)看房的人不斷增加 93三、當(dāng)kas拿地?zé)崆榇鬁p，以至于多處土地流拍 9322、什么樣的房子是首選 11123、流氓無產(chǎn)者 11223、房?jī)r(jià)維穩(wěn)的目的 11524、成都的房子 12125、房子供求關(guān)系的實(shí)質(zhì) 12626、軍官霸田 13227、新民主主義革命是什么革命 14328、國(guó)以貪立 14629、西部城市 14930、新窮三代 15431、古代的房地產(chǎn) 15631、網(wǎng)友求教房產(chǎn)投資實(shí)操集錦 16732、拉美的生活水平 17733、磚家與媒體 20234、人民幣資產(chǎn)兌換轉(zhuǎn)移 20935、投資房產(chǎn)不是炒股 21336、中國(guó)與西方最大的不ddd同 21737、GDP保8 22138、中國(guó)可以無限印鈔票嗎？ 22639、三國(guó)志： 23340、貴陽 23841、政府精減膨脹 24142、深圳 24743、長(zhǎng)春 24944、濟(jì)南的房市 25945、哈爾濱 26146、重慶 26747、俄羅斯 26948、珠海 27149、蘇州 28150、房奴蘇東坡 28350、開書單—————————————— 28651、王安石變法 29251、空空沒錢？ 3041、總論一、2010年的房地產(chǎn)調(diào)控，讓很多人看到了希望：讓房?jī)r(jià)降得再猛烈些吧。還有人更是幸災(zāi)樂禍似的呼喊：讓房地產(chǎn)趕緊崩盤吧。讓沒房子的好好看看有房子的笑話，是人生的一大快事。但是我們是不是要仔細(xì)想想，為什么調(diào)控？調(diào)控期望得到什么樣的效果？1、是如千千萬萬想買房子的人期望的那樣，讓人人買的起房嗎？2、是如千千萬萬的流氓無產(chǎn)者期望的那樣，讓房地產(chǎn)崩盤，開發(fā)商上吊，地方政府不再靠賣地實(shí)現(xiàn)GDP嗎？2010年房?jī)r(jià)下跌已經(jīng)變成了人民最急切的期望，已經(jīng)高過了解決超貧困家庭的溫飽問題，已經(jīng)超過了子女教育，醫(yī)療和養(yǎng)老。并且為房地產(chǎn)必須下降提出了若干義正言辭理由，總結(jié)下來無外乎三條：1、人人都有居住權(quán)。房子是用來住的，不是用來炒的。2、房子太貴了，租售比嚴(yán)重不合理，空置率太高，人均收入太低，早晚要崩盤。3、房?jī)r(jià)上漲造成物價(jià)上漲，人民生活變得困難。的確，當(dāng)經(jīng)濟(jì)過熱，房?jī)r(jià)過高，會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行和社會(huì)安定帶來較高的風(fēng)險(xiǎn)。這也是國(guó)家所擔(dān)憂的。防范金融風(fēng)險(xiǎn)，一切維穩(wěn)才是中央考慮的重中之中。而民間所總結(jié)的三條，應(yīng)該和調(diào)控的原因和目的基本不沾邊。讓我們一條一條的分析一下：1、人人都有居住權(quán)。房子是用來住的，不是用來炒的。其實(shí)這是一個(gè)偽命題。房子包括房屋及房屋所屬的土地兩個(gè)部分。房屋本身只有居住價(jià)值；而土地所具備稀缺性，決定了土地的投資價(jià)值。房地產(chǎn)貴的不是房屋，而是房屋下面那塊地皮。所以商品房具備了投資與自住雙重屬性。任志強(qiáng)說的并沒有錯(cuò)，居者有其屋并不等于人人享有商品房的產(chǎn)權(quán)。居住的房屋也不等于商品房。2、房子太貴了，租售比嚴(yán)重不合理，空置率太高，人均收入太低，早晚要崩盤。這個(gè)問題比較大。房?jī)r(jià)是不是太貴了？有沒有泡沫？我們首先從國(guó)民的收入結(jié)構(gòu)來分析一個(gè)遵從“叢林法則”的精英社會(huì)決定了國(guó)民收入的金字塔結(jié)構(gòu)。既然是金字塔，底端的中低收入者占據(jù)了金子塔的最大比例，但是大家要知道金字塔的頂端既使只有10%人口，那也將是一個(gè)1億多的絕對(duì)龐大的數(shù)字，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了絕大多數(shù)西方國(guó)家的人口總和。而北上廣深以及三十多個(gè)省會(huì)，這些個(gè)靠掠奪全國(guó)或者一省資源，以犧牲大多數(shù)人口的利益為代價(jià)發(fā)展壯大起來的超大型及大型城市，需要容納全國(guó)1億多的精英人群，是否能得出房地產(chǎn)嚴(yán)重泡沫，空置率過高的結(jié)論？當(dāng)?shù)褪杖胝邆兣]灑汗水期望著自己年薪能夠超過5萬，8萬，10萬。。。的時(shí)候，他們可能做夢(mèng)也想不出精英階層手中究竟擁有多少財(cái)富。精英們會(huì)象流氓無產(chǎn)者們一廂情愿認(rèn)為的那樣：因?yàn)橐粋€(gè)區(qū)區(qū)房產(chǎn)稅而恐慌性拋棄手中的大量房產(chǎn)嗎？答案顯然是否定的?？梢源_認(rèn)的是，房?jī)r(jià)不是由統(tǒng)計(jì)局的平均收入決定的。而是精英的平均收入決定的?！胺?jī)r(jià)不是由統(tǒng)計(jì)局的平均收入決定的。而是精英的平均收入決定的?！薄?。便于分析，我們剝離掉商品房（注意：只是商品房，而不是房屋）的社會(huì)屬性，先把它看做商品。是商品就有他的內(nèi)在規(guī)律。什么決定商品的價(jià)格，價(jià)值？對(duì)不起，我只能說你上學(xué)上傻了。是供求關(guān)系，只有供求關(guān)系。我們判斷一個(gè)核心城市市區(qū)內(nèi)的商品房是具備足夠稀缺性的。如果你在北京海淀區(qū)上班，即使你在山海關(guān)擁有1000平方米的住宅也不能替代你住在北京市近郊區(qū)以內(nèi)的愿望。而無論你是租房，分房還是買房，只要你還在海淀區(qū)上班，你就必須住在北京市近郊區(qū)以內(nèi)。假設(shè)你掙得錢不足夠多，你需要租一套房子解決你的上班問題，上班距離的遠(yuǎn)近及居住的質(zhì)量，取決于你愿意支付的租金。假設(shè)你的錢夠買房子，我相信你更愿意買房，因?yàn)槟憧梢該碛蟹课莸漠a(chǎn)權(quán)和房產(chǎn)增值的收益。而買房子的大小，品質(zhì)，離你上班的遠(yuǎn)近，取決于你手中的資金和你對(duì)未來收入的預(yù)期。買房問題很象是中國(guó)的上學(xué)問題，而且簡(jiǎn)直是異曲同工。假設(shè)你家附近有個(gè)重點(diǎn)中學(xué)，教學(xué)質(zhì)量很好，考大學(xué)幾率很高，而其他的學(xué)校你覺得不理想，你肯定希望無論如何自家小孩也要上這個(gè)重點(diǎn)中學(xué)。上重點(diǎn)中學(xué)憑什么？我們簡(jiǎn)單的剝離掉其他社會(huì)因素的影響，可以認(rèn)為想上重點(diǎn)中學(xué)就要憑好成績(jī)，小孩努力考到前多少名，就可以上重點(diǎn)中學(xué)。這與努力賺錢買房是一個(gè)道理，有錢的出高價(jià)就能買到好位置好環(huán)境的房子。我們?cè)偌尤肷鐣?huì)因素的影響，比如某大人物看到這個(gè)中學(xué)很搶手，很可以賺一筆，于是就設(shè)計(jì)了加分項(xiàng)，誰給自己送的錢多，就給誰加分，于是小孩要上重點(diǎn)中學(xué)不但要考高分，還要送錢加分。同理，當(dāng)好位置的商品房成為稀缺資源，各類炒房客的出現(xiàn)是必然的。如果說炒房客加高價(jià)給最終住戶的行為會(huì)產(chǎn)生泡沫，那么重點(diǎn)小學(xué)和公立幼兒園高昂的擇校費(fèi)應(yīng)不應(yīng)該也叫做泡沫？盡管炒房和公立幼兒園加價(jià)成為普遍的社會(huì)現(xiàn)象是令人痛心的，但它們不以剛需人群的意志為轉(zhuǎn)移的存在著，且與泡沫無關(guān)。最被提及與泡沫有關(guān)的是以下兩點(diǎn)：第一，中國(guó)的房?jī)r(jià)甚至高于某些發(fā)達(dá)國(guó)家的房?jī)r(jià)。其實(shí)，眾所周知的是：不光房?jī)r(jià)高于某些發(fā)達(dá)國(guó)家，石油，高速，教育，醫(yī)療，稅收等費(fèi)用都遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于某些發(fā)達(dá)國(guó)家。而且中國(guó)的精英人群盡管所占比例不大，但是絕對(duì)數(shù)量足夠大，而且精英平均收入甚至遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于某些發(fā)達(dá)國(guó)家的收入水平。未來10年還得漲，從前10年看后10年，按照經(jīng)濟(jì)科技發(fā)展的速度。漲價(jià)幅度可能比之前更猛。第二：租售比問題這個(gè)問題不用過多解釋，使租售比更合理的方法不是只有降低房?jī)r(jià)一種，還有一種更靠譜的：房租大幅度上漲。而且已經(jīng)在行動(dòng)中。房租長(zhǎng)期保持低價(jià)就像1990年以前的和田玉長(zhǎng)期保持低價(jià)一樣不可能。3、房?jī)r(jià)上漲造成物價(jià)上漲，人民生活變得困難。這個(gè)問題其實(shí)也不用多解釋，懂經(jīng)濟(jì)學(xué)的該明白自然會(huì)明白，不會(huì)輕易被忽悠，不懂的解釋半天也不會(huì)明白。簡(jiǎn)單的可以這樣說，物價(jià)上漲是經(jīng)濟(jì)過熱，鈔票印多了的后果。而房地產(chǎn)因?yàn)橄∪毙院鸵妆４姹容^吸金，所以吸收了大量的鈔票，以至于大家光看到了房地產(chǎn)的飛漲。其實(shí)如果房地產(chǎn)交易量下降，不再具有吸金功能，那么農(nóng)產(chǎn)品等生活必須品以及房屋租金等等就會(huì)大幅上漲。這是因?yàn)槎喑鰜淼拇罅库n票總要有個(gè)流向，如果不被房地產(chǎn)吸收，就會(huì)被大蒜，綠豆，姜，及全部生活必須品的上漲來吸收事實(shí)也證明確實(shí)如此。2010年房產(chǎn)調(diào)控后，物價(jià)上漲的勢(shì)頭非常迅猛。那麼是不是房地產(chǎn)就沒有泡沫呢？這個(gè)問題誰也不知道，因?yàn)榈浆F(xiàn)在政府拿不出一份權(quán)威的數(shù)據(jù)來說明房地產(chǎn)到底有無泡沫。但是房?jī)r(jià)高了就有風(fēng)險(xiǎn)，政府從感性上還是有清楚認(rèn)識(shí)的。注意，我們前面啰嗦了很多，現(xiàn)在才開始接近真相。2、這次調(diào)控的真實(shí)意圖，防范金融風(fēng)險(xiǎn)。辨別利益是看透一切事物真相的武器。