現(xiàn)代藝術(shù)的感念理論

1這是現(xiàn)代藝術(shù)主持人：追求進步，學(xué)術(shù)傾聽，世紀大講堂問候您。在中國，但凡成年人都知道“愚公移山〞的故事，現(xiàn)在馬上有一件駭人聽聞的故事就要傳播出去，這就是北大的藝術(shù)系有一位教授叫朱青生，他要把桂林的一座山染成紅色。人家愚公移山是為了子孫萬代進城打工方便，出門也很方便。那么朱老師為什么要把這個山染成紅色呢？不知道。據(jù)他說這是現(xiàn)代藝術(shù)，今天我就把他請到現(xiàn)場，請他給咱們講一講什么叫現(xiàn)代藝術(shù)。好，有請朱老師上場。請坐。

大家肯定不是歡送我的開場白，而是歡送您到場。您這個想法非常有創(chuàng)意，怎么想到要把山染成紅色呢？

朱青生：我想，剛剛大家還是歡送你的開場白，因為我這個漆山的方案只是一個設(shè)想，要想讓它實現(xiàn)的話，大概別人不一定都歡送，就像現(xiàn)代藝術(shù)一樣，因為現(xiàn)代藝術(shù)雖然它是一門藝術(shù)，但是它不一定像人們所理解的那樣具有美感，甚至不一定像人們所理解的一樣會給人帶來愉快的感覺，所以我們說這個漆山的方案只不過是現(xiàn)代藝術(shù)的一個實驗。我想現(xiàn)代藝術(shù)的實驗在中國已經(jīng)很多，但是它還不夠，其主要原因是，我們大家還沒有充分的意識到，在現(xiàn)代社會或者現(xiàn)代化的過程中間，只有一種藝術(shù)可以配合這樣的時代和這樣的一個過程，那么這個藝術(shù)的話，我們稱它為現(xiàn)代藝術(shù)，實際上它比藝術(shù)所涵蓋的范圍要寬范一些。

主持人：朱教授剛剛說的這個漆山，那個漆是油漆的漆。他把他馬上要做的事情，簡稱為漆山，把那個山漆起來，漆成什么色不知道。

朱青生：紅色。

主持人：其實我看了它那個照片，我覺得把石頭漆成紅色，最開始一聽他的創(chuàng)意覺得非常好，非常時髦，覺得涂起來也很好看，但是真正看那個照片覺得非常非?？峙拢@是后話，一會兒咱們再說。現(xiàn)在我想問一個問題，我聽說現(xiàn)代藝術(shù)家和現(xiàn)代藝術(shù)的評論家他們都不是一般人，一般的藝術(shù)家要通過后天的修煉，有好老師教他，有師傅帶他，能把畫畫好?，F(xiàn)代藝術(shù)家和現(xiàn)代藝術(shù)的評論家，他們都是天才，生下來，他成長到一定歲數(shù)，他自動就會搞現(xiàn)代藝術(shù)是沒有理論的，沒有師徒。

朱青生：我想，過去的藝術(shù)家更認為自己是天才。比方說像文藝復(fù)興時期的，像達芬奇、米開朗基羅，以及中國的，比方像八大山人，和徐謂這些人，他們都以為自己肯定是天才，而且他們認為他們不是因為自己有本領(lǐng)，而是有一種特殊的東西通過了他們的身體向世界展現(xiàn)出來，而之所以選擇他，就是因為他具有這樣一種特殊的稟賦，所以他們稱自己為天才。

主持人：您是不是也有這種稟賦？腔

春

呈朱青日生：刊我想面現(xiàn)代敢的藝逐術(shù)家避正好諷相反曲，他嬌們覺閱得自表己什顛么都憤不是述，什擴么都勤做不恨了，闊于是佳就只更好做下藝術(shù)模了。旱大概創(chuàng)是這叢個樣淹子。譜

同

械主持飽人：迷您是傲哪年森生人倆？忘

濕

工朱青信生：蓮１９紹５７膚年。彈

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誤主持遺人：騎１９鑼５７莊年生野人，槍現(xiàn)在豈應(yīng)該航是４刑４歲鹿。您衫是哪移年上當?shù)拇蠛蠈W(xué)？叉上的辛哪所砍大學(xué)腔？趁

