北京市申論模擬25(2)

1、 模擬 北京市申論模擬 25一、注意事項1 申論考試是對應(yīng)試者閱讀理解能力、 綜合分析能力、提出和解決問題能力、文字表達能力的測試。2 作答參考時限，閱讀材料 40 分鐘，答卷 110分鐘。 3 仔細(xì)閱讀給定 資料，按照后面提出的“申論要求”依次作答。二、給定資料2009年 9 月 15 日 15 時，人力資源社會保障部副部長胡曉義接受中國 政府網(wǎng)專訪， 就“開展新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險試點， 加快建設(shè)覆蓋城鄉(xiāng)居民社會 保障體系”進行現(xiàn)場解讀并回答網(wǎng)民提問。下面摘錄了這次訪談的主要內(nèi)容 （ 未 作文字疏通 ） ：主持人 開展新農(nóng)保試點是黨中央、國務(wù)院做出的一項重大決策，引起了網(wǎng) 民廣泛關(guān)注。 今天

2、，我們邀請到人力資源社會保障部副部長胡曉義接受中國政府 網(wǎng)專訪，就“開展新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險試點加快建設(shè)覆蓋城鄉(xiāng)居民社會保障體 系”進行現(xiàn)場解讀并回答網(wǎng)民提問。歡迎您，胡部長。胡曉義 你好，各位網(wǎng)友好。很高興到中國政府網(wǎng)來接受網(wǎng)友們的提問，我 也愿意回答大家的問題。網(wǎng)友“開心生活每一天” 胡部長，國務(wù)院出臺關(guān)于開展新型農(nóng)村社會養(yǎng) 老保險試點的指導(dǎo)意見，標(biāo)志著新農(nóng)保開始試點，可以說社會各界反映強烈、 普遍叫好。那為什么要開展面對農(nóng)村居民的養(yǎng)老保險試點 ?“新農(nóng)?！痹圏c的原 則和要求以及試點工作的意義又是什么 ?胡曉義新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險，我們簡稱它為“新農(nóng)?！?， 9月 1日國務(wù) 院發(fā)布了指導(dǎo)意見

3、之后， 確實社會反響非常熱烈。 之所以要搞農(nóng)村的社會養(yǎng)老保 險是我們社會經(jīng)濟發(fā)展到現(xiàn)階段的一個必然趨勢。 社會保險最開始都是從城市做 起來的，現(xiàn)在在城鎮(zhèn)里養(yǎng)老、 醫(yī)療、失業(yè)、工傷等方面的保險制度都比較健全了。 但是在農(nóng)村，除了 2003 年以來搞的新型農(nóng)村合作醫(yī)療、醫(yī)療救助和農(nóng)村最低生 活保障制度， 還有過去延續(xù)下來的農(nóng)村的五保制度之外， 社會保障的基礎(chǔ)總的來 講還是比較薄弱的。建立這樣一項制度首先將有助于縮小城鄉(xiāng)差別，打破城鄉(xiāng)的二元經(jīng)濟結(jié)構(gòu)， 使我們的農(nóng)村居民逐步實現(xiàn)老有所養(yǎng)；其次，也是為實現(xiàn)黨中央提出的到 2020 年建立覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會保障體系的重要舉措， 這是中央采取了一系列重大惠

4、農(nóng)政策之后的又一項措施， 有利于農(nóng)民得到實實在在的好處； 最后，這也是應(yīng)對 當(dāng)前國際金融危機對我們國家的影響， 促進消費、 拉動內(nèi)需，特別是促進農(nóng)民這 樣一個廣大群體的消費需求來保持經(jīng)濟的持續(xù)、 穩(wěn)定發(fā)展的又一重要舉措， 所以 它的意義也是多方面的。 但是歸結(jié)起來最重要的是給農(nóng)民群眾帶來實實在在的好 處。網(wǎng)友“新生活” 我參加過城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險，城保實行社會統(tǒng)籌與個 人賬戶相結(jié)合，“新農(nóng)保”制度是不是跟“城?！币粯??有沒有不同的地方 ?胡曉義 這個問題提得挺有深度，我想和城鎮(zhèn)職工的養(yǎng)老保險比起來，新農(nóng) 保有共同點也有不同點。共同點可能有這么四個方面：胡曉義 一是它們都是社會保險的制度，