高房?jī)r(jià)誰是受益者？諸侯、開發(fā)商、炒房客。獨(dú)獨(dú)缺了中央。這時(shí)你是否猜到中央為什么要調(diào)控？如果還猜不到?jīng)]關(guān)系，聽我道來?？v觀古今上位者最不能容忍的是別人受益，自己被黑鍋。大開發(fā)商，小開發(fā)商，大炒房客，小炒房客，地方政府都是收益者，但是風(fēng)險(xiǎn)卻由中央來抗。這是一筆很不劃算的買賣。而房地產(chǎn)混戰(zhàn)的局面，造成了國(guó)家隊(duì)央企成員只有憑財(cái)大氣粗高價(jià)拿地的份，錢花的最多，風(fēng)險(xiǎn)卻抗的最大。中央深深的感覺到要想國(guó)家隊(duì)受益，要想控制風(fēng)險(xiǎn)只有做到兩個(gè)字：壟斷?！綪S：一語道出真相，壟斷是最賺錢的買賣，稀缺資源永遠(yuǎn)要掌控在上位者手中，就好比西游記中的蟠桃、丹藥等，壟斷決定話語權(quán)】提高資金門檻，讓小開發(fā)商，小炒房客，有點(diǎn)錢的小老百姓退出這個(gè)游戲。房地產(chǎn)很好玩，但不是小人物應(yīng)該玩的。先讓市場(chǎng)冷靜，徹底整頓，踢出那些個(gè)跳梁小丑，然后國(guó)家隊(duì)出馬，絕對(duì)壟斷的市場(chǎng)，才能夠統(tǒng)一定價(jià)，才能夠控制風(fēng)險(xiǎn)，才能夠利潤(rùn)最大化。既然油價(jià)高于美國(guó)是合理的，那麼房?jī)r(jià)高于美國(guó)一定也是合理的，關(guān)鍵在于壟斷。不僅僅是房?jī)r(jià)的壟斷，因?yàn)檫^高的壟斷定價(jià)將會(huì)使交易量下降，國(guó)家隊(duì)也需要資金周轉(zhuǎn)。真正厲害的，還是房租的壟斷。公租房的推出是房租壟斷進(jìn)程的里程碑。至于苦等廉租房的同志，不要抱太大的希望。城市要建設(shè)、地鐵、廣場(chǎng)，政府大樓都要上馬，錢從哪里來？不會(huì)無緣無故憑空出來。想想小學(xué)就近上學(xué)，但是重點(diǎn)小學(xué)真的就近就能上嗎？小學(xué)名額可以尋租，經(jīng)適房、廉租房也是一個(gè)道理。篇外：統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)說到房產(chǎn)泡沫的問題，就不得說說官方的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)。官方的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)從來是可以很雷，但不可以很真。我們的統(tǒng)計(jì)原則基本就是：村騙鄉(xiāng)，鄉(xiāng)騙縣，一騙騙到國(guó)務(wù)院。不知道有人去市、縣、鄉(xiāng)、村進(jìn)行過社會(huì)調(diào)查沒有？社會(huì)調(diào)查是怎么一回事？我來告訴你，所有的關(guān)于人口、收入、田地、貧困戶的數(shù)據(jù)都是官方統(tǒng)一編寫，統(tǒng)一口徑，如果膽敢有哪個(gè)小民對(duì)調(diào)查人員亂說，那是吃不了兜著走的。你問數(shù)據(jù)編來編去的意義在哪里呢？意義很大，起碼跟向上申請(qǐng)撥款是關(guān)系非常密切的。數(shù)據(jù)不假，錢從哪來？統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)無所謂是否真實(shí)并不重要，重要的是它是或缺利益的重要手段。假設(shè)官方想證明房地產(chǎn)不存在泡沫，那么一定拿的出不存在泡沫的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)作證。反之，也一樣。好比,CCAV為了證明高空置率的結(jié)論，派出記者專門找偏遠(yuǎn)且剛剛完工的樓盤，進(jìn)行了一次純粹為了證明內(nèi)部已事先得出結(jié)論的毫無科學(xué)依據(jù)的調(diào)研。而地方政府，為了證明剛需多么強(qiáng)勁，也立刻拿出了選擇性失明的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)來進(jìn)行回?fù)?。無論是左還是右，同樣都是不科學(xué)，都是先有結(jié)論，再有證據(jù)。我們到底應(yīng)該信誰商品房本來名字中就有商品二字，不準(zhǔn)投資豈不是笑話？真正不準(zhǔn)投資的那叫公房，這才是保證老百姓有房住的關(guān)鍵。商品房誕生的時(shí)候就很明確是：改善居民居住條件的，現(xiàn)在政府怪商品房?jī)r(jià)格過高造成老百姓沒房住本來就是顛倒黑白，政府不造保障老百姓居住的公房，而讓老百姓去購(gòu)買改善居住條件的商品房來解決本該政府解決的居住問題，政府不作為才是造成老百姓出現(xiàn)居住問題的罪魁禍?zhǔn)?。我不期望人人有房，我只希望每一個(gè)在城市里找到工作的人通過努力工作勤儉持家能在生活城市里有希望擁有一套安穩(wěn)的房子來容身，不管這房子的性質(zhì)是商品房、經(jīng)適房、廉租房或者其他什么房子?！揪W(wǎng)友說：你說的正是根源所在啊，政府的職責(zé)應(yīng)該向無房者提供的保障房，建成經(jīng)適房、兩限房，被權(quán)貴占有牟利，而非要把商品房賦予穩(wěn)定社會(huì)的職能。政府不是不知道問題的根源，而是不愿意放棄巨大的利益】3、房地產(chǎn)游戲的模式三個(gè)環(huán)節(jié)：地方政府賣地、銀行貸款、開發(fā)商在二級(jí)市場(chǎng)銷售。地方政府賣地之后，剩余的風(fēng)險(xiǎn)和收益都?xì)w銀行和開發(fā)商。地方政府賣地的款則用于地方廣場(chǎng)、地鐵、公路之類的建設(shè)和權(quán)貴的揮霍。地方政府只負(fù)責(zé)賣地，是無風(fēng)險(xiǎn)的買賣。當(dāng)然還有人企圖利用流氓無產(chǎn)者和無知群眾的群情激奮來進(jìn)一步收取房產(chǎn)稅來提高地方政府收入。稅收從來都是向下游轉(zhuǎn)嫁的，政府多收出來的錢一定是通過最下游的房租來體現(xiàn)。當(dāng)然，也有很多明白人士大聲疾呼反對(duì)房產(chǎn)稅。自古而今，即使最輝煌的朝代，最被廣大群眾津津樂道的太平盛世，普通群眾也僅僅只是解決了溫飽而已，包括貞觀、文景、康乾。國(guó)家的富庶都是以老百姓勒緊褲腰帶為代價(jià)的。所以，政府是不會(huì)理會(huì)部分明白人反對(duì)房產(chǎn)稅的呼聲的。真正對(duì)房產(chǎn)稅的顧及來自于地方政府對(duì)土地出賣前途的擔(dān)憂，真是魚與熊掌不可兼得。盡管流氓無產(chǎn)者和無知群眾的呼聲很高，然而房產(chǎn)稅征收一旦實(shí)際操作起來，就會(huì)變的不得人心，征收難度非常之大，實(shí)際效果難以預(yù)知。也就是說政府沒有底。而如果房產(chǎn)稅征收效果不佳，地方政府賣地收入再受到巨大影響，那就真正是得不償失了。就會(huì)變成賠了夫人又折兵。這樣的買賣，政府是不會(huì)輕易做的。? ty_1299550242018-03-1621:51所以房產(chǎn)稅定為地方稅種，完全由地方政府做主?！綪S：因地制宜，自己家的事自己做主，大城市開發(fā)已經(jīng)受限，便可以施行房產(chǎn)稅，三四五線城市，還處于發(fā)展期，絕對(duì)不會(huì)出現(xiàn)，條件達(dá)不到】? 東方莊園莊主12018-03-2209:36當(dāng)然還有人（七劍戰(zhàn)歌就是這個(gè)還有人）企圖利用流氓無產(chǎn)者和無知群眾的群情激奮來進(jìn)一步收取房產(chǎn)稅來提高地方政府收入。房地產(chǎn)的現(xiàn)狀是，商品房二級(jí)市場(chǎng)是由各種類型的開發(fā)商自由競(jìng)爭(zhēng)的，一手房開發(fā)商之間的競(jìng)爭(zhēng)，二手房投資客之間的的競(jìng)爭(zhēng)。房?jī)r(jià)為什麼在一個(gè)自由競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)上能夠持續(xù)上漲？因?yàn)橄∪毙?。不是房屋的稀缺性，而是房屋所必須占用的土地的稀缺性。有些群情激奮的群眾立刻以6500萬套房子空置的事情提出質(zhì)疑，還有CCTV的報(bào)道，那是要多煽情又多煽情。我們無需說6500萬套的真實(shí)性（明白人都知道非常離譜）和空置率的科學(xué)性。為什么不說，因?yàn)檫@種稀缺性跟空置率就完全沒有關(guān)系。商品房的稀缺性是相對(duì)人民幣而言的。人民幣印多了，資金沒地方去，商品房就漲價(jià)了。? 波哥哥20172018-06-2617:16這個(gè)問題我也贊同，磚砌房屋可以無限復(fù)制，但是地不能無限復(fù)制，也就是你說的稀缺性，就算繁榮區(qū)可以再開發(fā)，但是也是很多年的事情了，所以房屋是用來炒的這個(gè)因素非常大?！綪S：土地的稀缺取決于地段，也就是位置，市中心、旅游景點(diǎn)、政府周邊等】。壟斷的市場(chǎng)是沒有風(fēng)險(xiǎn)的，土地是完全壟斷的，所以地方政府完全沒有風(fēng)險(xiǎn)。而商品房是自由競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)，是具備風(fēng)險(xiǎn)屬性的，盡管由于大量印鈔造成了商品房的飛漲，但隨著房?jī)r(jià)的高漲，風(fēng)險(xiǎn)也在積聚。地方政府土地壟斷沒有風(fēng)險(xiǎn)，完全可以置身事外?？墒倾y行呢？屬于國(guó)家的銀行。銀行正在承擔(dān)自由競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)房?jī)r(jià)高漲積聚的風(fēng)險(xiǎn)。這是中央不允許看到的，地方政府受益，而風(fēng)險(xiǎn)全部甩給中央。既然壟斷的市場(chǎng)是沒有風(fēng)險(xiǎn)的，那還是讓房屋和土地一起壟斷好了。壟斷還可以解決一個(gè)問題：社會(huì)穩(wěn)定。常被媒體和群情激奮群眾所提及的一個(gè)重要問題就是:房?jī)r(jià)收入比。大量印刷的人民幣促成了房?jī)r(jià)高漲（因?yàn)樯唐贩繉?shí)在是具備了大資金需要的所有投資品屬性），可是那些個(gè)巨額的資金普通老百姓并沒有見到。路人甲：我們一個(gè)月就掙2000多塊錢，干一輩子買不起房啊。路人乙：我一個(gè)月上萬都買不起房。媒體：一個(gè)家庭不吃不喝22年買一套房。大量的瘋狂印刷的人民幣在哪里呢？在精英手里。我們?cè)诨仡櫼幌麻_篇，我們奉行的是精英社會(huì)，叢林法則，金字塔式收入結(jié)構(gòu)。