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文檔簡介

1、“在自由的生活中老去”一適老化設(shè)計理想與實踐媒體:建筑中國周刊,Archina建筑中國網(wǎng)時間:2012年3月2日地點:GN棲城上海辦公室受訪人:管軼群GN棲城上海公司設(shè)計總監(jiān)、棲城合伙人記者:顧茹彬近年來由于我國人口老齡化而帶來的一系列社會和經(jīng)濟負擔問題已逐漸顯露,而預(yù)計2050年我國的老年人口將達到總?cè)丝诘乃姆种弧T絹碓蕉嗟娜碎_始關(guān)心退休后的養(yǎng)老生活,養(yǎng)老及其相關(guān)產(chǎn)業(yè)被順勢推向一個高潮。因此我們走訪到了國內(nèi)較早涉入養(yǎng)老住宅研究的GN棲城,并與GN棲城上海公司設(shè)計總監(jiān)兼合伙人管軼群進行了一次深入的交流。建筑中國周刊:首先想問一下您是如何理解老年人的生活的?管軼群:前一段時間我剛好看了一本小說

2、,是日本擅長兩性關(guān)系題材的作家渡邊淳一寫復(fù)樂園,以東京銀座的一座老年公寓為背景,描寫了住在里面的老年人們的生老病死,情感糾葛。主人公來棲創(chuàng)辦了一所能夠讓老年人自由自在、隨心所欲生活的老年公寓,名為o(中譯那又怎么了”,那里的老人追求自由的生活,并在自由的生活中老去”如果大家有興趣去讀這部小說的話,可以從另外一個視角看到老年人的生活本真,讀到老年人生活的烏托邦理想。現(xiàn)在回到這個具體問題,要了解老年人的生活首先我們必須先定義什么是老年人。一般來說對老年人的劃分有幾種維度。一種是根據(jù)年代年齡,根據(jù)最普遍,也最容易系統(tǒng)量化的就是年代年齡,指生命個體在離開母體后在地球上生存的時間。西方國家把45-64歲

3、稱為初老期,65-89歲稱為老年期,90歲以上稱為老壽期。我們現(xiàn)在并不特別贊同這種人口統(tǒng)計意義上的機械劃分。另外還有按生理年齡劃分老年階段。第一階段叫做GG(gogo),意思是行走自如、身體靈活;第二階段叫做Gslowgo),就是說行動的自由度減緩降低了;第三階段為NG(nogo),顧名思義就是失去了獨立活動能力,處于臥床狀態(tài);而最后則稱為Gong也就是需要臨終關(guān)懷的階段。此外也有從心理年齡和社會年齡來劃分的方式。從這四個維度之間有一定的關(guān)聯(lián)度,但不是完全重合的。年代年齡是不可改變的,但生理年齡、心理年齡和社會年齡卻可以通過努力改變的。同時還可以發(fā)現(xiàn)呈現(xiàn)出的個體多樣性。然而我們往往將老年人看作

4、一種特殊人群,一種被貼了統(tǒng)一標簽的弱勢人群。我們習慣性以一種處于社會主宰地位的心態(tài),去俯視這個群體。我覺得應(yīng)該先改變這種觀念,然后再去考慮什么才是真正的老年人生活。斯芬克斯向俄狄浦斯提問:“什么東西早晨用四只腳走路,中午用兩只腳走路,傍晚用三只腳走路,腿越多越無能?(俄狄浦斯回答:“是人。在生命的早晨,他是個孩子,用兩條腿和兩只手爬行:到了生命的中午,他變成了壯年,只用兩條腿走路;到了生命的傍晚,他年老體衰,必須借助拐杖走路,所以被稱為三只腳。(在我們這個由“兩條腿(主導(dǎo),為“兩條腿(而設(shè)計的世界里,有多少空間留給了“三條腿(的老人,盡管生命的傍晚占據(jù)了人生三分之一的時間。建筑中國周刊:您在德