5、所謂社會保險制度就是要求權(quán)利和 義務(wù)是相對應(yīng)的， 有對應(yīng)的關(guān)系。 它不是一種純粹的福利補貼制度， 不是一種困 難生活救助的制度， 那是不需要個人盡義務(wù)， 只要達到某種條件就可以申領(lǐng)的政 府津貼；而社會保險制度則是必須有繳費， 然后才能得到相應(yīng)的待遇。 這一點是 相同的。當(dāng)然，對新農(nóng)保實施時已經(jīng)超過 60 歲的農(nóng)村老年人就不再繳費了，這 是對過去狀況的一種特殊的處理。 二是新農(nóng)保和城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險實行的都 是社會統(tǒng)籌和個人賬戶相結(jié)合的制度模式。三是兩個制度都是強調(diào)的“?；尽?廣覆蓋”。四是它的待遇結(jié)構(gòu)都是基礎(chǔ)養(yǎng)老金加上個人賬戶養(yǎng)老金， 基礎(chǔ)養(yǎng)老金 總體上是體現(xiàn)公平的； 個人賬戶養(yǎng)老金是與個

6、人繳費時間長短、 繳費多少是相聯(lián) 系的。當(dāng)然，也確有幾點不同：首先，保障對象不同，城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險是保 證城鎮(zhèn)就業(yè)群體； 而新農(nóng)保保障的是農(nóng)村居民群體。 其次， 城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保 險是國家法律法規(guī)規(guī)定強制實施的， 是雇主、用人單位包括勞動者個人都必須按 照規(guī)定繳費的； 而農(nóng)村養(yǎng)老保險強調(diào)的是自愿原則， 是農(nóng)民自愿參加的， 這也是 根據(jù)農(nóng)村現(xiàn)階段實際，由政府加以引導(dǎo)，但是不搞強迫命令。第三，新農(nóng)保政策 中有一條是城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險里沒有的，這個原則就是“有彈性”。在城鎮(zhèn) 職工基本養(yǎng)老保險里面， 總體來講是沒有太大的彈性的， 規(guī)定的繳費比例、 規(guī)定 的領(lǐng)取資格、規(guī)定的支付標(biāo)準(zhǔn)。而新農(nóng)保里有

7、一條原則叫做“有彈性”，比如設(shè) 計的繳費標(biāo)準(zhǔn)從 100到 200、300、400、500 元。農(nóng)民本身可以根據(jù)自己的收入 水平高低進行選擇， 同時允許地方增設(shè)繳費標(biāo)準(zhǔn)， 可以向上增設(shè)， 也可以向下增 設(shè)，這就是為了適應(yīng)各地經(jīng)濟發(fā)展的不平衡和農(nóng)民收入水平高低差異相對較大的 實際情況。所以必須是“有彈性”的，而不是“一刀切”的。最后，也是很重要 的一點就是籌資結(jié)構(gòu)是不同的。 城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險主要籌資方 （供款方） 是用 人單位，他是繳了大頭的，當(dāng)然，個人也繳費。而農(nóng)村的養(yǎng)老保險 （新農(nóng)保） 主要 的供款方是政府， 政府給了現(xiàn)在的老年人基礎(chǔ)養(yǎng)老金， 同時對中青年的繳費也予 以補助，這和城里是不一

8、樣的。所以有四點相同也有四點不同，相同的地方是出于社會保障的普遍原則，不 同的地方是根據(jù)農(nóng)村的發(fā)展實際和農(nóng)民的現(xiàn)實特點。 網(wǎng)友“人來人往” 這次“新農(nóng)?！钡耐怀鎏攸c是加大了中央和地方政府的 財政補貼，您能具體介紹一下政府財政補助政策的內(nèi)容嗎 ? 胡曉義 政府的財政補貼確實是這次新農(nóng)保政策中最核心的一點， 我說得稍 微長遠一點。 90 年代初的時候，一些地方確實是搞過農(nóng)村養(yǎng)老保險的嘗試和探 索的?，F(xiàn)在我們看來這樣一種嘗試和探索并沒有取得成功， 其中一個很重要的原 因就是因為那時候基本的籌資模式就是農(nóng)民自己繳費而沒有政府的補貼。 所以最 后演變?yōu)檗r(nóng)民的自我儲蓄， 這既難以充分調(diào)動農(nóng)民的參保積極性，

9、 也只能維持很 低的領(lǐng)取水平，因而也就很難持續(xù)下去。政府補貼體現(xiàn)在這樣幾個方面：首先是對老年人發(fā)基礎(chǔ)養(yǎng)老金，現(xiàn)在中央統(tǒng) 一確定的標(biāo)準(zhǔn)是每人每月 55 元錢，這個資金怎么出呢 ?是對中西部地區(qū)全部由中 央財政支付； 東部地區(qū)中央財政補助一半， 另外一半由地方自己出。 在這一部分 的基礎(chǔ)上，如果地方政府有財力，可以提高標(biāo)準(zhǔn)，若不是每月按 55 元，可以提 高到 60 元、 65 元，70 元也是可以的，超出的部分是地方政府從財政當(dāng)中支出 的。另一方面，對繳費來講，我們現(xiàn)在統(tǒng)一規(guī)定農(nóng)民的最低標(biāo)準(zhǔn)是一年繳 100 元 錢，當(dāng)然，也允許地方增設(shè)檔次，也允許特別貧困地區(qū)往下增設(shè)檔次。但是地方 財政對于農(nóng)民