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葉朱青凱生：棒我是捧１９希７８護年的寄２月眠份〔唐上大啞學(xué)〕嬸是屬燃于７萄７級蠶，因吉為我但們那偵一年然是一尖個特撕殊的桌年代化。泉

藥

輛主持集人：險冬季形考試兩，冬毯季招竊生。燥

情

撈朱青烏生：成７７已年招曬生，亦文化字大革稿命以飾后的屋第一碎屆，澆然后惱拖到機７８挨年初打才入榆學(xué)，狐是這畜樣。妹是在企南京詞師范標大學(xué)喜我是賣上的跪美術(shù)析系，碎油畫森專業(yè)叛。肉

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辨主持嘉人：撲從南拌京畢璃業(yè)了鍬以后態(tài)是上宜了哪減所學(xué)蒜校？撤還是兵工作類了？逢

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狀朱青休生：桑我是艇直接在考入櫻中央速美術(shù)眾學(xué)院況，在屈美術(shù)胸史系傘讀碩趣士。風

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塊主持踩人：鉗那是訪一個圈大家強--形--暮--有男人幼都留玻長頭該發(fā)的猜學(xué)校爐。努

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御朱青豎生：早有時肅候，毅有些古男人挖不留訂頭發(fā)運。搜

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脖主持腦人：駱你是兄現(xiàn)在崇把頭棵發(fā)剪箭這么牙短，習還是與當時穿就這矩么短槍？非裳要跟狀那些監(jiān)留長去頭發(fā)體的男憶同學(xué)水不一筋樣。臥

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偉朱青索生：佛我的川頭發(fā)蓮根本忍上是估這么肺長?？椧驗榧惯@是丈一個氣私人姐問題丹，如被果要絨答復(fù)繁的話際，我理覺得個因為揚作為蕩教師雅，我朵沒有務(wù)權(quán)利裝自己次選擇筍自己蕉留什桃么樣壁的頭讀發(fā)，私所以糞我比蘭較從鴉俗。單

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蜓主持擾人：焦是這屈樣。橡那是險在美鎮(zhèn)院讀體研究翻生是雅吧？饅以后農(nóng)還接猾著深籮造嗎覺？還寇是工漂作了租？贊

曉

套朱青飄生：老畢業(yè)游以后頭就留逼校工文作了講，然遷后教果了三懸年書降以后各又調(diào)畜到北扯大來禮教書束，后報來教粘學(xué)告刃一段豆落以敗后，扒公派調(diào)到德舅國去診繼續(xù)買深造障，當們時我郵在德鄙國海易德堡耗大學(xué)網(wǎng)做完態(tài)了博寬士學(xué)搶位。尼

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涉朱青死生：雕女同輔學(xué)也擠喝。援

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祖主持勻人：諷那您定的酒塌量呢濫？豎

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旺朱青拒生：鼓我不其喝啤希酒，快但是刪喝葡肌萄酒仇還可席以。揭

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隔朱青矛生：裙有，跳但是院不能微在公那么開的撒場合沃說。摸

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貝主持烤人：攤好，肢這是叫您的憶態(tài)度攜。我反想大服家已合經(jīng)了敞解了盒朱老憤師很距多事容情了銳，現(xiàn)雪在就哈請朱范老師拾給大咽家講靈講到坡底什玻么是慨現(xiàn)代告藝術(shù)歡，這弓場學(xué)錯術(shù)報缺告就活叫“命這是蔑現(xiàn)代勒藝術(shù)顫〞。牢好，壤請朱公老師尊。戀

