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優(yōu)秀精品課件文檔資料,2010年電氣設(shè)計交流三 點評民規(guī)“解釋與說明”,民用建筑電氣設(shè)計規(guī)范問題分析(摘選) 2009-04-21在西安天翼新商務(wù)酒店召開的會議 26個省市級建筑設(shè)計單位的電氣總工程師的專題研計會 民用建筑電氣行業(yè)強制性標(biāo)準(zhǔn)民用建筑電氣設(shè)計規(guī)范JGJ16-2008自2008年8月1日開始實施,在開始實施階段,為了使廣大設(shè)計技術(shù)人員實習(xí)掌握和執(zhí)行好本規(guī)范,全國建筑電氣設(shè)計技術(shù)協(xié)作及情報交流網(wǎng)通過各二級網(wǎng)組織了學(xué)習(xí)培訓(xùn)工作。經(jīng)過半年多各設(shè)計院對新民規(guī)執(zhí)行,就本規(guī)范的一此條款規(guī)定及技術(shù)要求反饋了一些意見和建議。為了使本行業(yè)規(guī)范得以更好的執(zhí)行和實施,由全國電氣設(shè)計情報網(wǎng)和規(guī)范編制組聯(lián)合組織全國建筑電氣行業(yè)的專家舉辦了本次專題研計會。會上對相關(guān)問題做了解釋與說明。 解釋(紅色) :民規(guī)JGJ16-2008專題研計會“解釋” 意見(藍(lán)色):個人意見提供給大家,供分析、參考用。,問題1: 4.9.2-1 :“通向其他相鄰房間的門”包括配電所內(nèi)部的嗎?(強條)應(yīng)理解為不包括配變電所內(nèi)部的門,內(nèi)部的門防火等級是否有要求? 4.9.2/6:“配變電所直接通向室外的門應(yīng)為丙級防火門?!?解釋 : 1、配變電所內(nèi)全部采用干式變配電設(shè)備,變配電設(shè)備可合用空間,不設(shè)隔墻不設(shè)門。 2、配變電所內(nèi)設(shè)的功能性分隔隔墻,其上開的門可采用普通門且宜雙向開啟。 3、配變電所內(nèi)設(shè)的局部防火分隔隔墻上開的門應(yīng)采用甲級防火門,且應(yīng)向危險性低的方向開啟。 4、與其他相鄰房間的門不包括配電所內(nèi)部的門。 意見: 點評工程建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)強制性條文2009版“問題6”已作分析,其防火概念、安全逃生理念還是存在問題。,問題2: 4.9.6:當(dāng)配變電所與上、下或貼鄰的居住、辦公房間僅有一層樓板或墻體相隔時,配變電所內(nèi)應(yīng)采取屏蔽、降噪等措施。 解釋 : 目前國家對民用建筑中的工頻電磁輻射尚無量化指標(biāo),但這種現(xiàn)象是事實存在的,特別是大電流傳輸母線的電磁輻射,對長期生活在這種環(huán)境中人的身體有危害是公認(rèn)的。這個問題也不是民規(guī)所能解決的,但在民用建筑電氣設(shè)計中采取一些措施降低其危害是可行的。 意見: 有設(shè)計規(guī)定,無量化指標(biāo),無技術(shù)措施,如何具體實施?,問題3: 6.1.911):發(fā)電機中性點工作制“只有單臺機組時,發(fā)電機中性點應(yīng)直接接地,機組的接地形式宜與低壓配電系統(tǒng)接地形式一致?!?解釋 : 1、考慮發(fā)電機電源系統(tǒng)與市電配電系統(tǒng)的接地形 式相統(tǒng)一。 2、應(yīng)急發(fā)電機電源采用IT系統(tǒng)有待研究。 意見1: 1、發(fā)電機電源接地型式必須與市電配電系統(tǒng)的接地型式保持一致性嗎? 2、應(yīng)急發(fā)電機電源采用IT系統(tǒng)還需要“有待研究”嗎?研討會上29位電氣專家全部是這個觀點嗎?,意見2: 賽爾電氣應(yīng)用2010-04(2010-05-13剛收到)一篇“低規(guī)第4.4.7條相關(guān)問題芻議”論文在強調(diào)要保證消防用電設(shè)備供電可靠性時這樣描述: 可稱為最徹底解決問題的方法是將消防用電設(shè)備的供電系統(tǒng)的接地型式由傳統(tǒng)的TN系統(tǒng)或TT系統(tǒng)改由IT系統(tǒng)。 正確嗎? 存在概念問題 1、TN系統(tǒng)或TT系統(tǒng)改由IT系統(tǒng)必須加設(shè)隔離變壓器才能完成,屬于無謂增加投資又不能從根本上解決問題: 加設(shè)隔離變壓器后,變壓器二次側(cè)IT系統(tǒng)供電可靠性雖能得到保證,但此變壓器一次側(cè)供電系統(tǒng)因為是TN系統(tǒng)或TT系統(tǒng),一次側(cè)這部分發(fā)生接地故障,供電可靠性依舊無法保證。