5、國工作學(xué)習多年,對于國外的養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)研究也頗有心得,那么從對國外養(yǎng)老地產(chǎn)的研究中您借鑒到了哪些經(jīng)驗和啟發(fā)呢?管軼群:在回答這個問題之前,我要先談一談中國與德國在對待老年人生活的觀念上的不同。在德國有些習以為常但在中國卻覺得不可思議的現(xiàn)象:當你稱一位長者為老爺爺或老奶奶時他們會覺得反感;在公交車上如果你給一位老人讓座,90%都不會接受。但這不妨礙德國許多城市的公共區(qū)域和公共設(shè)施實現(xiàn)了真正的無障礙。我認為他們的潛在邏輯是,提供所有公民(包括老年人)正常生活的權(quán)力,而不是在不公平的基礎(chǔ)上給予施舍。基于這種理解,我再來說說德國的機構(gòu)養(yǎng)老。從二戰(zhàn)以后到現(xiàn)在發(fā)展經(jīng)歷了五個階段,相應(yīng)分為五代產(chǎn)品。第一代產(chǎn)品在

6、二戰(zhàn)后,大量的戰(zhàn)爭遺老經(jīng)過戰(zhàn)爭的洗禮后身體狀態(tài)都很差,當時采用了一種現(xiàn)在來看非常不近人情的方式,類似于老人收容中心,住的是大通間、睡的是大通鋪,很多老人就在這種“集中營”里度過了余生。直至六、七十年代才意識到這種方式的不人性化,于是走到了另一個極端一種接近于醫(yī)院模式的養(yǎng)老院,強調(diào)對老年人護理需求的滿足。雖然配置了全面的醫(yī)療及康復(fù)器材,但卻帶來了兩方面的問題,一是占用了大量的社會醫(yī)療資源。二是給老人造成非常強烈負面心理暗示。所以就走向了八十年代的第三代產(chǎn)品養(yǎng)老公寓,人們開始關(guān)注老人的心理需求。鼓勵護理需求的老人恢復(fù)正常生活的狀態(tài)。以及九十年代的第四代產(chǎn)品,開始關(guān)注老人個體化需求,進一步強調(diào)生活的

7、“日常性”。從21世紀以來,經(jīng)過重新反思后,進行了第五階段的嘗試。從居住人口構(gòu)成的角度出發(fā),認為老人不應(yīng)該僅和老人住在一起,而是應(yīng)該與其他各個年齡層次的人共同生活,這樣才能實現(xiàn)真正意義上的公平性。逐漸淡化養(yǎng)老的“機構(gòu)”背景,我稱之為機構(gòu)養(yǎng)老的“社區(qū)化”。總的來說德國機構(gòu)養(yǎng)老經(jīng)歷了:生存需求3生理需求3心理需求a個體需求a生活需求,五個關(guān)注重心的轉(zhuǎn)變??傮w上還是在不斷的追求我前面所說的社會公平性。我們必須首先從深層次去理解德國養(yǎng)老的發(fā)展演變過程,探求其背后的發(fā)展邏輯,然后再來學(xué)習顯性的技術(shù)層面,軟性配套層面的東西。純技術(shù)層面的資料我這里收集整理了挺多,今天就不展開討論了,以后有機會的話可以專題討

8、論。建筑中國周刊:可見中國與國外在養(yǎng)老方面的理念和構(gòu)架區(qū)別還是挺大的,那么適合中國的養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)應(yīng)該是什么樣的?管軼群:這是個高度復(fù)雜的問題,之所以說復(fù)雜:在我們國家養(yǎng)老事業(yè)歸民政部管,但老年公寓、老年住宅的規(guī)劃和建設(shè)歸住建部管,同時醫(yī)療這部分又歸衛(wèi)生部管,此外還涉及到保險金融這一塊。這是一個需要國家動用各方資源和力量來解決的問題。我在這里僅僅談?wù)勎业囊恍﹤€人看法??傮w來講,我們首先要分析中國老年人問題的特殊性在哪里?,F(xiàn)在公認看法是:一、老齡人口的規(guī)模非常龐大;二、它的發(fā)展將非常迅猛,甚至是跳躍式的發(fā)展,原因歸結(jié)于70年代出臺的計劃生育政策。等到2015年時,第一批受計劃生育政策影響的人就已經(jīng)跨入

9、了65-70歲的年齡層。三、中國的老年人口在地域上的分布極不平衡。長三角、珠三角以及京津冀三大經(jīng)濟發(fā)達地區(qū)的老齡化程度也不盡相同。除此以外,中國還呈現(xiàn)出一種“未富先老”的狀態(tài)。換句話說可供養(yǎng)老的社會財富還沒積累完成,那部分龐大的人群就已經(jīng)老了,同時社會上的年輕勞動力又不足。我個人認為:未來中國老年人居住的發(fā)展模式會朝雙軌制的方向發(fā)展。就像現(xiàn)在的住房政策主要解決的是“居住”問題,通過廉租房或公租房等方式使低收入階層能夠得到居住的保障;剩下的是商品房,則通過市場的手段來調(diào)控。同樣的,一些經(jīng)濟條件較低的老人動用國家的力量來進行基礎(chǔ)保障的,同時面向有一定消費能力老人的養(yǎng)老居住問題,通過社會資本的力量來