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那么這樣我剛剛講到藝術(shù)家的角色改變了。但是藝術(shù)家有沒有責任呢？剛剛我講，我們每個人都不是藝術(shù)家，也都不是不是藝術(shù)家，也就是說，我們每個人都有責任。那么藝術(shù)的責任是什么？那么這個時候我們就來看到，藝術(shù)的價值在什么地方，藝術(shù)的價值就是，它也不知道怎么來解決這個問題，但是它告訴你，有一種可能性你可以面對它，這種可能性它可能通過你的行為，通過你的妄想，通過你的夢想，來進入一個不可知的領(lǐng)域，那么這個領(lǐng)域進去了以后，沒有人在你的前面，只有人在你的旁邊，曾經(jīng)顯示過一下，只有人在你的后面推動過一下，然后你就進去了。進去了以后，你單獨在里面，你享受著你自己內(nèi)心的自由，享受著你的人性的完整，那么這個過程屬于每個人。我們對于這樣的一種活動，它可能是極其簡單的，也可能是極其繁復(fù)的，可能是極其輕松和優(yōu)美的，也可能是相對來說比較殘酷而奇特的。那么你就到達了這樣的一種境界，到了這個境界以后，你才知道這種事情沒有別的東西，沒有別的職業(yè)可以去概括它，沒有方法去概括它。我們暫且把所有這些不可概括的東西放在一起，就叫它為現(xiàn)代藝術(shù)。大家知道這個東西是現(xiàn)代藝術(shù)，就知道它和傳統(tǒng)的美術(shù)已經(jīng)有著很大的距離。如果大家對于我說的這個覺得太抽象的話，我想請大家來看一下我們〔準備〕的作品，比方說，這是約瑟夫·博伊于斯在六十年代做的一個黃油的椅子。這就是一個很有名的藝術(shù)品，這個藝術(shù)品在西方的一個博物館里面，它的價值或者說它的受關(guān)注程度它會和一張名畫，比方說和?蒙娜麗莎?這樣的名畫會放在一本畫冊里。我們?nèi)绻肋@個藝術(shù)家叫做博伊于斯，他是一個德國人，他當年是作為一個飛行員被擊落以后，在雪地上根本上要死了，然后被牧人們用這樣的油把他裹起來，因為他的身體已經(jīng)很多的骨頭都摔碎了，頭也摔裂了，然后用這種油把他裹起來。因為這種油既暖和，它又沒有形狀，它可以包著他的身體。他昏迷了八天八夜，然后才慢慢的蘇醒。這樣一個人生的經(jīng)歷，這樣一個對于納粹的德國，當時所制造戰(zhàn)爭的一種超常的反省，所以使得他認為，這個黃油對于他來說里面有著無限的意味。雖然它這個椅子放在這兒，黃油放在上面，它只是一個簡單的形式，但是簡單的形式里面包含著一種深刻的意識，這個意識正好是在二次大戰(zhàn)以后，整個的相比照較興旺的國家，它們的人或者說人民對于自己的生命的一種重新的估計。那么他就預(yù)先或者率先進行了這樣的估計。那么我們想他的價值所帶來的東西，就不是說僅僅用一些手工的方式畫一個技巧所能夠比較的。這個不太清楚的一個，就是我漆過的一塊紅石頭，我很想讓大家看到。你看是在晚霞中間，有一抹余暉在這塊石頭上。本來這塊石頭跟其它石頭一樣，它是一個毛糙的、大的天然的石頭，現(xiàn)在由于油漆通紅了以后，它就出來一種特殊的反光，甚至在月光之下它也會發(fā)出一種微妙的光芒，雖然它是紅顏色。但是紅顏色在不同的光線之下，你看它會變成這樣奇異的一種組合，我們從此以后就看到自然的形式給我們帶來多少一種可能的理解。那么剛剛提到了博伊于斯，他做得一個表演藝術(shù)。那么他當時去給他的觀眾作演說，是在６０年代的時候。觀眾們對于他把藝術(shù)“糟蹋〞成這個這樣，引號的“糟蹋〞成這個樣子，大為憤怒，就有一個觀眾跑上前去，“啪〞一下，對他的臉上一拳，然后鮮血就嘩嘩地，從他的鼻子里面流下來了。那么遇到這種情況以后，藝術(shù)家覺得這就是一個藝術(shù)創(chuàng)造的時機，因為觀眾強烈的對抗和他所要追隨的一個目標，正好在這個時機它就突然出現(xiàn)了。于是他把手高高的舉起來，他把一個，他作為藝術(shù)道具的一個小的耶穌像舉起來，對于一個基督教傳統(tǒng)的國家的人，耶穌的犧牲，而他的手舉起來跟納粹的關(guān)系等等有很復(fù)雜的象征含義，突然在這個瞬間記在一起。這是一個行為，這個行為它事先沒有人知道，但是它突然出現(xiàn)了，人們才發(fā)現(xiàn)，原來現(xiàn)代藝術(shù)竟然可以帶給人這樣的一種強烈的刺激。我們今天看它已經(jīng)是一個故事，它不可能給我們帶來相當于當時敬慕的人的那種感覺。但是他的這樣的一個方式，確實給人一個不同尋常的，自我走向內(nèi)心的時機。這就是我剛剛強調(diào)的。那我們現(xiàn)在看到是一個中國的藝術(shù)家，他叫做宋冬，他現(xiàn)在一直在做一件事。他每天晚上就在這個石頭上用水寫他的日記，他很認真的在寫他的日記。要說它的淵源是一個古老的中國的淵源，因為當年懷素就在芭蕉葉子上去練他的字。練過以后當然水會隨著清風而消逝，字跡也蕩然無存。但是它留下來的東西是什么呢？對懷素來說，也許我們今天來看他，說懷素留下來的是一個歷史上的大師，因為他的練習提供了一種藝術(shù)的根底，但是今天如果我們再來考慮這個問題的時候，也許它不是，因為寫下來了，消逝了這是一個過程，那么藝術(shù)家也利用這個過程，利用這個想象繼續(xù)地寫。那么這個里面留下來的過程，就給我們帶來了很多的想象和思考的余地。這是一個云南的藝術(shù)家叫做何云昌，他自己說，他的藝術(shù)完全是想要說明在當今的中國，就是說有很多的人生活得非常的辛苦，他的藝術(shù)就是想把那個最底層的最辛苦的人的情況，