人民幣再多，也不可能流到金字塔的底端。地方政府壟斷賣地也就讓百姓們發(fā)發(fā)牢騷。而炒房客，開發(fā)商賺的盆滿缽滿就讓生活在中下層的老百姓眼紅和不能容忍。不患寡而患不均啊。壟斷，國(guó)家隊(duì)的壟斷，可以解決眼紅問題，也就是社會(huì)穩(wěn)定問題。還有一個(gè)最重要的問題：銀行和民營(yíng)開發(fā)商之間，是官與民之間的問題。而銀行和國(guó)家隊(duì)央企，是左兜和右兜的問題?！綪S：國(guó)家壟斷還有利于穩(wěn)定，便是這種不均的問題，真是控民于心，得心應(yīng)手】4、房屋壟斷土地是壟斷的，然而房屋壟斷并不是一件容易的事情。因?yàn)槊耖g百姓手里是存在大量二手房的.當(dāng)然這也是為什么調(diào)控的板子只打在二套房、投資客、炒房客身上的原因。同樣，房租的壟斷也并不是一件容易的事情，因?yàn)槊耖g百姓手中的大量二手房都具備出租的特性。要壟斷，必須抓住源頭。源頭在哪里？在一級(jí)市場(chǎng)，而不是二級(jí)市場(chǎng)。房地產(chǎn)的壟斷就是要國(guó)家隊(duì)從一級(jí)市場(chǎng)做起，從一級(jí)市場(chǎng)開發(fā)著手完成對(duì)商品房開發(fā)的壟斷。一級(jí)市場(chǎng)，那是一個(gè)高高的門檻，民間資金，就讓他該干嘛干嘛吧，房地產(chǎn)不是你玩的。一級(jí)市場(chǎng)包括的內(nèi)容是一般開發(fā)商無法參與的：城市規(guī)劃，城中村改造，舊房拆遷，城市綜合體開發(fā)?？梢哉f從規(guī)劃、改造拆遷、開發(fā)、到二級(jí)市場(chǎng)銷售，一條龍服務(wù)。一級(jí)市場(chǎng)開發(fā)的最大特點(diǎn)就是可以創(chuàng)造需求：你不是有房子嗎？我拆掉你的房子，看你有沒有剛需。國(guó)家壟斷控制風(fēng)險(xiǎn)的意義還在于：需求可以拆出來。以后的路，民營(yíng)開發(fā)商的日子將變得越發(fā)艱難。土地是地方政府的，商品房開發(fā)是央企和國(guó)企的。處于金字塔下層的40%家庭，如果還沒有一套自己的房子，那么買一套自己的房子就越發(fā)的變得不可能。商品房將逐漸往金字塔的上層積聚。處于金字塔下層40%的無房家庭將只能以租房來解決居住問題。租金的快速上漲期即將到來，政府已經(jīng)盯上了房租這塊巨大的蛋糕。因?yàn)榉孔獾氖找姹确慨a(chǎn)稅更靠譜，更具有操作性。公租房，呼之欲出。問：作者：sunxinmfc回復(fù)日期：2010-08-1122:45:56政府無需考慮民生問題么，本次號(hào)稱史上最嚴(yán)厲的打壓政策再起不到一點(diǎn)效果，政府威信力將進(jìn)一步下降，需要仔細(xì)考量自古以來，民生問題的底線就是不要出現(xiàn)陳勝、吳廣的極端情況。所以政府更在意的是農(nóng)民問題?！綪S：農(nóng)民無底限，政府只要把握住某條紅線，就不會(huì)出現(xiàn)陳吳之人】因?yàn)闅v史的改朝換代都是大饑荒引起的，無論是漢末、隋末、唐末、還是明末。農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的上漲對(duì)政府的震動(dòng)要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于房?jī)r(jià)的上漲。農(nóng)民具備最原始的力量，而他們關(guān)心的并不是三線以上城市的房?jī)r(jià)，而是能否填飽肚子。而關(guān)心自己能否擁有一套產(chǎn)權(quán)房的都市白領(lǐng)，除了呻吟一下意外，幾乎是沒有什么有效反抗的可能的。中國(guó)自古以來都不是人人都能有屬于自己的房子，大量的丫鬟、仆婦、管家、小廝寄養(yǎng)在權(quán)貴人家，身體都是不自由的，何談?chuàng)碛凶约旱姆孔?。自古以來，最多的就是失去土地的農(nóng)民，住在地主家做長(zhǎng)工，又何談屬于自己的房子。只要是有貧富差距的社會(huì)，只要存在階級(jí)，只要存在統(tǒng)治和被統(tǒng)治，這個(gè)社會(huì)就會(huì)不以人的意志為轉(zhuǎn)移的出現(xiàn)大量的底層居民，沒有這些底層居民。權(quán)貴就不能很好的生活?！綪S：沒有階級(jí)就沒有人性，有人性就會(huì)有階級(jí)】為了權(quán)貴生活的更好，就要維持大量的底層群眾。權(quán)貴必須保證大量底層群眾的基本生活，才能夠讓自己過得更舒服，僅此而已。這就是民生。（呻吟一下）。君不見，天涯上多少盼著被美軍解放的鐵桿準(zhǔn)漢奸，政府樓被炸，七成網(wǎng)民不是替死者默哀，而是一片歡呼。為什么會(huì)有這樣的民意，參考前蘇聯(lián)，政府確實(shí)應(yīng)三思。愛國(guó)是與中華的歷史分不開的，自秦統(tǒng)一以來，中國(guó)由封建時(shí)代轉(zhuǎn)變?yōu)榈蹏?guó)時(shí)代，只有在項(xiàng)羽焚燒咸陽后，對(duì)諸侯進(jìn)行了一次分封，但時(shí)間非常短暫，劉邦重新統(tǒng)一了天下，帝國(guó)時(shí)代經(jīng)歷了漫長(zhǎng)的漢、唐、宋、元、明、清。天下一統(tǒng)的愛國(guó)情結(jié)是根深蒂固的。而在秦以前，與中世紀(jì)的歐洲是極為相似的，齊國(guó)人可以到秦國(guó)做宰相，趙國(guó)人可以到燕國(guó)做將軍。中世紀(jì)法國(guó)的諾曼底公爵可以到英格蘭繼承王位，瑞典的貴族可以到基普做大公，封建時(shí)代的國(guó)家概念并不是明顯。歐洲經(jīng)歷了漫長(zhǎng)的封建時(shí)代，國(guó)家觀念很淡薄，能夠拋棄國(guó)家貨幣成立歐盟就是明證。這對(duì)于漫長(zhǎng)帝國(guó)時(shí)代，天下一統(tǒng)的國(guó)家是很難想象的。愛國(guó)只跟歷史文化傳統(tǒng)有關(guān)。1978年越南入侵紅色高棉，當(dāng)時(shí)的紅色高棉對(duì)內(nèi)實(shí)行紅色恐怖，以共產(chǎn)主義的名義對(duì)全國(guó)700萬人口進(jìn)行奴役和屠殺，總共屠殺了100萬人。當(dāng)越南軍入侵時(shí)，受到了廣大柬埔寨群眾的熱烈歡迎，稱越南軍解放柬埔寨是解放人類的戰(zhàn)爭(zhēng)。紅色高棉失去了民心，必然敗亡。那時(shí)，為了支援紅色高棉，中越戰(zhàn)爭(zhēng)打響。有我國(guó)的強(qiáng)力支持，紅色高棉仍然走向敗亡?！綪S：沒有民眾，失去民心，再?gòu)?qiáng)大的帝國(guó)支援也是枉然，得道多助，失道寡助也】? 疏影橫斜股清淺2018-06-1414:01原來我們大越戰(zhàn)，是為了支持邪惡勢(shì)力！? 人生越來越短2018-06-2523:45秀才造反，三年不成，自古已然?！綪S：自古選擇皆暴民，但最終成事者，離不開士族、秀才的幫助，除劉、朱外，改朝換代皆是權(quán)貴】但我們還沒有談到所謂“造反”的地步，只是說房?jī)r(jià)如你所述——暴漲。中國(guó)的中產(chǎn)和以上人士將進(jìn)一步攜款合法外流（在房?jī)r(jià)暴漲的09年，中國(guó)外流人口達(dá)到歷史峰值）。這一部分人利益如何保證？您覺得政府不需要考慮對(duì)么？現(xiàn)在社會(huì)跟幾百年前最大的不同是，世界是開放的，這得益于地理大發(fā)現(xiàn)和世界經(jīng)濟(jì)一體化，即使緬甸、朝鮮這樣封閉的國(guó)家也免不了受到來自世界范圍的影響。大一統(tǒng)的集權(quán)社會(huì)融入了西方民主的思想，同時(shí)互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)也讓人們對(duì)過去的思維進(jìn)行了再思考?！綪S：文化的普及，將有部分人會(huì)覺醒，盡管只是少部分，卻可以改變世界】盡管底層百姓出國(guó)還是一個(gè)夢(mèng)想，但對(duì)于精英人群，基本上是在世界范圍自由流動(dòng)的?！綪S：君不見，16億人口，真正可以出國(guó)定居的又有多少】中國(guó)自古以來，商人都是沒有地位的，商人的財(cái)產(chǎn)可以隨時(shí)被官員沒收，自古如此，至今如此，即使是今天也并沒有出現(xiàn)私人財(cái)產(chǎn)神圣不可侵犯的宣言。即使出現(xiàn)了，也沒有任何可以操作的可能?！綪S：只要不是當(dāng)權(quán)者，一切都是羔羊、肥豬，只要成熟便會(huì)被屠殺，屁民是韭菜，會(huì)一代一代的被收割】明朝以后大量的商人移居海外成了華僑，現(xiàn)今的商人為了安全移居海外也不是什么新鮮事，不過是步明朝華僑的后塵罷了，政府會(huì)真的放在心上嗎？朱元璋沒有放在心上，朱棣沒有放在心上，現(xiàn)在同樣也不會(huì)放在心上?！綪S：明朝首富沈萬三，可能是商人外移的覺醒，富可敵國(guó)又如何？最終被收割】真正可怕的是官員一方面謀取私利一方面把親屬和存款送到國(guó)外，這其實(shí)是一種國(guó)家背叛。在國(guó)內(nèi)榨干老百姓的血汗，得到的金錢卻在國(guó)外揮霍。什么叫賣國(guó)，不過如此。不過從政府要分租房市場(chǎng)的蛋糕而言，我有不同的看法：政府的公租房要想租出好價(jià)格，有兩種方式1）減少市場(chǎng)可出租房源（北京就這樣干了，拆遷廉價(jià)城中村）2）提高競(jìng)爭(zhēng)房源的成本。（所以我認(rèn)為推出房產(chǎn)稅是大概率的事情，因?yàn)檎墓夥渴遣恍枰环慨a(chǎn)稅的）于是競(jìng)爭(zhēng)房源的房租暴漲，政府的公租房也就可以羞羞答答的打個(gè)9折來安撫一些底層了，反正所有的黑鍋都有競(jìng)爭(zhēng)房源的房東背了。【PS：背后的一只大手，隨時(shí)都在薅著底層百姓的羊毛】房產(chǎn)稅的問題，我覺得政府還是慎重的1、如果采用不公平法則公務(wù)員，壟斷企業(yè)，事業(yè)單位的福利房不上稅，權(quán)貴與利益集團(tuán)購(gòu)買囤積的大量商品房不上稅，只有普通百姓上稅，會(huì)加劇社會(huì)矛盾，而房產(chǎn)稅會(huì)大幅提升租金，在公租房沒有大量建起來之前，對(duì)穩(wěn)定不利，維穩(wěn)才是第一要?jiǎng)?wù)。2、如果實(shí)行公平法則小產(chǎn)權(quán)房，福利房，權(quán)貴囤積房都要上稅，執(zhí)行難度太大，可操作性不強(qiáng)，阻力幾乎難以逾越。如果真的收房產(chǎn)稅，采用不公平法則的可能性最大，普通的無房百姓生活將變得非常艱難?！綪S：想動(dòng)貴族利益，自古沒有好結(jié)束，只有強(qiáng)權(quán)變法可以堅(jiān)持一段時(shí)間，一旦遭到反擊，維穩(wěn)將會(huì)破滅，收割底層老百姓，才是最好的方法，兩害取其輕是也】維穩(wěn)問題其實(shí)最終還是吃飯問題。