10、解決。在最近國務(wù)院下發(fā)的“老齡事業(yè)十二五規(guī)劃”里也提到了,要“進一步完善和落實優(yōu)惠政策,鼓勵社會力量參與公辦養(yǎng)老機構(gòu)建設(shè)和運行管理。”,社會資本進入養(yǎng)老這一塊是大勢所趨。以上說的是養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)支撐主體的問題。另外,關(guān)于養(yǎng)老形式,也會是多種形式并存的狀態(tài)。我國很早就提出了“9073政”策,90%的老人建議在家養(yǎng)老,7%社區(qū)養(yǎng)老,3%機構(gòu)養(yǎng)老。但問題是,我們現(xiàn)有的住宅真的適合老年人生活嗎?德國在這個問題上已經(jīng)遇到了巨大的挑戰(zhàn),大部分德國老人喜歡住在家里養(yǎng)老,但他們居住一般都是老房子,但往往老房子又是問題最多的地方。所以德國動用了大量資金鼓勵進行老房子改造。面對同樣的問題,我們“十二五”規(guī)劃中也提出了對

11、老年人家庭進行無障礙改造。對于社區(qū)養(yǎng)老,現(xiàn)在的設(shè)施都是滯后的,國家已經(jīng)明確了把日間照料中心、托老所、星光老年之家、互助式社區(qū)養(yǎng)老服務(wù)中心等社區(qū)養(yǎng)老設(shè)施,納入小區(qū)配套建設(shè)規(guī)劃。可以預(yù)見,未來在住宅用地出讓中,對老年人服務(wù)設(shè)施的配建將和幼兒園一樣,成為常態(tài)。至于機構(gòu)養(yǎng)老,照我們現(xiàn)在養(yǎng)老院的床位數(shù)來看缺口非常大。比如北京市現(xiàn)有養(yǎng)老服務(wù)床位數(shù)不到4萬張,只占60歲以上老年人口的1.8%,與3%機構(gòu)養(yǎng)老的人口比例的目標相比相距甚遠。建筑中國周刊:所以說養(yǎng)老地產(chǎn)是非常復(fù)雜和綜合性的一件事情,那么單單從我們設(shè)計和規(guī)劃的角度來看,它與普通商品房有哪些不同,如何來切入這個領(lǐng)域?管軼群:要區(qū)分和普通住宅的區(qū)別,我

12、們先要分析它們各自的服務(wù)對象以及對象的需求有何不同,然后考慮功能要求上的不同,最后再探討設(shè)計策略上的不同。對比年輕人,老年人的需求有這幾點我認為是需要深入研究的。一是生理及心理上的需求細分:老年占據(jù)了人生三分之一,在這個大階段中還能繼續(xù)細分,不同階段需求也會不同。二是需求的突變性:由于一旦進入衰老期,生理狀態(tài)就會變得不穩(wěn)定。舉個例子,一個身體健康的老人突然摔了一跤,由于恢復(fù)能力遠不如年輕人,所以很有可能從此要在輪椅上度過余生,從健康老人立刻變?yōu)橐幻枰蛔o理的老人。第三,需求的疊加:前面說到家庭養(yǎng)老,很多老人不是一個人在居住,有子女有兒孫,有時還需要他們來照看小孩,各種需求在一個居住空間里會被

13、疊加。建筑中國周刊:在GN棲城的養(yǎng)老地產(chǎn)項目中是如何解決這類問題的?管軼群:我們目前正在進行一個在海南的大規(guī)模的養(yǎng)老社區(qū)的設(shè)計,在物業(yè)形態(tài)的配比上,有純正的對老人的護理程度較高的老年公寓、也有護理程度略低的老人住宅、也有與子女合住的戶型、同時也包括給年輕人的公寓。我們提出護理型全齡社區(qū)的概念。在設(shè)計策略上我們需要把握這幾項原則。一是系統(tǒng)性的考慮:老人各個層面的需求必須以一種系統(tǒng)的方式予以解決,從規(guī)劃到建筑、到景觀、到室內(nèi)、甚至到部件。在規(guī)劃層面上比如我們會考慮適合輪椅使用者的汽車停車位,同時也可以適合推嬰兒車的車主使用。建筑設(shè)計方面除了無障礙的考慮,還必須考慮交流空間的合理設(shè)計。在室內(nèi)設(shè)計方面

