「佛教音樂漫談」

1、佛教音樂漫談中國藝術(shù)研究院 田青第二講嘉實：又到了佛教音樂漫談節(jié)目了 ,上次節(jié)目田青老師談了很多 佛教音樂方面的知識,尤其是佛教對中國音樂的影響,其實它的影響 是很廣泛的,田青老師舉了好多例子,比方佛教作為一個“活化石, 像一個“冰箱這樣很生動的例子,談了寺院文化對保存中國文化遣 產(chǎn)起了巨大的作用.我們所聽不到的很多東西 ,在那兒保存了下來, 但由于我們很多人對佛教知識了解很少,所以對廟里的演奏、音樂, 好似看熱鬧、“趕廟會 一樣,熱鬧一陣就過去了,豈不知里面有很 多深刻的知識,這次,請?zhí)锴嗬蠋熇^續(xù)為我們講解這方面的知識.看來佛教本身,自傳入中國以來,一直與音樂有著緊密的聯(lián)系,也就 是音樂一直

2、伴隨著佛教的各種儀式呀、 慶典呀,所以我就想問問田青 老師,佛教音樂的歷史究竟從什么時候開始的 是不是跟佛教一起興 起的進入中國以后,是什么時候開始開展起來的田青：你提的這個問題,也是我剛開始研究佛教音樂時所接觸的、 也是首先想解決的問題.佛教是一個外來的宗教,是從印度傳來的,這是大家都知道的.第一個問題,現(xiàn)在的佛教音樂里面是否也有外來 的東西,也像佛教一樣,是從印度傳來的東西.佛教傳入中國的時間, 有幾種不同的說法,不過大致是在公元前.佛教音樂的起源呢,有兩 種不同說法,第一種,是很大膽的一種說法,說佛教音樂在佛教傳入 中國之前,就已經(jīng)傳入中國了.持這種說法的人 ,是從?漢書?上看 張騫出使

3、西域得知的,張騫兩次出使西域,帶回一首曲子?摩訶兜勒?, 據(jù)有人考證,?摩訶兜勒?就是一部佛曲.不過有學者提出不同意見, 說當時張騫從西域回來,不像我們現(xiàn)在想象的衣錦榮歸,他幾乎是差 點丟了性命,是逃出來的.那時是公元前二世紀,那個時候,當然不可 能有磁帶或cca,一般來說也沒有樂譜.所以很難想象以當時那種情 況能把一首大的曲子完整地帶回來,所以這種說法還有待考證.第二種觀點,一般接觸佛教音樂的人都能知道,佛教書籍上記載,說曹 植在魚山制梵,大家都很熟悉曹植的?七步詩?,很有名的.佛教的 書認為,曹植就是中國佛教音樂的創(chuàng)始人,是梵唄的創(chuàng)始人.這種傳 說流傳很廣,不僅在中國佛教書上是這樣,在日本

4、也是一樣.日本的?大藏經(jīng)?里面有幾部關(guān)于佛教音樂的書,其中有?魚山私鈔?、?魚 山聲明集?,就是把所有佛教音樂的唱頌,都稱為魚山或魚山唄,就是 把曹植在魚山創(chuàng)作梵唄的故事當作一種信史.嘉實：學術(shù)界是不是持這種觀點的居多田青：學術(shù)界對這個問題沒有展開過充分的討論.不過, 也有學 者對此提出過疑問.我是持這種觀點的,曾有一位學者寫文章反駁過 我,我們的分歧主要是對史書上記載曹植在魚山創(chuàng)作梵唄時一句話的 理解不同,是慧皎的?高僧傳?里面說的,說曹植在魚山：“傳聲那么三 千有余,在契那么四十有二,我曾經(jīng)寫過文章,談到過“契字,就是“契約的器,那么,“傳聲那么三千有余,在契那么四十有二是什么意思呢,三千

5、聲我認為就是三千首曲子,“契就是刻錄下來,記下來, 也就樂譜的意思.這位學者就反駁我,他有一理由,他考證過曹植在 魚山?jīng)]呆多少年,又去世的很早,不可能創(chuàng)造三千多首曲子.當時, 我也覺得他的反駁很有力,由于我也是學作曲的,我現(xiàn)在寫一首曲子 都很難,何況三千首呢.不過后來我想想,不是不可能的,借用佛經(jīng) 里的“不可思議這個詞,有很多事是不可思議的.我不可能,你不 可能,不見得別人也不可能.對曹植創(chuàng)曲三千首持疑心態(tài)度的,我奉勸 他們?nèi)タ匆幌履氐膫?莫扎特也是三十多歲就死了 ,死的很早. 莫扎特創(chuàng)作的交響樂、歌劇,還有很多其他類型的曲子 ,有多少呢 光歌劇就二十二部,交響樂四十九部 ,各種樂器的協(xié)奏曲四、五十 首一個歌劇里有多少個曲子呀,要按單個算的話 ,莫扎特寫的曲 子總數(shù)會有好幾萬.有時啊,歷史上的事是不好說,所以呢,他有他的看法,我有我的看法.今天我就學術(shù)界認可的觀點談一談,我也不 強調(diào)我的這個觀點.嘉實：你說確實實很有意思,這也是大家很想知道的事情.如果 張騫去印度,在佛教沒有傳入中國之前,就帶回了佛樂.從現(xiàn)在聽這 些佛樂也聽不出印度味來,那么有沒有這種可能,佛教是傳來的,但佛 樂是滋生在中國的這邊的.有這么一說呀,說佛經(jīng)還存在,但梵音無 存了.