房?jī)r(jià)上漲可以不買，如果房租價(jià)格不能控制，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格不能控制。一旦大批群眾吃飯出現(xiàn)了問題，維穩(wěn)就無從談起了。這個(gè)底線，還是要嚴(yán)守的。說到公租房問題首先還是要提到我們實(shí)行的雙軌制。從某一方面可以簡(jiǎn)單的理解為統(tǒng)治階級(jí)內(nèi)和統(tǒng)治階級(jí)外。也就是我們常說的體制內(nèi)，體制外。體制內(nèi):公務(wù)員、壟斷企業(yè)及醫(yī)院、高校、科研院所等事業(yè)單位。體制外：外資、私企打工者，個(gè)體工商戶，農(nóng)民，這里面也應(yīng)當(dāng)包括高層的老板和最底層的長(zhǎng)期無業(yè)人員。我們感受最深的就是漲工資的問題，一旦政府漲工資，那就一定是體制內(nèi)漲工資，跟體制外完全沒有關(guān)系。在金融危機(jī)的08年，大批企業(yè)關(guān)門，減薪，裁員，美國(guó)歐洲因?yàn)殄X緊不得不降低公務(wù)員薪水。而這時(shí)，我們神奇的國(guó)家在干一件事：公務(wù)員普遍加薪，是為了全國(guó)百姓著想—刺激消費(fèi)?！綪S：應(yīng)該還是以維穩(wěn)為主，穩(wěn)定體制內(nèi)的人，讓他們過得安逸，國(guó)家才會(huì)舒服，至于屁民只能緊衣縮食，有吃就行】還有保障房問題，這個(gè)也是我們感受最深的：保障房=公務(wù)員及壟斷企業(yè)住房；解決住房問題變成了如何讓領(lǐng)導(dǎo)干部住更多更大的房子，如何讓體制內(nèi)員工擁有足夠舒適住房的問題。體制外的群眾，那是別想得到一點(diǎn)好處的。誰讓你是被統(tǒng)治階級(jí)呢。公租房的推出，也要解決兩個(gè)問題：1、體制內(nèi)的最下層（最下層也是統(tǒng)治階級(jí)，也就是是古代官吏中的吏）員工的基本住房問題。2、向體制外被統(tǒng)治的小民穩(wěn)定收錢的問題?！綪S：哪怕底層的吏，經(jīng)濟(jì)收入低，但他們可以有福利，收取租金等，便可以安逸，鐵飯碗便是如此】以國(guó)有企業(yè)為主導(dǎo)，發(fā)展住房租賃市場(chǎng)。這是現(xiàn)在的政策。商人還是要分的吧：紅頂商人就是官商，統(tǒng)治階級(jí)，那是上位者。普通商人，比如開個(gè)襪子廠賺個(gè)辛苦錢，最后襪子廠不掙錢了，官員還天天找他，讓他孝敬，他就只好移民了。普通商人在中國(guó)也是海量的，有點(diǎn)錢，但是沒一點(diǎn)地位。房產(chǎn)稅無論是持有環(huán)節(jié)征收，還是交易環(huán)節(jié)征收都是要向最終租房人轉(zhuǎn)嫁的。好比雞飼料上漲沒有可能雞肉不漲價(jià)，但是養(yǎng)雞的并沒有賺更多錢。降低百姓租房困難的唯一國(guó)際通行辦法就是減稅。但是減稅，在我國(guó)是很難行的通的。一個(gè)高增長(zhǎng)高通脹的國(guó)家，高昂的腐敗成本和巨大的浪費(fèi)將導(dǎo)致國(guó)家必須維持高稅收才能維持運(yùn)轉(zhuǎn)，GDP保8實(shí)際上是必須的也是迫不得已的。維持正常的運(yùn)轉(zhuǎn)，維持龐大的消耗稅收而不是創(chuàng)造稅收的公務(wù)員隊(duì)伍，沒有GDP快速的增長(zhǎng)怎么可能呢。5、政府為什么要調(diào)控？難道就為了給你說的P民面子？如果房?jī)r(jià)一直暴漲，不更符合食利階層的利益？房?jī)r(jià)低價(jià)一起彪～真不知道你仔細(xì)看了沒有。我通篇也沒下過調(diào)控是為了給P民面子的結(jié)論。調(diào)控的根本原因還是中央在房地產(chǎn)的游戲中沒有得到好處。調(diào)控是為了讓中央的國(guó)家隊(duì)參與進(jìn)來，成為主體。? 鸛雀2018-02-2222:10現(xiàn)在國(guó)家隊(duì)總算成主體了，民營(yíng)的基本上死光光了壟斷的目的還在于能夠控制價(jià)格，為了維穩(wěn)，中央是不希望暴漲的，但也不希望不漲?；仡^還說公租房在私企打過工的都知道，毫無歸屬感可言，老板腦袋一發(fā)熱，隨時(shí)讓員工卷鋪蓋卷走人。那是要多沒保障有多沒保障。原因是社會(huì)關(guān)系，關(guān)鍵客戶，都掌握在老板一個(gè)人手里，員工就是打個(gè)下手，一不爽了，就換人唄。統(tǒng)治者可知道不能這么用人的。一個(gè)龐大的國(guó)家機(jī)器要想正常運(yùn)轉(zhuǎn)，必須得讓手下的和自己的利益一致。如果自己吃肉，手下的連湯都沒得喝，這個(gè)機(jī)器就轉(zhuǎn)不動(dòng)了。因此，在房?jī)r(jià)高漲的時(shí)代，保障房才成為中央默認(rèn)的公務(wù)員房、壟斷企業(yè)房。公租房首要解決的就是手下里面最底層人士的住房問題?！綪S：跟著國(guó)家走，有肉吃有湯喝，但凡出現(xiàn)公務(wù)員增加，必定是因?yàn)楦＠昧恕课艺J(rèn)為針對(duì)于體制內(nèi)來說，無論是公務(wù)員，事業(yè)單位，還是國(guó)有企業(yè)的初級(jí)員工，都可以通過所在單位申請(qǐng)公租房，公租房的租金會(huì)略低于市場(chǎng)，主要是單位一定會(huì)提供補(bǔ)貼。體制外對(duì)公租房的申請(qǐng)就沒有那么幸運(yùn)了。? 專打火雞2018-05-0518:50絕了，目前公租房正是這樣? 幸福嗎0072018-06-2218:31真是醍醐灌頂！??！錢的問題，地方政府也想到了解決的辦法。在賣地時(shí)就要求開發(fā)商配套建設(shè)一定比例的經(jīng)適房、廉租房或公租房?！綪S:一旦形成壟斷，就形成絕對(duì)的控制權(quán)，開發(fā)商想要有活干，必須要滿足政府的要求，你占大頭，但小頭必須有我一份】然而，羊毛出在羊身上，開發(fā)商不可能做賠本的買賣。經(jīng)適房好說，反正是賣個(gè)住戶，大不了利潤(rùn)很低，頂多掙得少點(diǎn)。而廉租房和公租房就純粹是只見投入不見產(chǎn)出的（開發(fā)商可沒資金沒耐心收租子）。廉租房和公租房的建設(shè)成本必須加到所建的商品房身上，這肯定會(huì)抬高房?jī)r(jià)。【PS：一消一漲，最后倒霉的永遠(yuǎn)是底層百姓】關(guān)鍵是拿地成本逐年上漲，孝敬的資金也在逐年上漲，在加上多出來的廉租房和公租房建設(shè)成本，房?jī)r(jià)不可能無限抬高的。開發(fā)商也需要資金回籠周轉(zhuǎn)。房?jī)r(jià)越高風(fēng)險(xiǎn)越大只是無論政府，開發(fā)商，炒房客和買房群眾都有的共識(shí)。只是房?jī)r(jià)多高才是高，不同的人理解是不同的。顯然，把大量廉租房和公租房的建設(shè)寄托在開發(fā)商配套身上是完全行不通的，不僅不能解決住房問題，還讓本來就高企的房?jī)r(jià)更加雪上加霜。體制內(nèi)公務(wù)員、壟斷企業(yè)和事業(yè)單位的員工住房問題是不難解決的，因?yàn)橛姓袨榈膹?qiáng)制意志在里面。1、地方劃撥土地，征集開發(fā)商建經(jīng)適房、公租房。2、地方政府強(qiáng)制要求開發(fā)商建配套經(jīng)適房、公租房，建設(shè)成本就轉(zhuǎn)嫁給購(gòu)買商品房的冤大頭吧。3、體制內(nèi)單位自有土地，集資建房。多管齊下，體制內(nèi)人員的住房不難解決，甚至體制內(nèi)人員每人住好房子大房子多套房子的問題都不難解決。處于金字塔的中上層，他們俯瞰著蕓蕓眾生。處于金字塔下層的體制外的廣大群眾怎么辦？? 密碼每次都忘記2018-07-2722:33第一點(diǎn)第二點(diǎn)目前就是這樣的啊? 月亮如斯2018-08-0110:48唯一的變數(shù)，就是目前基本上取消了單位集資房。不知道以后會(huì)不會(huì)開個(gè)口子。體制內(nèi)員工的住房舒適性和投資獲利是首要保證的，不然光讓干活不給好處，怎么能讓手下聽話呢？體制外廣大群眾的住房問題也要解決，這關(guān)系到社會(huì)穩(wěn)定。能不能拿出一個(gè)辦法，即解決了群眾住房問題，又可以從群眾手里長(zhǎng)期獲取收益？細(xì)水長(zhǎng)流收租子的事情開發(fā)商做不了，但政府可以做。公租房，如果解決了錢的問題，面向廣大群眾的公租房的推出，將會(huì)取得雙贏的局面。既然房地產(chǎn)開發(fā)最肥的肉留給了國(guó)家隊(duì)，國(guó)家隊(duì)也應(yīng)該投身到公租房的建設(shè)中來。國(guó)家隊(duì)全面進(jìn)場(chǎng)之前，大魚小魚蝦米泥鰍，皆可得利。不把小魚蝦米泥鰍趕出池塘，市場(chǎng)無法控制，風(fēng)險(xiǎn)無法控制，公租房建設(shè)也無從談起。二套房首付提高到50%，第三套房停止貸款，小開發(fā)商的清理整頓，民營(yíng)企業(yè)在招拍掛中無論價(jià)高價(jià)低都無法取得土地，等等一系列重拳直擊小魚蝦米。土地將回到國(guó)家隊(duì)手中，這個(gè)世界將變得清爽。讓時(shí)光倒流到80、90年代，我們的地方政府守著蘊(yùn)藏著巨大財(cái)富的金礦、錫礦、銅礦卻過著貧窮的日子。沒有資金，礦山是沒有辦法變成財(cái)富的。于是招商引資，為了GDP,為了解決就業(yè)問題，出臺(tái)了各種優(yōu)惠政策，于是外商堂而皇之的走進(jìn)來了。成為了這些礦山的主人。5年，7年或者10年，外商享受的免稅期滿的時(shí)候，外商卷著巨額財(cái)富走了，留下了一個(gè)個(gè)廢棄的充滿危險(xiǎn)的大坑。這是血琳琳的教訓(xùn)，政府沒有理由不吸取。外資、私企、小業(yè)主總有一天會(huì)讓他們清場(chǎng)，盡管這一天晚來了十幾年。在土地日益稀缺的今天，房租難道不是可持續(xù)產(chǎn)出的金礦？讓炒房客、投資客、民企開發(fā)商見鬼去吧。寧愿住橋洞的早晚要當(dāng)盲流處理的逃離城市基本是一部分人被淘汰掉，選擇，離開，而又有更多的人沖進(jìn)去。房租收入下降基本是做夢(mèng)才會(huì)出現(xiàn)的事情，國(guó)家隊(duì)的進(jìn)場(chǎng)就是不讓房租下降。問：有個(gè)疑問商品房和公租房相比，優(yōu)勢(shì)在什么地方？那些樓裂裂的商品房估計(jì)質(zhì)量還不如公租房吧樓主應(yīng)該加一句，買質(zhì)量好的商品房商品房和公租房的區(qū)別實(shí)際就是土地性質(zhì)的不同：一個(gè)是出讓，一個(gè)是劃撥。出讓那必須是招拍掛（招標(biāo)、拍賣、掛牌），那必須是天價(jià)。