10、繳費要給予補助，補助標(biāo)準(zhǔn)最低不低于每人每年30 元。另外，對于農(nóng)民選擇比較高檔次繳費的， 我們也提倡地方政府給予更多一點的補助， 以鼓 勵有條件的農(nóng)民在更多繳費時， 政府鼓勵的力度也更大一點。 這是政府對繳費補 助方面的支出。第三，代繳養(yǎng)老保險費。對重度殘疾人等其他困難群體繳不起費的，地方政 府可以代繳部分或者全部養(yǎng)老保險費， 使得那些最需要幫助參保的貧困群體也不 被甩在制度覆蓋之外。所以總的來講是這么三大部分的財政支出的補助。 網(wǎng)友 農(nóng)民參加“新農(nóng)?！币邆涫裁礃拥臈l件 ? 參保農(nóng)民每年繳多少錢 ?集 體和政府每年補貼多少錢 ?胡曉義 首先是年齡的條件，我們現(xiàn)在確定的條件是 16歲到 59歲

11、，這是屬 于可以參保繳費的群體。 60 歲以上的總體而言也是參保的，但是他不用再繳費 了，就可以直接領(lǐng)取基礎(chǔ)養(yǎng)老金了， 但是在統(tǒng)計參保范圍時他也應(yīng)該算做是參保 的。第二個條件就是必須是農(nóng)村居民。 剛才已經(jīng)說到一些籌資結(jié)構(gòu)的問題了。 個 人繳費中央統(tǒng)一規(guī)定是五檔， 我把規(guī)定的這五檔再解釋一下。 對比城鎮(zhèn)職工基本 養(yǎng)老保險， 新農(nóng)保在技術(shù)上是不同的， 城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險用的都是比例的方 法，比如說企業(yè)繳費是工資總額的 20%，個人繳費是本人工資的 8%，這是一種比 例的方法，水漲船高。每年工資增長，比例不變，繳費越來越多。而農(nóng)村我們原來也曾經(jīng)研究過是不是按照農(nóng)民人均純收入的一定比例來繳 費，后來

12、經(jīng)過征求各方的意見，包括農(nóng)民群眾的意見，覺得這個太復(fù)雜，因為全 國的農(nóng)村人均純收入是一個數(shù)，去年是 4761 元錢，但是各地的差異非常大，有 的只有一千多塊錢、 兩千多塊錢， 有的地方農(nóng)村可能到一萬多塊錢， 雖然是按照 一定的比例， 但是結(jié)果會差異非常大， 而且每年都有變化， 也很難向農(nóng)民群眾解 釋清楚。所以最后采取一種最簡潔的辦法就是絕對數(shù)字， 就是一百、二百、三百、 四百、五百元，農(nóng)民可以自己選，不用強制。集體補助這部分我們也做了研究，由于農(nóng)村經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的條件，大多數(shù)地區(qū)集 體經(jīng)濟不再存在了，但是為什么還要說集體補助呢 ?這是因為確實還有一部分地 方有集體經(jīng)濟， 而集體經(jīng)濟的收益分配應(yīng)該是農(nóng)

13、民受益的， 所以有集體經(jīng)濟的應(yīng) 該從集體經(jīng)濟的收益當(dāng)中給農(nóng)民一些好處，所以還是要堅持這一點。主持人 我們在論壇上收集了一些網(wǎng)友關(guān)注的熱點。網(wǎng)友 基礎(chǔ)養(yǎng)老金標(biāo)準(zhǔn)能否再調(diào)高一點 ?每人每個月一百塊錢比較合適。 網(wǎng)友 地方財政每人每年 30 元的補貼能否兌現(xiàn)呢 ?胡曉義 關(guān)于基礎(chǔ)養(yǎng)老金標(biāo)準(zhǔn)的問題，我們進行了反復(fù)的測算，國務(wù)院的文 件里現(xiàn)在定的是每人每月 55 塊錢，這就回到剛才我們講到的保基本的原則。就 是為什么定 55 塊錢 ?首先是農(nóng)民就制度性的養(yǎng)老保障來講基本上是缺失的，是零，是沒有的。那 么從零到 55 元應(yīng)該是一個很大的跨越。 55 塊錢一個月在城里人看來是非常小的 數(shù)，但是我調(diào)查過很多的