把它展現(xiàn)出來。所以他用泥，他用油漆把它弄在身上，然后把自己吊起來。他把這個行為看成是對在今天的社會中間很多的最苦的人，最普通的老百姓，就是最苦的那些地區(qū)的人，因為他來自于云南的地區(qū)，他們的生活狀態(tài)和心里的恐慌，他想通過他的作品把它展現(xiàn)出來。人們看到他的時候也有一個強烈的感覺，因為他危險。他看起來很污濁，他顯得很憔悴，顯得很痛苦。這樣的東西難道不正是我們所有的人，甚至是每一個知識分子和每一個藝術(shù)家應(yīng)該首先關(guān)注的嗎？所以他用這樣的藝術(shù)作品來展現(xiàn)這一點。那么又回到博伊于斯的這個情況，因為他是二十世紀中期，他是８６年去世的，他主要的作品是六、七十年代。那么這個情況，大概跟我們現(xiàn)在中國所遭遇的現(xiàn)代化的過程，大概稍微往前走了一點，我們將要會遭遇這樣的情況。博伊于斯他做了一個作品，他的作品就是帶著他的學(xué)生們在杜塞爾多夫的樹林里面，把落葉掃到落葉應(yīng)該呆的地方。這里面有很多的意味，但是我想所有的意味對我來說只有一個意味是重要的，也就是說我們?yōu)槭裁匆鏊囆g(shù)？藝術(shù)不一定非得給世界帶來什么，關(guān)鍵是在我們的心靈上消除什么樣的障礙。如果我們心靈上和精神上有很多的負擔，有很多的規(guī)那么，有很多我們沒有經(jīng)過思考和判斷，就已經(jīng)接受下來的陳見，如果我們能把它慢慢地一層一層去掉，我們心靈就會為之而澄明。而這個過程，也許正是我們在現(xiàn)代藝術(shù)中間要追求的目標。所以從這個意義上來說，什么是現(xiàn)代藝術(shù)，現(xiàn)代藝術(shù)就是自我去除。

主持人：好，謝謝朱教授。下面咱們看一下來自鳳凰網(wǎng)站的，不能說是咱們的觀眾，他們得知您要做這個講座，他們沒有時機到北京來，然后通過網(wǎng)站給您提出的問題。有一位叫做“古道西風肥馬〞的網(wǎng)友，他說，您在去年冬天的一篇文章里說，藝術(shù)只有兩種，一種是當代藝術(shù)，一種是現(xiàn)代藝術(shù)。那請問周朝的?詩經(jīng)?是當代藝術(shù)還是現(xiàn)代藝術(shù)？我看，在您頭腦中根本沒有祖先的古代，這是歷史虛無主義。