劃撥就基本算是白給，收錢就是象征性的意思意思。是商品房還是公租房，土地的性質(zhì)說了算，地方政府說了算。跟房屋質(zhì)量沒有關(guān)系。一套房子假設(shè)20000一平，房子的價(jià)值也就占30%，剩余的都是土地的價(jià)值。6、無恥-提通過稅收調(diào)節(jié)房?jī)r(jià)、收入今天看到搜狐上一篇文章說到要通過征稅來調(diào)節(jié)貧富差距，提出這個(gè)方案的人不知是無知還是故意，如果政府聽了這種無恥參謀的建議，不知道多少老百姓會(huì)活的更慘。假設(shè)出臺(tái)又一個(gè)新稅種，無論它叫什么，我們暫定為財(cái)產(chǎn)稅。既然有了新稅種，就要定任務(wù)，那好了，為了這個(gè)稅種制定了年上繳多少多少的任務(wù)?！綪S：無論國(guó)家出臺(tái)什么樣的新政策，都會(huì)有地方或部門爭(zhēng)功，定任務(wù)，表示積極擁護(hù)】實(shí)操的時(shí)候，執(zhí)行的工作人員發(fā)現(xiàn)一旦輪到權(quán)貴腦袋上的事就沒辦法執(zhí)行，你執(zhí)行，他先讓你下課。但是任務(wù)必須完成，那還是從普通老百姓身上打主意吧。于是政策就完全走樣了，非但起不了劫富濟(jì)貧的目的，反而加重了窮人的負(fù)擔(dān)。往近里說，個(gè)人所得稅，掙的是誰的稅？權(quán)貴沒看見交，月薪3000塊的工薪層可一個(gè)都跑不了。3000塊月薪上繳的個(gè)人所得稅你看著不多，可對(duì)于養(yǎng)孩子糊口的老百姓來說，哪怕10塊錢都是重要的。他們可沒有資本象月薪上萬的小資一樣動(dòng)不動(dòng)花500塊錢泡個(gè)吧。個(gè)人所得稅是有任務(wù)的，工作人員必須完成任務(wù)，稅別管是局級(jí)干部交的，還是連孩子幼兒園都上不起的窮光蛋交的，總之完成任務(wù)就是好樣的。既然局長(zhǎng)的稅收不上來，就要從窮光蛋身上加倍收上來。往遠(yuǎn)里說，王安石變法是怎么失敗的，以史為鑒可以知得失。王安石的初衷難道不是好的嗎，可結(jié)果怎么樣呢？只有一個(gè)——民不聊生。書生誤國(guó)啊。許多兄弟關(guān)心房?jī)r(jià)什么時(shí)候會(huì)漲。那么先看看這次調(diào)控后都出現(xiàn)了什么樣的現(xiàn)象。1、全國(guó)房產(chǎn)成交量大幅下降2、一線城市房?jī)r(jià)略有下跌，但并不持續(xù)，到現(xiàn)在基本跌不動(dòng)了3、多數(shù)二三線城市房?jī)r(jià)不跌反漲，成交量逐漸回升4、大多數(shù)二線以上城市租金持續(xù)上漲5、農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格有上漲跡象，大蒜、姜等小品種農(nóng)產(chǎn)品遭遇爆炒。6、變化莫測(cè)的政策導(dǎo)致精英階層出現(xiàn)移民潮還有什么，歡迎大家補(bǔ)充。農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的上漲是很值得警惕的。想買房子但嫌房子貴的都市白領(lǐng)對(duì)農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格很不敏感，但是金字塔最底層的最大多數(shù)群眾是很敏感的。領(lǐng)導(dǎo)們也很敏感。這牽扯到相當(dāng)大比例人口的吃飯問題，穩(wěn)定壓倒一切?！綪S：治國(guó)如治家，當(dāng)家里的人都吃不上飯時(shí)，這個(gè)家就散了，穩(wěn)定壓倒一切，真乃絕句】農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的抬頭將會(huì)導(dǎo)致物價(jià)全面上漲，在不引起質(zhì)變的前提下，房?jī)r(jià)作為商品也不例外。這個(gè)引起質(zhì)變的前提是出現(xiàn)饑荒的極端情況，這樣的幾率在現(xiàn)在社會(huì)很少。盡管干旱和洪澇使農(nóng)產(chǎn)品大幅度減產(chǎn)，但是農(nóng)產(chǎn)品還可以進(jìn)口，國(guó)家還有糧食儲(chǔ)備，保證全國(guó)人民填飽肚子還是不存在問題的。一線城市仍然沉默，國(guó)家隊(duì)在積極運(yùn)動(dòng)。二三線城市的房?jī)r(jià)上漲的成交量的回升卻給了市場(chǎng)一個(gè)明確的信號(hào)。這是資金運(yùn)動(dòng)的規(guī)律。國(guó)家隊(duì)對(duì)一線城市的布局，迫使資金流向二三線城市。二三線城市相對(duì)（與一線城市相比）不高的價(jià)位給出了較大上升空間的預(yù)期。全國(guó)富人買北京上海，全省富人買省會(huì)，房?jī)r(jià)的合理性已經(jīng)不能用簡(jiǎn)單的本地平均收入來衡量。精英階層的購(gòu)買力才是關(guān)鍵。7、明年物價(jià)進(jìn)入持續(xù)上漲期是一個(gè)不容回避的問題。在資金總量不變的前提下，巨量資金推動(dòng)農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格上漲或者推動(dòng)房?jī)r(jià)上漲是一個(gè)必須的選擇。今年政府用行政手段嚴(yán)厲打擊蒜和綠豆價(jià)格的暴炒，基本上沒有起到作用，資金有自己的運(yùn)作規(guī)律，光靠拿張悟本出氣也不能解決問題。二三線城市的房?jī)r(jià)的上漲使與一線城市的差價(jià)縮小，為一線城市的發(fā)力提供了動(dòng)能。無論你喜歡還是不喜歡，都不是以人的意志為轉(zhuǎn)移的。許多人心懷房?jī)r(jià)肯定會(huì)跌回2004年的美好愿望，刻舟求劍似的思維錯(cuò)過了一次次購(gòu)房的機(jī)會(huì)。在患得患失中，在牛刀的號(hào)角聲中，在任志強(qiáng)的大炮聲中，迷失了自我。任何事物都是有其規(guī)律性的。關(guān)鍵是否有一雙慧眼能夠穿透重重的迷霧。假設(shè)你是個(gè)投資客，你非要去石家莊和長(zhǎng)沙買房子，結(jié)果發(fā)現(xiàn)不怎么升值，怨天怨地：石家莊作為一個(gè)二線省會(huì)怎么會(huì)不漲？長(zhǎng)沙的房?jī)r(jià)怎么那么低？我們知道，北京的房子是全國(guó)有錢人買的，省會(huì)的房子是全省的有錢人買的。但是當(dāng)省會(huì)城市距離一線大城市在6個(gè)小時(shí)高速以內(nèi)，省里的有錢人的資金就會(huì)流向一線大城市，而不是省會(huì)。河北的富人一定會(huì)選擇在北京投資房產(chǎn)，湖南的富人一定會(huì)選擇廣州深圳投資房產(chǎn)。假設(shè)你是一個(gè)投資客，你去昆明旅行，發(fā)現(xiàn)昆明的房?jī)r(jià)甚至高過重慶，很不理解。你很疑惑昆明這么小的西部邊陲城市投資價(jià)值在哪里？昆明是云南省內(nèi)唯一的大城市，且相鄰的二線以上城市離云南省都比較遠(yuǎn)。云南地州資源豐富，雖然窮人占的比例大，富人的數(shù)量卻也不少。昆明南有滇池，北有長(zhǎng)蟲山，作為一個(gè)700萬人口的城市，土地資源非常稀缺。所以貴，一定有貴的原因。便宜一定有便宜的道理。問：樓主針對(duì)南昌的房?jī)r(jià)做個(gè)分析嗎？從剛公布的100個(gè)城市房子均價(jià)看，南昌5k每平左右，是高了還是低了？對(duì)于不了解的城市不敢妄下斷言。沒到現(xiàn)場(chǎng)調(diào)查就沒有發(fā)言權(quán)啊。房?jī)r(jià)會(huì)不會(huì)漲還要看地方政府的規(guī)劃。比如廣州擁有大量的城中村，其周邊有較多的大城市，廣州的房?jī)r(jià)就比北京和上海低。如果廣州的城中村一旦大規(guī)模拆遷，房?jī)r(jià)將會(huì)大幅上漲。比如南寧東盟貿(mào)易自由港的概念使南寧的房?jī)r(jià)漲幅驚人。南昌的地理位置，政府規(guī)劃，發(fā)展前景，江西富裕人口的多少，都是決定房?jī)r(jià)的因素。8、我們是第二個(gè)日本嗎？供求關(guān)系？供求關(guān)系，現(xiàn)在是誰在決定？國(guó)家！國(guó)家的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)決定的。制造業(yè)的資金都進(jìn)入房地產(chǎn)了。能不漲嗎？普通人有幾個(gè)可以夠炒房資格的？問：日本當(dāng)初也是供求關(guān)系！供求關(guān)系的根本也不應(yīng)脫離，國(guó)家的經(jīng)濟(jì)實(shí)力?。∵€暴漲？怎么漲？再漲都?jí)蛉ッ绹?guó)買房了?。∧氵@不扯淡么中國(guó)和日本最大的不同在于日本的貨幣是開放的，中國(guó)的不是，是不能自由兌換的。暴漲是相對(duì)于錢而言的，不是相對(duì)于實(shí)際購(gòu)買力而言的。80年代工資200多塊錢一個(gè)月的時(shí)候，是不能想象90年代末北京城區(qū)5000每平米的房?jī)r(jià)的。那時(shí)候萬元戶已經(jīng)是富人的代表了。90年代末工資1000塊錢的時(shí)候是不能想象現(xiàn)在30000一平米的房?jī)r(jià)的。90年代的100萬絕對(duì)是富裕群體。可現(xiàn)在連個(gè)中產(chǎn)都算不上。貨幣的持續(xù)貶值你沒有考慮。問：說真的?。侵鞅澈筮€有這么多信眾。。。。真傻?。≈袊?guó)的房地產(chǎn)，根本就是政府控制的！什么貴有貴的道理！國(guó)家投資那里，那里地價(jià)就高！國(guó)家決心打壓地產(chǎn)！明天就能見效??！關(guān)鍵就看他愿不愿意打！————————秦始皇也是想怎么樣就怎么樣，結(jié)果國(guó)家沒了。李世民懂得按規(guī)律治理國(guó)家，所有才有貞觀盛世。問：在反駁樓主一句?。≡谥袊?guó)的土地，可不稀缺！~~只是沒開發(fā)罷了！！~~中國(guó)與世界不同！ok？13億人！！用十三億的居住權(quán)作為市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的資本。那太可怕了！真的！?。∪绻赡?，中國(guó)絕對(duì)可以產(chǎn)出世界第一貴的地價(jià)！為什么？這么多人需要房子。能不漲嗎？呵呵！多少有點(diǎn)扯淡！！別再提供求關(guān)系了！~~供求根本是平衡的?。　袊?guó)有13億人口，960萬平方公里土地，土地一點(diǎn)不稀缺。但假設(shè)你在北京西城上班，讓你去塔特拉馬干買房子，你愿意去嗎？全國(guó)有點(diǎn)錢的都要在一線城市和省會(huì)城市買房子，所以才會(huì)稀缺。