14、農(nóng)村， 特別是邊遠農(nóng)村， 55 塊錢的現(xiàn)金收入對于一個農(nóng) 民，特別是對一個農(nóng)村老年人來講還是比較有用的。 因為他很難每月從其他方面 得到 55 塊錢這么多的現(xiàn)金收入，所以這是看問題的一個角度。再從另外一個角 度來看，這 55 塊錢因為都是政府財政支出，而剛才我也講到我們現(xiàn)在有超過 1 億的農(nóng)村老人，如果每人每月 55塊錢，一年中央財政的支出就要將近 700 億元， 如果全面鋪開， 我們必須考慮目前財政的承受能力。 就以后而言， 我相信隨著經(jīng) 濟水平的進一步提高， 這個水平會逐步提高的， 而這個逐步提高的原則也是寫到 了國務(wù)院的文件當(dāng)中的。第二句話，即使是對相當(dāng)貧困的縣， 有人算過賬， 一人補助

15、 30塊錢，如果要 是 30 萬農(nóng)民參保就得最少補助 900 萬元，那么一個貧困縣能不能拿出 900 萬元 來干這件事 ?我想這里有一個地方政府調(diào)整支出結(jié)構(gòu)的問題；另外，這不是一個 縣的政府在獨自地操作這件事。 除了中央政府給每月 55 塊錢的基礎(chǔ)養(yǎng)老金之外， 對于這 30 塊錢的補助，省、市政府都要給予支持。對哪些縣多補助，對哪些縣 少補助，省里會根據(jù)各個地區(qū)經(jīng)濟發(fā)展的水平和財政承受能力進行統(tǒng)一安排， 所 以我想這種擔(dān)憂我們也在研究，但是通過各級政府的努力是可以解決的。網(wǎng)友“疑惑的農(nóng)民” 我過去參加了“老農(nóng)保”，現(xiàn)在每月領(lǐng) 13元，我可以 領(lǐng)“新農(nóng)保”的錢嗎 ?需要再補繳錢嗎 ? 胡曉義 新

16、老農(nóng)保的銜接問題在國務(wù)院的文件中也講到了， 要妥善做好新老 農(nóng)保的銜接問題。 這位網(wǎng)友可能是兩種情況， 一種是他過去參加老農(nóng)保現(xiàn)在已經(jīng) 超過 60 歲了，按照新農(nóng)保的政策，只要他在試點地區(qū)，已經(jīng)開始搞新農(nóng)保了， 那么他就可以直接享受政府發(fā)的每月 55塊錢的基礎(chǔ)養(yǎng)老金； 而他過去領(lǐng)的 13塊 錢繼續(xù)發(fā)，是疊加的，不會沖銷，是對過去權(quán)益的一種認(rèn)可和保障。網(wǎng)友“農(nóng)民” 我是一名普通的農(nóng)民，如果我想要進城去打工，是參加城保 還是農(nóng)保 ? 胡曉義 城鄉(xiāng)保險制度銜接是一個很大的課題。 如果到城市打工應(yīng)該說也有 多種情況。 如果是在一個比較成規(guī)模的企業(yè)里打工的話， 那么應(yīng)該參加城鎮(zhèn)職工 基本養(yǎng)老保險。當(dāng)然，

17、城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險里對農(nóng)民工怎么參保、繳費、繳費 比例以及將來的權(quán)益轉(zhuǎn)移和累計， 我們已經(jīng)制定了一套政策， 這個政策就叫做農(nóng) 民工參加城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險的政策， 在今年春節(jié)前后已經(jīng)向社會公布并征求 意見了，政策基本成熟了， 我們正在做一些推出前的準(zhǔn)備工作。 總體來講這是在 城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險里面進行安排的。另外一種情況就是他到城里來了但是靈活就業(yè)，比如做一些短工，或者給一 些個人幫忙、 打工獲得一些收入， 不是很成建制的那么一個用人單位的話， 那么 他就沒有辦法參加城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險了， 那么他仍然可以參加新農(nóng)保。 主要 是分了這么兩種情況，但是我要說的是即便參加了城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險