故論文的觀點不能成立。 2、消防用電設(shè)備采用IT系統(tǒng)是指其正常電源失去后,轉(zhuǎn)由應(yīng)急電源(通常采用應(yīng)急柴油發(fā)電機)的情況下才是如此,它和醫(yī)院手術(shù)室的局部醫(yī)療IT系統(tǒng)(局部設(shè)置隔離變壓器和絕緣監(jiān)測裝置)有所不同,不能混淆。 也就是說:正常情況,消防用電設(shè)備采用TN系統(tǒng)或TT系統(tǒng)配電;應(yīng)急供電電源來自應(yīng)急柴油發(fā)電機,采用IT系統(tǒng),不需要設(shè)置隔離變壓器。這兩種不同接地型式的系統(tǒng)可以不經(jīng)隔離變壓器轉(zhuǎn)換共存于同一幢建筑物內(nèi)。 3、民規(guī)JGJ16-2008專題研計會上對IT系統(tǒng)“有待研究”的“解釋”,真的使人無語。,問題4: 7.6.8.2 款中取消了原規(guī)范中的距分支處或減小截面處不超過3m可不設(shè)保護(hù)器的規(guī)定,而國標(biāo)GB50054-94第4.5.2款中還保留著這條規(guī)定,不明白這條規(guī)定還能否執(zhí)行,按理說國標(biāo)中尚未廢除應(yīng)該還是有效的。 解釋 : IEC最新標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定中取消了此項規(guī)定,并不是說在分支處不加保護(hù)器,而是在減小截面處不管分支多長,就是小于3m也要加具有短路、過負(fù)荷功能的保護(hù)電器。 意見: 據(jù)了解,IEC標(biāo)準(zhǔn)3m規(guī)定,并未取消。 據(jù)悉低壓配電設(shè)計規(guī)范GB5005新版報批稿也有此3m規(guī)定,并未取消,需要查實。,問題5: 8.10.14:“金屬電纜橋架及其支架和引入或引出電纜的金屬導(dǎo)管應(yīng)可靠接地,全長不應(yīng)少于2處與接地保護(hù)導(dǎo)體(PE)相連?!?解釋 : 1、全長不應(yīng)少于2處與接地保護(hù)導(dǎo)體相連,可以多點連接 ,施工按GB50169-20063.4.6執(zhí)行。 2、此處的金屬電纜橋架及其支架和配管接地應(yīng)該是“等電位接地”而非低壓配電系統(tǒng)的保護(hù)接地(PE)。 意見: 電氣裝置安裝工程接地裝置施工及驗收規(guī)范GB50169-20063.4.6電纜橋架接地規(guī)定:1 電纜橋架全長不大于30m時,不應(yīng)少于2處與接地干線相連;2 全長大于30m時,應(yīng)每隔20m30m增加與接地干線的連接點;3電纜橋架的起始端和終點端應(yīng)與接地網(wǎng)可靠連接。 “等電位接地” “等電位聯(lián)結(jié)”。,問題6: 13.1.3:第2款第2)項規(guī)定,建筑高度不超過24m的單層及多層公共建筑;第3)款規(guī)定:設(shè)有排煙的公共建筑,上述建筑應(yīng)設(shè)置火災(zāi)自動報警系統(tǒng)。 解釋 : 1、民用建筑電氣設(shè)計規(guī)范JGJ16-2008第13.1.3條第2款第2)項規(guī)定,建筑高度不超過24m的單層及多層公共建筑,與火災(zāi)自動報警系統(tǒng)設(shè)計規(guī)范GB50116-98并無矛盾 ,此條由火災(zāi)自動報警系統(tǒng)設(shè)計規(guī)范GB50116-98第3.1.1條表3.1.1中二級保護(hù)對象引申而來,應(yīng)在本條后增加“詳見火災(zāi)自動報警系統(tǒng)設(shè)計規(guī)范GB50116-98表3.1.1中二級保護(hù)對象分級的規(guī)定”。,2、另外,第4)項規(guī)定:設(shè)有機械排煙的公共建筑,應(yīng)設(shè)置火災(zāi)自動報警系統(tǒng)。此款在修改時,征求了火災(zāi)自動報警系統(tǒng)設(shè)計規(guī)范編寫制組負(fù)責(zé)人的意見,火災(zāi)自動報警系統(tǒng)設(shè)計規(guī)范也正在修訂,也采納了此條規(guī)定。 意見1: 火災(zāi)自動報警系統(tǒng)設(shè)計規(guī)范GB50116-98第3.1.1條表3.1.1列出了“建筑高度不超過24m的民用建筑”設(shè)置FAS時劃分為二級保護(hù)對象的具體場所,但并非指 “建筑高度不超過24m的民用建筑”就應(yīng)設(shè)置FAS。 