大興安嶺有大量的土地，哪個(gè)有錢愿意跑去置業(yè)呢？中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡，犧牲全國(guó)大多數(shù)城市和鄉(xiāng)村，來保證北上廣深及大部分省會(huì)城市的繁榮才是造成土地稀缺的愿意。土地有的是，房子有的是，但好位置的土地和房子并不多。一方面大量的小縣城和鄉(xiāng)鎮(zhèn)、村莊人口銳減，因?yàn)槿狈χ\生手段不得不背景離鄉(xiāng)外出打工，另一方面超大型城市越來越擁擠，土地資源越來越稀缺?！綪S：還是那句話，土地位置與稀缺，絕定價(jià)值】這就是中國(guó)集中發(fā)展極少數(shù)標(biāo)桿城市所造成的呀，也是因?yàn)槿绱?，才造成了中?guó)金子塔式的收入結(jié)構(gòu)，貧富差距越來越懸殊。9、民為何，官為何？很多人很疑惑，貪官越來越多，根本不把老百姓的利益放在心里，這些貪官即使被曝光了，還能繼續(xù)當(dāng)官。這是為什么呢？首先了解一下老百姓，也就是民到底是什么？民就是牛羊，古代的時(shí)候，官員管理百姓叫做牧。官員管理百姓就是替君主放牧，只要保證牛羊不逃跑，不騷亂，那么就是合格的官員。秦始皇暴政，百姓揭竿而起，可是陳勝起事后基本視民眾如草芥，項(xiàng)羽屠殺平民比始皇更殘暴。蕭何是一個(gè)很賢德的人，對(duì)百姓很好，贏得了很高的名聲。劉邦在廣武山和項(xiàng)羽對(duì)峙，得知了蕭何在關(guān)中深受百姓愛戴，就疑心蕭何要造反。一個(gè)君主愛民如子是為了百姓的支持，江山永固，一個(gè)臣子對(duì)老百姓好是不是要造反呢？于是派人去調(diào)查蕭何。蕭何是個(gè)聰明人，感覺到劉邦已經(jīng)不信任他了。于是趕緊改變工作作風(fēng)，開始霸占百姓的田產(chǎn)，上大街欺負(fù)漂亮的婦女同志，并且派自己的子女上前線給劉邦做人質(zhì)。劉邦看到了蕭何的行為非常高興，知道蕭何不會(huì)造反就放心了。百姓不是牛羊是什么？? ty_1286040152018-02-2500:22不服不行在紅色高棉統(tǒng)治下的柬埔寨人，民連牛羊都不如呀。波爾布特同志堅(jiān)持共產(chǎn)主義的按需分配，取消了貨幣。于是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)完全沒有了。群眾完全變成了按階級(jí)分配了。階級(jí)只分為兩種，波爾布特老板及其打手是絕對(duì)的統(tǒng)治階級(jí)，其他人為被統(tǒng)治階級(jí)，也可以稱為奴隸階級(jí)。統(tǒng)治階級(jí)對(duì)奴隸階級(jí)不爽可以直接拿ak47突突。柬全國(guó)700萬人口被波老板突突死了100萬，當(dāng)然不光是突突，還有活埋。以至于越南派了10萬軍隊(duì)侵略柬埔寨，受到了柬埔寨人民的夾道歡迎，稱為解放人類的戰(zhàn)爭(zhēng)。公道自在人心。【PS：人心其實(shí)并不準(zhǔn)確，應(yīng)該說公道自在民心，自古如此，民眾基數(shù)太大，只有他們的力量才是無限的】Kkndme2010-08-1409:49博古才能通今，不了解歷史無法治理國(guó)家，不了解歷史也無法對(duì)事務(wù)有一個(gè)清楚的認(rèn)識(shí)。我們的今天本來就是歷史的延續(xù)，前人經(jīng)驗(yàn)和智慧的總結(jié)，不是一句話就可以抹殺的。因?yàn)榍匾院舐L(zhǎng)帝國(guó)時(shí)代的大一統(tǒng)，才會(huì)把中央集權(quán)延續(xù)到現(xiàn)在。而西方封建時(shí)代延續(xù)到地理大發(fā)現(xiàn)，諸侯割據(jù)王國(guó)、公國(guó)、侯國(guó)林立為現(xiàn)代的西方提供了民主制度的可能。在制度上完全的不可比性，使向國(guó)際接軌成為了笑話。我們看到的結(jié)果就是，物價(jià)上漲與西方接軌，甚至堂而皇之的超過西方，體制外的工資則與非洲結(jié)果，也算是國(guó)際化了。問：大家聽過那個(gè)西三旗的有名的限價(jià)房——旗勝家園吧~！外表看起來那么光鮮，地段也不是特別偏，緊鄰城鐵，當(dāng)然是被人瘋搶都搶不到的兩限房呀~！還不是質(zhì)量問題一大堆。政府安排的政策房也是要開發(fā)商建的，哪個(gè)開發(fā)商沒肉吃還能保證把房子蓋好？？所謂檢測(cè)都TMD是虛的。這是肯定的，開發(fā)商都追求利潤(rùn)最大化。政府建設(shè)兩限房限制開發(fā)商利潤(rùn)，開發(fā)商必然偷工減料，政府都知道怎么回事，必須睜一只眼閉一只眼，否則這個(gè)政策就執(zhí)行不下去了對(duì)于渴望擁有一套產(chǎn)權(quán)住房的都市小白領(lǐng)對(duì)希望房?jī)r(jià)狂降已經(jīng)到了歇斯底里的程度，他們贊成農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格放開，讓資金炒作農(nóng)產(chǎn)品，而離開房地產(chǎn)市場(chǎng)。理由很簡(jiǎn)單，一套房子一漲就是幾十萬甚至上百萬，而大米小麥，一斤就算漲到10塊，也根本不能影響到自己的生活質(zhì)量。如果我國(guó)農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格是開放的，資金流向大米、小麥、豬肉，并且允許囤積，房地產(chǎn)一定會(huì)下跌的，這是毫無疑問的。但是，我們看到的絕不是10塊錢一斤的大米、小麥，而是500塊錢、1000塊錢一斤的大米、小麥。我國(guó)將會(huì)出現(xiàn)大面積的饑荒，幾千萬甚至上億的底層人士餓死街頭，社會(huì)將出現(xiàn)大的動(dòng)蕩。【PS：無論哪個(gè)時(shí)代，糧食永遠(yuǎn)是第一位，民以食為天，國(guó)以民為本】而產(chǎn)權(quán)房屋價(jià)格的上漲犧牲的主體只是體制外部分都市白領(lǐng)的利益，換來的不過是網(wǎng)絡(luò)上沒完沒了的牢騷和咒罵。巨量資金必須有地方去，如今面臨的房地產(chǎn)和農(nóng)產(chǎn)品之間的選擇，你認(rèn)為政府會(huì)怎么做？體制內(nèi)中層、高層可以分到多套福利房，低層至少能夠分到一套保障房，即使最不重要部門的底層員工，搞到由單位補(bǔ)貼的公租房是沒有問題的。體制外的高層、中層，以他們的資金實(shí)力買多套房子都是不成問題的。農(nóng)民，分配有宅基地。國(guó)家要穩(wěn)定，首先就是要農(nóng)民穩(wěn)定，因此我國(guó)只有農(nóng)民能夠分到土地自己蓋房子。軍人，會(huì)享受到比公務(wù)員更好的福利，讓軍人享受更高標(biāo)準(zhǔn)的福利待遇，國(guó)家有深刻的認(rèn)識(shí)。那么只有體制外的都市中下層群眾才是高房?jī)r(jià)的受害者，可是這個(gè)群體的地位真的很微不足道。這些既無穩(wěn)定工作（低層都市白領(lǐng)失業(yè)的概率還是蠻大的）又無自己的房產(chǎn)的都市小白領(lǐng)是金子塔底層被壓榨的對(duì)象，甚至遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如交通便利地區(qū)的農(nóng)民。沒有這個(gè)群體的存在，金字塔上層的權(quán)貴是無法享受舒適的生活的。社會(huì)需要底層群體用巨大的付出和極少的收獲為金字塔上層群體服務(wù)。當(dāng)然，在巨大的付出后，有少數(shù)人會(huì)從低層脫穎而出，爬到金子塔的中層、甚至上層。這些少數(shù)人帶給了底層群體奮斗的希望。擁有一套屬于自己產(chǎn)權(quán)的房子，就只有一套路：從金字塔的底層往上爬。這條路很艱辛，并且會(huì)越來越艱辛，但總有希望。問：樓主有一點(diǎn)沒說透徹，那就是白領(lǐng)的工資普遍較高，他們有能力買房子，但是受到幾千年以來的小農(nóng)經(jīng)濟(jì)思想的約束，他們普遍認(rèn)為買房子不劃算，占便宜心里普遍嚴(yán)重，別看他們外表光鮮，其實(shí)還都是一幫農(nóng)民——————我說的是買不起房的低收入小白領(lǐng)。高薪白領(lǐng)不買房的不多吧，都是網(wǎng)上吹的吧。高薪白領(lǐng)一般還是有自住房的，只是有人不愿意投資房產(chǎn)。每個(gè)人想法不同而已。問：請(qǐng)問樓主所說的低薪白領(lǐng)一個(gè)月賺多少錢算底薪？就拿我說吧，我06年買的房子，當(dāng)時(shí)月薪3000元，這在當(dāng)時(shí)算不算低薪？但是我買房了，還是一個(gè)人買的，當(dāng)然老爸贊助了點(diǎn)。每個(gè)月還完月供兜里就剩幾十元，硬扛下來了。目前年薪12萬，我老婆年薪6萬？這算不算高薪？如果我當(dāng)時(shí)沒買房子，以我們2個(gè)人的收入當(dāng)下也買的起，只不過生活負(fù)擔(dān)重一些。所以請(qǐng)樓主明示，什么是低薪？——————————兄弟，你所描述的是另外一個(gè)問題。先說說你所說的這個(gè)問題，再談?wù)勈裁唇械托?。先說06年你月薪3000買房子的問題。我們打一個(gè)比方：假設(shè)80年代，咱們兩個(gè)月薪都是100塊。你喜歡清朝的瓷盤子，咬咬牙，一年用好不容易攢下的100塊錢買了清朝瓷盤子。我喜歡縫紉機(jī)，用一年好不容易攢的錢買了一個(gè)縫紉機(jī)。市場(chǎng)有價(jià)值發(fā)現(xiàn)功能。顯然，80年代清代瓷盤子的價(jià)值沒有得到發(fā)現(xiàn)。進(jìn)入90年代，隨著社會(huì)的發(fā)展，社會(huì)財(cái)富的增加，鈔票也大幅度增加。清代瓷盤子的市場(chǎng)價(jià)值發(fā)現(xiàn)出來了，瓷盤子價(jià)格開始大幅上漲，你的瓷盤子由100塊漲到1000塊。而我買的縫紉機(jī)已經(jīng)淘汰了。瓷盤子具備投資品的一切屬性，能夠吸收社會(huì)的富裕資金，而縫紉機(jī)沒有這個(gè)功能。我很眼紅，我雖然買的起這個(gè)瓷盤子（因?yàn)?0年代我的工資由100漲到了800），但是我覺得價(jià)格太高了，沒有買。而你的瓷盤子在90年代為你掙了900元錢。時(shí)光又到21世紀(jì)，社會(huì)資金越來越多，鈔票越印越多，可瓷盤子在市場(chǎng)上越來越少（都被收藏了），于是瓷盤子漲到了1千萬一個(gè)，我即使想買瓷盤子再也買不起了，而不是嫌價(jià)格高的問題。而你已經(jīng)成為了千萬富翁。那個(gè)瓷盤子也并沒有因?yàn)?千萬的價(jià)格實(shí)在太高而暴跌，相反價(jià)格仍以每年20%的速度增長(zhǎng)。06年你在房?jī)r(jià)價(jià)值發(fā)現(xiàn)的初期買了房子，就像90年代你用1000塊買清代瓷盤子。