朱青生：如果要是我頭腦中間沒有古代，我就不會在北京大學(xué)當教授。

主持人：這怎么講？

朱青生：因為我的專業(yè)就是漢代繪畫的研究。

主持人：那您先告訴我，您的漢代繪畫和?詩經(jīng)?到底是現(xiàn)代藝術(shù)還是當代藝術(shù)。您說藝術(shù)只有兩種一個是當代藝術(shù)，一個是現(xiàn)代藝術(shù)。

朱青生：我想這是兩個問題，第一，是對歷史的態(tài)度和個人的創(chuàng)作無關(guān)，為什么呢？因為我覺得對于文化的態(tài)度有兩種，或者說對于文化傳統(tǒng)的態(tài)度有兩種。一種人對于傳統(tǒng)，就是利用它，他覺得他可以像古代的人那樣寫作，于是他就有文化。另外一種人他尊敬這個文化，他把它中間的精神作為他自己的支柱，然后為這個文化作出自己的奉獻，而這個奉獻是古人沒有做過的。那么我想我們必須要做第二種，否那么的話，我們就是祖先的一個不肖的子孫，因為那個時代出現(xiàn)那樣的藝術(shù)，它已經(jīng)成功了，它擺在我們的面前，令我們?nèi)f代崇仰。但是如果我們今天還照著他們的做，實際上是把他們?nèi)趸?，重?fù)它，就意味著我們對自己的傳統(tǒng)不負責任。所以我覺得正好是相反。如果一個人今天比方說，他不停地在演奏莫扎特，我并不覺得這是一個好的藝術(shù)家，我只是說他是一個給人類帶來快樂的人。而好的藝術(shù)家應(yīng)該像莫扎特一樣在今天的時代，為今天的人類創(chuàng)造今天的藝術(shù)，這樣才是我們對于傳統(tǒng)的態(tài)度，傳統(tǒng)才會因為它的創(chuàng)造流過它，流到以后的時代。否那么的話，人們可以不看這一段，就從?詩經(jīng)?跳到今天就完了。這是一個問題。第二個問題對于當代藝術(shù)和現(xiàn)代藝術(shù)的區(qū)別跟此事無關(guān)。我們所說的當代藝術(shù)，就是說藝術(shù)有電影，有很多比方卡拉ＯＫ、電視劇等等。這些是不是藝術(shù)呢？我們不能說它不是。但是這種藝術(shù)不是我剛剛講的那一種，我對這樣的藝術(shù)，我自己覺得它要做的好，我們非常的尊敬它，它是人的出色的勞動，也是人類文化生活的一個主導(dǎo)的局部。但是我們講現(xiàn)代藝術(shù)的時候，并不是說只能搞現(xiàn)代藝術(shù)，正相反，我們一般來說，沒有什么人搞現(xiàn)代藝術(shù)，或者人們忘卻了現(xiàn)代藝術(shù)真正的價值在哪兒。所以在這種情況下，我會強調(diào)現(xiàn)代藝術(shù)的價值，主要是我想說這個話只是為了，為我們培養(yǎng)或者促進一代新人的成長，包括我們自身的成長，在進行推進。

主持人：就說明朱老師不是歷史虛無主義，他就是跟咱們看法不一樣。下面一個問題，是一個網(wǎng)友叫“相見恨晚〞這么一個網(wǎng)友提出來的。他說您說過，現(xiàn)代藝術(shù)是一個人對一個人的相互印征，在現(xiàn)代藝術(shù)中沒有人是藝術(shù)家，也沒有人不是藝術(shù)家，剛剛您也說到了。他說，這簡直就是真理，我想說但我說不出來。您想說張開嘴就說出來了，您說當代藝術(shù)大多好看而平庸，現(xiàn)代藝術(shù)大多丑陋而鋒利。我不知道您長得像現(xiàn)代藝術(shù)還是像當代藝術(shù)？但不管您是哪種藝術(shù)我都喜歡您。我想問問您，您結(jié)婚了？我不想聽到肯定的答復(fù)。