14、,比如老年人對燈光的照度要求不一樣;色彩搭配方面他們對青色和黃色相對不敏感。在景觀設(shè)計上面,我們會盡量減少高差,避免汀步,合理老人休息設(shè)施的密度。二是精細化程度:我們的海南項目全部都是精裝修交房,所以為真正意義上的精細化提供了可能。老年住宅中,對精細化的要求非常高,包括剛才我舉的幾個小例子在內(nèi)都體現(xiàn)了細節(jié)的重要性。也許平面圖一眼看上去都差不多,但在細節(jié)上,我們會考慮輪椅的擺放,衛(wèi)生間與外部地面的高差,洗澡或坐便時的安全性,以及窗臺的高低對輪椅使用者的視線影響等等。除此以外還有適度性:現(xiàn)在很多養(yǎng)老項目是由社會資本在做,必須考慮自身的盈利和使用者的價格承受能力。我們在設(shè)計時采取局部突破和重點優(yōu)化,

15、將錢花在刀刃上,不能完全照搬外國的經(jīng)驗,也不能對規(guī)范僵化理解。我認為,對適度性的精準把握,是一家成熟的、有經(jīng)驗的做老年地產(chǎn)的設(shè)計企業(yè)與其他設(shè)計企業(yè)最大的區(qū)別。針對海南的項目,我們做了一個適老化設(shè)計策略“菜單”,從中進行組合優(yōu)化。這個項目中開發(fā)單位還特別請了上海親和源養(yǎng)老管理公司來進行管理,他們會提出在管理老年人公寓中碰到過的問題,然后大家一起討論,判斷一些元素或者做法是不是真的有必要,是不是可以省去,是不是有一些在親和源的基礎(chǔ)上做的更好。我們正是在不斷的磨合中,總結(jié)出一套自己的經(jīng)驗。建筑中國周刊:做養(yǎng)老地產(chǎn)的收益來自何處?管軼群:盈利的問題就比較復(fù)雜了,我們接觸到的每個項目竟然都有所不同之處。

16、這個問題復(fù)雜在什么地方呢?首先跟土地性質(zhì)有關(guān),沒有一種土地真正叫做“養(yǎng)老院用地”,目前這還是一個空白點,有些拿到的是居住用地,有些是集體的地,有些是劃撥的土地,有些是公共事業(yè)用地,有些甚至還是工業(yè)用地。不同的土地性質(zhì)后期操作思路和盈利模式肯定也會截然不同。有的看重持有物業(yè)的長期租金收益,有的寄希望于銷售變現(xiàn),還有的目的在于獲取資產(chǎn)升值帶來的收益,還有的會考慮對其它普通住宅產(chǎn)品的銷售促進,現(xiàn)在不能說有一種最好的方式,大家都根據(jù)自身的情況在摸索的過程中。建筑中國周刊:如今養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)如火如荼地開展著,但如果年輕人群有購買能力同時也想入住這片公寓,那我們?nèi)绾伪WC養(yǎng)老地產(chǎn)的“養(yǎng)老”特質(zhì)?管軼群:首先我認為如火如荼是個好現(xiàn)象,很多人會說我們又在一窩蜂地轉(zhuǎn)向這個產(chǎn)業(yè),但至少說明我們的社會越來越關(guān)注養(yǎng)老了,只有關(guān)注才會有動作,只有動作才會有結(jié)果,最后謀求一個多方共贏的局面。至于你所說的保持養(yǎng)老“純正的血液”,我是這么看待的。去年我和唐山政府部門的一位領(lǐng)導(dǎo)聊起過理想社區(qū)的這個問題,他問,是不是一定要保持純正的養(yǎng)老特質(zhì)?理想的養(yǎng)老社區(qū),是否就像德國的第五代養(yǎng)老產(chǎn)品,應(yīng)該是混合各種年齡層次居住的狀態(tài)。所以說我們不一定要去追求純粹的養(yǎng)老院或者養(yǎng)老社區(qū),需要解決的是我們?yōu)槔夏耆颂峁┑纳鐣Y源不要

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