如果你的工資不變，或者變化不足夠大，現(xiàn)在你將買不起房子，就像你在21世紀(jì)不可能買的起瓷盤子。10、收、入高低再說說收入高低，不同城市，不同消費(fèi)水平，對(duì)收入高低有著不同的理解。我們舉北京為例。反映真實(shí)居住成本的是房屋租金，而不是房?jī)r(jià)。在北京生活，一家三口的通常情況。一個(gè)位置能夠滿足上班條件的兩居室租金大約3000元，小孩花費(fèi)沒有3000塊是下不來的，再加上夫妻倆2000元的基本生活花費(fèi)，也就是說8000月收入的家庭，剛好能達(dá)到收支平衡。如果是體制外的都市白領(lǐng)，這個(gè)收入是很可憐的，因?yàn)檫€要考慮到失業(yè)問題，并且應(yīng)付萬一發(fā)生的意外支出。所以每月能有2000元的結(jié)余是必須的，那么10000元是在北京生活的基本水平。而購(gòu)買商品房所支付的金錢是要遠(yuǎn)高于租金成本的，因?yàn)槟阗I的不是房屋居住權(quán)，而是房屋的產(chǎn)權(quán)，一定會(huì)出現(xiàn)溢價(jià)。如果你現(xiàn)在的家庭收入能夠再買得起一套房子，那么你的收入水平應(yīng)該至少是小康，甚至達(dá)到中產(chǎn)。問：樓主啊，你有一個(gè)概念錯(cuò)誤：清代的瓷盤子是收藏品是古董，其價(jià)值是由擁有瓷盤子的收藏家決定的，而房子是商品（我指的是商品房，不是公租房之類的保障房），其價(jià)值遠(yuǎn)沒有古董增值速度快，所以說收藏品和商品是有區(qū)別的。______________呵呵，商品房當(dāng)然和清代磁盤是不同的，升值空間不同，投資對(duì)象也不同，但價(jià)值發(fā)現(xiàn)的道理是一樣的。投資品的基本屬性：稀缺性是共有的，當(dāng)然稀缺的程度不同。我所講的是投資品的價(jià)值發(fā)現(xiàn)，而不是商品房=清代瓷盤。問：此外，您還沒有正面回答我什么是低薪，我今年30多歲，如果我剛畢業(yè)肯定是拿底薪的，往最壞了想，我畢業(yè)幾年到今年混的不好，今年只賺3000元一個(gè)月，我就買不起房么？如果你覺得是，那么你錯(cuò)了，我仍然可以買的起，我會(huì)到比較偏遠(yuǎn)的地段去買房子，比如密云，延慶等買套小戶型二手房，那里的房?jī)r(jià)我仍然可以支付月供，當(dāng)然我還是要像老爸要點(diǎn)錢付首付的?？墒侨绻也贿@么想，覺得去哪里不劃算，在四環(huán)里買房子多好啊！那么我可能就買不起了，因?yàn)樵谒沫h(huán)里買房已經(jīng)超出了我的能力，那么請(qǐng)問我買不起四環(huán)里的房子是房?jī)r(jià)的問題呢還是我的問題呢？是不是說我買不起四環(huán)里的房子就是我買不起房？————————————————如果我們買首套房，不是為了投資。我們買房總有個(gè)基本的要求：有一個(gè)自己的家，并且上班相對(duì)方便。如果你在長(zhǎng)城飯店上班，你跑去密云買個(gè)房子。首先你上班就成問題。如果我月薪3000塊，我甚至不能在密云買房子（因?yàn)橐采先f了），但我可以在山西的某個(gè)縣城買套房子。問題是我買這套房子干什么？問：我的中心思想是：北京的白領(lǐng)普遍買的起房子，但是有一部分不買，其原因是想花最少的錢去獲得最好的地段，最好的樓層，最好的朝向的房子，這是劃算不劃算的問題，不是買得起買不起的問題，當(dāng)然有的人會(huì)說：買房了，得病了怎么辦？失業(yè)了怎么辦？一大堆怎么辦！那么請(qǐng)問：既然你知道早晚要見馬克思，為什么現(xiàn)在還活著?。恳坏读藬嗔怂懔?，呵呵————————你說的這類人其實(shí)是因?yàn)樨澙泛涂謶郑疫\(yùn)不會(huì)垂青即貪婪又恐懼的人。用天涯的語言來說：就是傳說中的傻空。問：樓主，一對(duì)有工作經(jīng)驗(yàn)的年輕的北京白領(lǐng)夫妻月收入只有8000元？這是怎么統(tǒng)計(jì)的？您的統(tǒng)計(jì)結(jié)果不準(zhǔn)啊，我的結(jié)論是10000-12000元/月是北京標(biāo)準(zhǔn)的白領(lǐng)夫妻的月收入，那么這筆錢能不能買房子？能，能不能付首付？可能不能，首付款怎么來的？一部分是父母贊助的。作為父母就要把自己的孩子扶上馬，再送一程，這和啃老沒關(guān)系?！呛?，這個(gè)也不好這么說，不同行業(yè)間的薪水差距實(shí)在太大了。比如一個(gè)有6、7年職業(yè)學(xué)校的教師或者一個(gè)有5、6年電腦分銷經(jīng)驗(yàn)的產(chǎn)品經(jīng)理（都是大學(xué)畢業(yè)），他們辛辛苦苦干一年多點(diǎn)的也就7、8萬塊。他們都不曉得招商銀行隨便一個(gè)客戶經(jīng)理輕輕松松年薪幾十萬。同是大學(xué)畢業(yè)，同是5、6年工作經(jīng)驗(yàn)，北京幾十萬年薪收入的人不少，但一個(gè)月只掙3、4000塊的數(shù)量更龐大。問：房?jī)r(jià)是由土地決定的，而土地是咱們這個(gè)國(guó)家的根本，當(dāng)年不就因?yàn)橐淖兺恋氐膶傩裕庞辛宋覀兊狞h。凡房屋也都是只有土地的使用權(quán)，土地屬于國(guó)家，說收回的話不管你有無房證更不會(huì)和住房者商量（如拆遷），這個(gè)性質(zhì)決不變，想下，對(duì)有房者如此，會(huì)為了沒有房子的而制定均衡均分的土地政策下降房?jī)r(jià)嗎？現(xiàn)在貧富分化越來越嚴(yán)重，真買的起房的考慮的重點(diǎn)不會(huì)是貸款，買不起的，房?jī)r(jià)跌去三分之一也還是買不起，不要看政府如何了，如果能少貸款或不貸款買處房的話就買吧，人早晚得有個(gè)安身之所，不要貪大求全，戰(zhàn)爭(zhēng)或地震來了房子不值錢，但萬一戰(zhàn)爭(zhēng)或地震不來呢？————————沒錯(cuò)，就是這個(gè)意思，如果戰(zhàn)爭(zhēng)來臨，你手中的錢也變成廢紙。11、談?wù)劰墒袉枺簶侵鲗?duì)樓市的分析讓人佩服！能否談?wù)劰墒校楷F(xiàn)在的股市不管漲跌，我只是看到政府在瘋狂的發(fā)行新股大盤股，壓大盤是肯定的了，看樣子又是下一盤很大的棋！——————————你要注意2010年的股市與以往是不同的。因?yàn)楣芍钙谪浀某霈F(xiàn)。要時(shí)刻關(guān)注股指期貨投入的資金量。當(dāng)股指期貨資金量足夠大的時(shí)候（什么叫足夠大就要看個(gè)人的判斷了），期指將指導(dǎo)滬深300指數(shù)。大盤會(huì)跟著固執(zhí)期貨走?！憧梢赃@樣理解（只是為了理解方便做個(gè)示意）：假設(shè)房?jī)r(jià)從2004年的4000一平，漲到2010年的20000一平豬肉從2004年的6塊一斤，漲到2010年的10塊一斤。但是如果房?jī)r(jià)2004年4000一平，到了2010年還是4000一平那么，豬肉從2004年的6塊一斤，將在2010年漲到30塊一斤，不僅豬肉，還有大米，小麥，大蒜、蔥、姜、房租都會(huì)翻幾倍的價(jià)格。問：政府要壟斷房租市場(chǎng)？市場(chǎng)上已有的和不斷要產(chǎn)生的出租房源政府怎么讓它們消失呢？還是說政府要造足夠多的公租房來占據(jù)市場(chǎng)主體，那就更難了，要花多少錢呀，公租房的地段好不了的?！夥繉榉孔馐袌?chǎng)樹立一個(gè)標(biāo)桿。有了這個(gè)標(biāo)桿，私人出租房將會(huì)對(duì)比公租房做一個(gè)參照。公租房是有限的，是需要申請(qǐng)的，而私人出租房會(huì)在相同位置將自己的房租定價(jià)高于公租房。這樣就保證了公租房的價(jià)格低于市場(chǎng)。公租房不是廉租房，政府要持續(xù)賺錢，他的定價(jià)不會(huì)低，私人房就會(huì)定得更高，這將導(dǎo)致市場(chǎng)上的房租整體上漲。（PS：公租房是給新職工過渡的房子，屬于政府與公共機(jī)構(gòu)）公租房的吸引力在哪里？1、對(duì)體制內(nèi)會(huì)有單位補(bǔ)貼2、對(duì)體制外人員可以提供一個(gè)較長(zhǎng)的穩(wěn)定租期。3、政府定價(jià)的標(biāo)桿作用，無論怎么定價(jià)，公租房都會(huì)低于周邊市場(chǎng)價(jià)格。問：城中村可是提供廉價(jià)房源的地方，這個(gè)公租房的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手肯定要被政府干掉，所以城中村的拆遷改造那是一定的。________城中村一定會(huì)消失的，不消滅城中村，哪來的GDP問：寫得非常好樓主能否分析下未來三四線小城市的發(fā)展，是否會(huì)空心化。另外，請(qǐng)分析下海南的城市有沒有投資價(jià)值?！木€城市房?jī)r(jià)也會(huì)緩步上漲，但比較慢，主要還是因人工成本，原材料價(jià)格上漲造成的建筑成本上漲。城市的空心化可能性不大，人口仍然會(huì)緩慢增長(zhǎng)。但偏遠(yuǎn)鄉(xiāng)鎮(zhèn)卻存在空心化的可能。海南具備得天獨(dú)厚的海岸線資源，這是全國(guó)任何一個(gè)其他海濱城市無法比擬的（其他的海濱確實(shí)比較差，毫無美感）。但關(guān)鍵還是政府如何開發(fā)，急功近利的開發(fā)，和毫無節(jié)制的圈海岸線可能會(huì)大幅降價(jià)海南的旅游與投資價(jià)值。取決于政策，有較高風(fēng)險(xiǎn)。今天下午才出門，上午閑來無事，跑來再說兩句。一是再說說房租問題，房租的發(fā)展趨勢(shì)：現(xiàn)在房租低的一個(gè)重要原因是因?yàn)椋蠖鄶?shù)都市小白領(lǐng)還希望能夠買一套屬于自己的產(chǎn)權(quán)房，至少他們覺得即使現(xiàn)在錢錢不夠，但是努力一把，跳個(gè)腳還能夠得著。所以他們省吃儉用拼命的存錢。一個(gè)月薪10000塊的小白領(lǐng)租一套月租金3000元的還算舒適的兩居室是沒有問題的，但是他為了攢錢買房寧可幾個(gè)人合租一室，僅僅愿意在居住上花費(fèi)少得可憐的500元錢。隨著國(guó)家隊(duì)的進(jìn)入，民營(yíng)資本的退出，房地產(chǎn)開發(fā)和房地產(chǎn)投資的門檻都會(huì)大幅度提高，投資房產(chǎn)以后就成為富人的專屬。小白領(lǐng)的生活將變得“輕松”，因?yàn)槌悄軌蛏衔?，否則一般人跳腳是夠不到屬于自己的那套房子的。對(duì)于擁有房產(chǎn)失去希望，將使他不得不搬出合租房而轉(zhuǎn)而租住一套還算舒適的兩居室。高昂的商品房?jī)r(jià)把大量的小白領(lǐng)從合租房中解放出來，轉(zhuǎn)而去租住兩居室或者三居室。房租的價(jià)格一定會(huì)通過市場(chǎng)發(fā)現(xiàn)功能，找到他的位置。