朱青生：網(wǎng)站有個很特別的情況，什么東西都能提，它感覺是一個很特殊的現(xiàn)代藝術(shù)的場所，我把他的問題不看成是對我的問題，我把它看成是對現(xiàn)代藝術(shù)的一種嘗試。比方說，對個人的一種調(diào)侃，因為他肯定知道我已經(jīng)結(jié)婚了。因為我在做藝術(shù)的時候，我經(jīng)常會把我的妻子和孩子的照片拿出來，這些有很多人都看到過，我兒子的名字叫朱元璋。很多人都說，這個名字就是現(xiàn)代藝術(shù)。然后我兒子他就有時候有點不快樂，因為我給他寫了一封信，我說你到了１２歲的時候，你可以決定你要不要繼續(xù)用這個名字。有一天他就跟一個朋友說，周國平有一天他跟他說。他說我早都不想要了，我要改名字。他就問他說，你改什么名字呢？他說我要改名字改成朱青生，讓我爸爸沒名字。現(xiàn)代藝術(shù)就是這樣。

主持人：這也是現(xiàn)代藝術(shù)的一局部。

觀眾：我想問一個問題，就是有一個作家曾經(jīng)說過，他認為最丑陋也是最不應(yīng)該的事情，對一個作家來說，就是制造文字垃圾。而我覺得現(xiàn)代藝術(shù)可以說，您所說的，每個人都有制造的自由，每個人都有欣賞和受到這個刺激來反響藝術(shù)的自由，但是你怎么想這種丑陋的或者是怪異的藝術(shù)不是一種藝術(shù)垃圾？謝謝。

朱青生：藝術(shù)是不是垃圾這不重要，關(guān)鍵是你看到它以后你心里面升起了什么，這個很重要，就是說這個東西看它對象是什么。有些人看到一個很小的事情他就可以得到很高的覺悟，有些人看到一個非常高尚的事情，他心里面也會對它進行排斥和反感。這個我覺得主要不是說，藝術(shù)做出來的是什么。我說得這個藝術(shù)主要是指現(xiàn)代藝術(shù)，當然還有另外的一種藝術(shù)叫美術(shù)。比方說你們穿的漂亮的衣服，這是美術(shù)，你非得把垃圾穿在身上，那我也不一定愿意。

主持人：這叫藝術(shù)是嗎？

朱青生：對，它這種就叫美術(shù)。美術(shù)這個東西現(xiàn)在泛化了，也就是說，我們平時從服裝設(shè)計到建筑設(shè)計，環(huán)境以及我們的背景這些都是美術(shù)的范疇，美術(shù)它有美術(shù)的要求，而且它越來越精致，越來越走向環(huán)境化，就是它能夠把人包起來，在里面培養(yǎng)人的安寧與優(yōu)雅。這是另外一回事情。我們剛剛講的現(xiàn)在藝術(shù)是針對人的精神的最高境界而言的，那個一小局部，所以我并不認為現(xiàn)代藝術(shù)要有很多人去做，也不認為大家都只是看現(xiàn)代藝術(shù)。

主持人：這位小妹妹是不是認為，朱老師說的如果身上穿著美麗的衣服，那叫美術(shù)，但是如果一個人身上穿的是垃圾的話，那有可能是現(xiàn)代藝術(shù)，是吧？

朱青生：有些藝術(shù)家他把他自己的生活作為創(chuàng)作的一局部，有這樣的，就是說他為什么要留長頭發(fā)，他就是為了顯現(xiàn)某一種他跟人群的距離，而這個距離的沖突是他的創(chuàng)作，并不是說他的長頭發(fā)是他的標志，不是簡單的這樣，他是關(guān)系是他的創(chuàng)作。

主持人：有一點我不懂，他留長頭發(fā)是一種藝術(shù)家的標志，但是我發(fā)現(xiàn)很多留長發(fā)的藝術(shù)家，頭發(fā)都不洗，也是藝術(shù)的一局部嗎？