18、以后， 他的那些權(quán)益都是給他進行了清晰的和連續(xù)的記錄， 如果他沒有達到城鎮(zhèn)職工基 本養(yǎng)老保險領(lǐng)取條件， 他要回到農(nóng)村去了， 將來就在農(nóng)村養(yǎng)老了， 又繼續(xù)參加新 農(nóng)保了，那么他在城鎮(zhèn)打工的這些權(quán)益仍然可以轉(zhuǎn)回到農(nóng)村去， 也就是說這兩者 是可以銜接的，但是銜接的具體辦法也要通過試點的實踐來探索、研究、制定。主持人 我們在網(wǎng)民關(guān)注的熱點整理里面有很多網(wǎng)友提到了一個問題， 就是 新農(nóng)保還需要考慮同農(nóng)村低保制度和五保制度的配套， 關(guān)于這一點也想請您談?wù)?。胡曉義 農(nóng)村現(xiàn)在有很多制度，從黨的十六大以后提出“科學(xué)發(fā)展觀”，提 出“統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展”的理念以來，農(nóng)村社會保障制度雖然水平低，但是也在逐步 地發(fā)展。五保

19、制度是我們建國以來長期堅持的一個制度； 低保制度是新世紀(jì)以來 對農(nóng)村新建立的一個制度，實際領(lǐng)取低保待遇的大概有44004500萬農(nóng)村居民。低保家庭是和低保制度設(shè)計相關(guān)的。 低保制度是一個家庭的人均純收入如果 低于規(guī)定的最低標(biāo)準(zhǔn)的話， 就可以享受低保待遇， 而享受的額度是直接補齊。 比 如規(guī)定最低生活保障線標(biāo)準(zhǔn)是人均 150 元/月，那么現(xiàn)在你只有 80 元的人均收 入，那么就給你補 70 元達到 150 元。那么這和新農(nóng)保怎么銜接呢 ?基礎(chǔ)養(yǎng)老保險 是 55 元，這就算到家庭收入里， 但是攤到人均就只有 11 塊錢左右， 所以這也是 可以并行的， 更何況我們農(nóng)村低保的標(biāo)準(zhǔn)也在隨著經(jīng)濟的發(fā)展在逐

20、步提高， 所以 這還是一個并行的制度，不會產(chǎn)生沖突。網(wǎng)友 國家將每個新農(nóng)保參保人建立了參保個人賬戶，那么集體政府補助等是否也放到個人賬戶里 ?個人賬戶是否可以向儲蓄賬戶一樣計息 ?胡曉義 個人賬戶這樣一個制度設(shè)計是為了進一步調(diào)動農(nóng)民參保的積極性， 也使得農(nóng)民個人的繳費有一個連續(xù)的記錄， 使他能夠心里更有數(shù)。 個人賬戶的內(nèi) 容包括個人繳費， 當(dāng)然也包括比如我是重度殘疾人， 政府幫助我代繳的費用， 這 都是作為個人繳費的； 也包括集體補助， 比如其他社會組織的資助等； 還包括政 府對繳費的補貼，也就是我們剛才講的那 30 塊錢，這都會計入到個人賬戶里面 去。那么個人賬戶怎么計息呢 ?個人賬戶因為逐

21、步地積存起來是一筆很大的資金， 這筆資金一定要投入到經(jīng)濟運行當(dāng)中去才能實現(xiàn)保值增值， 因為現(xiàn)在這個制度剛 剛開始，資金現(xiàn)在還沒有籌集完， 我們也正在研究怎么樣更好地實現(xiàn)這筆資金的 保值增值， 做到既安全又能夠增值。 有了規(guī)范的保值制度和增值渠道后是會按照 它的實際收入來計息，把實際收入計到每一個有個人賬戶的農(nóng)民頭上?，F(xiàn)在國務(wù)院規(guī)定是按照人民銀行規(guī)定的一年期儲蓄存款的利率來計息， 是因 為現(xiàn)在還沒有這樣的投資規(guī)定， 所以為了最大程度地保護農(nóng)民的利益， 需要有一 個合適的計息標(biāo)準(zhǔn)。 如果都按活期存款計息， 那這個收益就非常低， 所以現(xiàn)在都 按一年期的利率來計息， 才能更好地保護農(nóng)民的利益。 但是將來一定會研究實施 既安全又穩(wěn)定的投資辦法。網(wǎng)友“農(nóng)民工” 這個錢是農(nóng)村居民的養(yǎng)命錢，積累的數(shù)量也會很大，那到 底怎么管好這筆錢呢 ?胡曉義 這是一個非常非常嚴(yán)肅的問題。第一，這筆錢是我們農(nóng)民的，數(shù)量 大，雖然可能每個人的繳費水平并不高，但是加起來就大了；第二，養(yǎng)老保險有 一個特點， 它是長期積累的過程， 可能要積累幾十年， 實際上它會形成一筆巨額 的資金，那么這筆資金怎么管好是大家都非常關(guān)心的， 底線是不能發(fā)