問：汽車對(duì)于百姓而言，可有可無，油價(jià)漲到是美國(guó)的一百倍，中國(guó)百姓才高興了。大哥！房子是必須品。ok？那么既然你也認(rèn)為政府的錢大多從地產(chǎn)來。那么這種發(fā)展正常嘛？會(huì)持續(xù)嗎？？沒有實(shí)體經(jīng)濟(jì)，能行嗎？照你的法子說，炒樓才是中國(guó)的前途？——————這位兄弟，您比那些希望錢錢去炒大米的還不靠譜。石油影響的不僅僅是開車的人花費(fèi)多了。瘋狂上漲的運(yùn)輸成本會(huì)導(dǎo)致民不聊生的。假設(shè)一斤蔬菜從廣西的農(nóng)民地里收購(gòu)是0.5元一斤，但是由于油價(jià)的像你說的上百倍的漲，運(yùn)到北京，這斤蔬菜要賣300塊一斤。社會(huì)就癱瘓了。13、民生的底線——糧食、農(nóng)民再說說糧食問題。中國(guó)的糧食實(shí)行儲(chǔ)備制度，國(guó)家每年從農(nóng)民手里收購(gòu)一定數(shù)量糧食以及進(jìn)口一定數(shù)量的糧食用于儲(chǔ)備。中國(guó)的稻米主要出自東北和廣西，東北米好吃但產(chǎn)量小價(jià)格高，廣西米難吃但產(chǎn)量大價(jià)格低，都市人都愿意花高點(diǎn)的價(jià)格購(gòu)買東北米。各地儲(chǔ)糧通行的做法是以儲(chǔ)糧為名收購(gòu)的東北米加價(jià)在市場(chǎng)上出售牟取利潤(rùn)，再低價(jià)收購(gòu)難吃的廣西米用于糧食儲(chǔ)備。【PS:與民息息相關(guān)的糧食，才是最大的暴利，糧庫出事，民不聊生】米在市場(chǎng)上的價(jià)格差別還是很大的，好的東北米可以賣到5塊錢一市斤，一般的東北米賣到3塊錢左右一斤，差點(diǎn)的東北米賣到2塊錢一斤。而廣西米基本在2塊錢以下，而且除非比較窮的，一般人都不愿意吃。大家可以看到在市場(chǎng)上交易的大米跟其他商品并沒有什么不同，好的稀缺的就貴，差的產(chǎn)量大的就便宜。但是米和房子不同，一方面米是當(dāng)年的好吃，放到第二年陳了就不值錢了，第二年土地上新的稻子又長(zhǎng)出來，會(huì)有新的米下市。但是房子不會(huì)，一棟樓今年賣掉了，明年這塊已經(jīng)賣掉了的土地并不能長(zhǎng)出另外一棟樓。另一方面，中國(guó)實(shí)行的儲(chǔ)備糧制度將會(huì)在糧食減產(chǎn)的時(shí)候平易（平抑）糧食價(jià)格的上漲（盡管儲(chǔ)糧和市場(chǎng)上銷售的糧食完全不是一個(gè)品質(zhì)），而且國(guó)家對(duì)口糧的問題會(huì)高度重視。糧食作為商品本身是與土地剝離的，而房屋作為商品卻無法從土地剝離出來。這是糧食與房子的根本不同。商人在糧食稀缺時(shí)期進(jìn)行囤積會(huì)槍斃，在糧食豐收時(shí)期囤積糧食只能虧損（第二年的米就沒人吃了。）【PS：干任何生意都不要破壞國(guó)家利益與老百姓的最低底線】商品房作為商品在市場(chǎng)上交易，而保障房是為了保障低收入群體的最基本居住，這與糧食分為商品糧和儲(chǔ)備糧又多少有些相似。但是商品房土地和房屋無法剝離，產(chǎn)權(quán)和居住權(quán)卻是剝離的，這就使既保障人民的基本居住權(quán)，又通過產(chǎn)權(quán)的升值牟取巨大的利益成為可能。政府實(shí)在是再明白不過了。問：那么這種發(fā)展正常嘛？會(huì)持續(xù)嗎？？沒有實(shí)體經(jīng)濟(jì)，能行嗎？————————實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展不是簡(jiǎn)單的錢不去投資房產(chǎn)，就會(huì)去投資實(shí)體經(jīng)濟(jì)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)就發(fā)展起來了。估計(jì)媒體洗腦洗的比較厲害，你中毒了。資本是趨利的。無論是哪個(gè)國(guó)家，哪個(gè)社會(huì)，只要存在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，這個(gè)道理就一定不會(huì)錯(cuò)。為什么資金進(jìn)入房地產(chǎn)及其他資本市場(chǎng)而逃離實(shí)體經(jīng)濟(jì)？是因?yàn)閷?shí)體經(jīng)濟(jì)環(huán)境不好，不賺錢。一是稅賦太高，二是各種需要打點(diǎn)孝敬的部門、管理人員、工作人員太多，比稅賦還高，不能承受之重。三是國(guó)家隊(duì)在各個(gè)重要領(lǐng)域的壟斷，使國(guó)企變成了變相稅務(wù)局的職能，壟斷企業(yè)的暴利定價(jià)，又是壓在本應(yīng)該蓬勃發(fā)展的實(shí)體經(jīng)濟(jì)上的又一座大山。現(xiàn)在央企基本是不壟斷的行業(yè)不做，把產(chǎn)能過剩，充分競(jìng)爭(zhēng)的產(chǎn)業(yè)交給民間資本，并且還要給這些資本壓上高昂的負(fù)擔(dān).有可能壟斷的行業(yè)包括房地產(chǎn)都會(huì)收到國(guó)家隊(duì)手里，以后更是將發(fā)展成為一個(gè)高度壟斷的社會(huì)。資本不是傻子，一定會(huì)趨利，所以資本放棄了操心受累不掙錢的實(shí)體經(jīng)濟(jì)，轉(zhuǎn)而投向房地產(chǎn)。房地產(chǎn)的調(diào)控，讓資本又進(jìn)入了黃金、農(nóng)產(chǎn)品領(lǐng)域參與爆炒，反正就是不進(jìn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)。因?yàn)閲?guó)家不給實(shí)體經(jīng)濟(jì)的環(huán)境做任何的改善。如果實(shí)體經(jīng)濟(jì)有一個(gè)好的環(huán)境，有一個(gè)好的獲利空間，大量的資金就不會(huì)撤出實(shí)體經(jīng)濟(jì)，沒有資金潮涌般的投入房地產(chǎn)市場(chǎng)，中國(guó)的房地產(chǎn)將會(huì)是一個(gè)平穩(wěn)的上漲趨勢(shì)。但是體制決定了資金的去向，不以人的意志為轉(zhuǎn)移。高稅賦、暗箱成本及壟斷不但造成巨大的貧富差距，而且將會(huì)導(dǎo)致生活成本的大幅提高，生活負(fù)擔(dān)日益沉重。一方面百姓生活負(fù)擔(dān)的加重，導(dǎo)致一些非生活必須品嚴(yán)重產(chǎn)能過剩，將會(huì)出現(xiàn)大量虧損倒閉的內(nèi)需企業(yè)。另一方面精英階層快速聚集大量財(cái)富，使奢侈品供不應(yīng)求。古董，字畫，玉器，豪車，頂級(jí)服裝的消費(fèi)比重也將越來越大。但是能夠容納大量資金的只有兩個(gè)領(lǐng)域：農(nóng)產(chǎn)品領(lǐng)域（滿足老百姓的肚子）和商品房領(lǐng)域（居住權(quán)要滿足老百姓的需求，產(chǎn)權(quán)要滿足精英階層的需求）?！綪S：農(nóng)產(chǎn)品量大，商品房?jī)r(jià)高，可以絕對(duì)吸金】資金的流向只能疏導(dǎo)不能強(qiáng)堵，政府很明白這個(gè)道理。兩者危害取其輕，你認(rèn)為政府會(huì)選擇哪個(gè)領(lǐng)域？問：太牛了，產(chǎn)能過剩，奢侈品火爆，真的一針見血的指出了深層原因。樓主在帖子里提到長(zhǎng)沙和石家莊的例子，我認(rèn)為，二三線城市也要具體分析，像我老家長(zhǎng)沙，房產(chǎn)升值空間還是有的，只要每年漲20%，我就滿足了。一線城市的房子更稀缺，但是，城市化的進(jìn)程，不可能繼續(xù)像上一個(gè)10年那樣，大家都往一線城市跑了。所以，房地產(chǎn)暴漲的時(shí)代我不相信還有。我還相信二線城市和一線的房?jī)r(jià)差距會(huì)慢慢拉近。所以，我用09年的結(jié)余，在今年上半年長(zhǎng)沙貸款買了一套，我準(zhǔn)備下半年再買一套。我不是炒房，我是略有結(jié)余的工薪階層，我選擇保值，總比放在銀行要好。事實(shí)證明我是對(duì)的上半年買的現(xiàn)在已經(jīng)漲了10%了。一線和省會(huì)城市的商品房，未來一定會(huì)成為更加稀缺的資源?！L(zhǎng)沙的房子一定會(huì)漲，只不過漲得會(huì)比其他城市慢。低價(jià)買漲幅滯后的房子有一個(gè)好處，一旦長(zhǎng)沙放出“大量拆遷”等利好因素，你就賺大了。購(gòu)買房?jī)r(jià)基數(shù)低的省會(huì)城市，怎么都不會(huì)虧的。14、房地產(chǎn)是資本市場(chǎng)還是實(shí)體經(jīng)濟(jì)？還有一個(gè)關(guān)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的問題，房地產(chǎn)是資本市場(chǎng)還是實(shí)體經(jīng)濟(jì)？我們回顧一下，房地產(chǎn)的居住屬性和產(chǎn)權(quán)屬性是剝離的。依照房地產(chǎn)的居住屬性，房地產(chǎn)絕對(duì)屬于實(shí)體經(jīng)濟(jì)。從下游來說，不搬新家重新購(gòu)買一套家具、一套家電、做一次大的裝修的可能性都不大。在沒有改善住房的前提下，去換家具家電，搞裝修的應(yīng)該是一個(gè)很小的比例。從上游來說，鋼鐵、水泥、機(jī)械等行業(yè)無一不受到到房地產(chǎn)的影響。房地產(chǎn)影響到鋼鐵、水泥、機(jī)械、家電、家具、建筑建材等多種領(lǐng)域，影響真的不小。依照房地產(chǎn)的產(chǎn)權(quán)屬性，房地產(chǎn)又是資本市場(chǎng)。資金推動(dòng)了商品房?jī)r(jià)格的快速上漲。房地產(chǎn)為政府積聚了大量的財(cái)富（賣地），這些財(cái)富用來建造地鐵、公園、廣場(chǎng)、辦公大樓、公款招待、瀟灑揮霍，又推動(dòng)了實(shí)體經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。問：盡管我也看好房?jī)r(jià)和房租都上漲，但是，買房應(yīng)該不會(huì)只是富人的專屬。例如在日本，有許多的普通白領(lǐng)買的起房，難道在中國(guó)，白領(lǐng)就買不起嗎？答：白領(lǐng)是分層次的，有技術(shù)，有能力，有背景，肯吃苦的白領(lǐng)將通過努力獲得更多的收入，獲取更高的職位，走進(jìn)金字塔的中層，買房子肯定沒有問題。但進(jìn)入金字塔中層的絕不會(huì)占大多數(shù)比例。低級(jí)白領(lǐng)，公司辦公室普通職員，一無技術(shù)，二無資本，沒有特殊的技能