朱青生：這就問他們吧！

觀眾：朱老師相對于現(xiàn)代藝術(shù)應(yīng)該是古典藝術(shù)吧，我不大清楚。不過在人們看到古典藝術(shù)的話，大家都能有一個共同的感受，比方說看到美的都感覺美，聽到一種音樂感覺到它有一種沖動人心的力量，就有那種感覺。但是對于現(xiàn)代藝術(shù)的話，我覺得它最重要的一點就是說它的理解問題，比方就剛剛這個掃落葉的，如果沒有你去說，他是對于自我的去除的話，我覺得我看這個沒有什么感覺。我覺得這個就是一種個人的理解問題。這就談到，比方說中國有一個古典的成語叫“斫輪論數(shù)〞，它就是說的是一種經(jīng)驗的不可傳輸。我覺得就是說現(xiàn)代藝術(shù)面臨的一個問題是不是就是它怎么讓人理解，而且如果你沒有同樣的經(jīng)歷的話，你也不會有同樣的感受，我覺得這個問題現(xiàn)代藝術(shù)怎么解決呢？

朱青生：這里面有三個問題，第一個問題是對于藝術(shù)的分類，古典藝術(shù)當然是古代的那個時代產(chǎn)生的藝術(shù)，它的綜合性很強。我剛剛說現(xiàn)代藝術(shù)的時候，是說現(xiàn)——代——的藝術(shù)?，F(xiàn)代的藝術(shù)中間有兩種，一種就是剛剛我說的，還是根據(jù)古典的一些審美的傳統(tǒng)，做的設(shè)計，做的一些說明，這種藝術(shù)，大家還是可以看得很美，風景、畫這些還是有人畫的，也很漂亮，這沒有問題，而且現(xiàn)在更多的更注重設(shè)計，更注重人的生活的品位。因為過去只有少數(shù)的人可以享受藝術(shù)，今天的話，差不多每一個人都有時機，有享受的可能，這也是人類走向新時代，這也是民主的一個根底。就是說我們在現(xiàn)代分成，當代藝術(shù)和現(xiàn)代藝術(shù)是指，當代藝術(shù)是按照一般的審美和人們的需要來制作的一種文化活動，而現(xiàn)代藝術(shù)是指的一種高度的精神活動，是指超越思想、宗教的一種精神活動，是針對人的覺悟的。這是我要說的第二個問題。

第三個問題就是說，古典藝術(shù)中間實際上它涵蓋了兩個方面，我們看到的它比較漂亮的，一看就懂那一方面，其實你要深入地看進去，不停地看進去，發(fā)現(xiàn)它底下慢慢的深進去，深著深著有些地方你就進不去了，但是你可能過了二十年以后，才突然又進去了，那些東西是什么呢？那些東西實際上它跟現(xiàn)代藝術(shù)是一樣的，也是不是那么容易懂的那些東西?，F(xiàn)代藝術(shù)也不是說你一看就好，或者一看就不好。所以我想說得，在古典藝術(shù)中間實際上包含了藝術(shù)的很多的因素，只不過是被外表的那種漂亮的形式整體的覆蓋了。那么現(xiàn)代呢，就這兩個東西把它分開來了，專門做現(xiàn)代藝術(shù)的這局部它就顯現(xiàn)出來了，為什么可以顯現(xiàn)出來？就是因為觀眾生長了，觀眾他自己已經(jīng)做好了準備，這就牽扯到你剛剛最后提出來的一個要求，就是說怎么來解釋現(xiàn)代藝術(shù)?，F(xiàn)代藝術(shù)當然是需要解釋的？為什么需要解釋呢？就是因為現(xiàn)代藝術(shù)有時候它是有準備的，它是有什么準備呢？就是你沒有看過以前發(fā)生的事情，你不知道它突然來了一件什么事。就像禪宗中間的大師和他的學(xué)生們坐在一起，他們是在一起修道修了很多年以后，只在一天的早晨，他才會做一次特殊的活動，讓他的弟子產(chǎn)生內(nèi)心的覺悟和生長，才開悟，對不對？如果街上來了一個人，他剛剛正在這兒殺小雞，也許走過來以后，他就需要另外的一種，他也有他的準備，他殺小雞也是一個準備，但是他就需要另外一種，和這個小和尚所需要的不一樣。那么現(xiàn)代藝術(shù)每一個作品它是需要準備的，那么這種準備，對于有些人來說，他已經(jīng)做好了準備，對于某些人來說，很多人