這是兩個完全不同的設(shè)計概念問題。 難不成沒有設(shè)置機械排煙的一個二、三層小辦公樓、幾百平方米建筑面積一個小商店(或小超市)甚至一個普通垃圾房也得設(shè)置FAS嗎?,意見2: 若此“建筑高度不超過24m的單層及多層公共建筑”應(yīng)設(shè)FAS(意即“所有公共建筑應(yīng)設(shè)FAS”)的設(shè)計規(guī)定真的成立,那“單層主體建筑高度超過24m的設(shè)有機械排煙的單層主體建筑高度超過24m的體育館、會堂、影劇院等公共建筑”應(yīng)設(shè)FAS的設(shè)計規(guī)定,則純屬多余。 “設(shè)有機械排煙的公共建筑,應(yīng)設(shè)置火災(zāi)自動報警系統(tǒng)”與上述JGJ16-2008第13.1.3條第2款第2)項規(guī)定“建筑高度不超過24m的單層及多層公共建筑”有本質(zhì)的不同,因火災(zāi)危險性高設(shè)置了機械排煙的公共建筑(注意:實施上應(yīng)強調(diào)“民用建筑”),為了火災(zāi)時自動打開機械排煙風(fēng)機,設(shè)置FAS是理所當(dāng)然的。 “除、類地下汽車庫外,按規(guī)范規(guī)定需設(shè)置機械防排煙設(shè)施或有消防聯(lián)動控制要求的民用建筑,應(yīng)設(shè)置火災(zāi)自動報警系統(tǒng)” 措詞是否更嚴(yán)謹(jǐn),可斟酌。 關(guān)鍵詞:、類地下汽車庫、按規(guī)范規(guī)定需設(shè)置機械防排煙設(shè)施、消防聯(lián)動控制、民用建筑。,意見3:解釋的原話“此款在修改時,征求了火災(zāi)自動報警系統(tǒng)設(shè)計規(guī)范編寫制組負(fù)責(zé)人的意見,火災(zāi)自動報警系統(tǒng)設(shè)計規(guī)范也正在修訂,也采納了此條規(guī)定”也存在邏輯關(guān)系上的混亂。因為建筑工程是否應(yīng)設(shè)置火災(zāi)自動報警系統(tǒng)是以建筑設(shè)計防火規(guī)范GB50016-2006和高層民用建筑設(shè)計防火規(guī)范GB50045-95(2005年版)為依據(jù),如何設(shè)計火災(zāi)自動報警系統(tǒng)是以火災(zāi)自動報警系統(tǒng)設(shè)計規(guī)范GB50116-98為依據(jù),這是公安部消防局的一致意見: 1、建筑設(shè)計防火規(guī)范 GB50016-2006和高層民用建筑設(shè)計防火規(guī)范GB50045-95(2005年版) 是母規(guī),確定何種建筑工程必須設(shè)置FAS; 2、 火災(zāi)自動報警系統(tǒng)設(shè)計規(guī)范GB50116-98是子規(guī),當(dāng)母規(guī)已經(jīng)確定必須設(shè)置FAS后,F(xiàn)AS的具體設(shè)計就應(yīng)以GB50116-98的設(shè)計規(guī)定作為依據(jù)。 基于上述關(guān)系,民規(guī)在確認(rèn)何種建筑應(yīng)設(shè)置FAS方面有疑問,不應(yīng)片面征求GB50116編制組負(fù)責(zé)人,而更應(yīng)主要征求GB50045、GB50016編制組負(fù)責(zé)人,民規(guī)征求意見時搞錯了征求對象,所以給出錯誤規(guī)定,不足為怪。,問題7: 13.9.12:“應(yīng)急照明電源應(yīng)符合下列規(guī)定:1 當(dāng)建筑物消防用電負(fù)荷為一級,且利用交流電源供電時應(yīng)按防火分區(qū)設(shè)置末端雙電源自動切換應(yīng)急照明配電箱?!?解釋 : 1、不跨越防火分區(qū),減少相互影響。 2、一般情況下,每個防火分區(qū)分別設(shè)配電小間。 3、小防火分區(qū)可不設(shè)應(yīng)急照明箱,可分區(qū)分回路配電,配電線路在豎向通道或埋墻配線,大防火分區(qū)設(shè)應(yīng)急照明箱,且應(yīng)設(shè)在配電小間里,如設(shè)在可能著火區(qū)域應(yīng)考慮應(yīng)急照明箱的防火性能。 4、住宅無防火分區(qū)概念,每層不是一個防火分區(qū),住宅公共區(qū)域一般照明(燈數(shù)少)可與疏散應(yīng)急照明合設(shè),但應(yīng)滿足疏散應(yīng)急照明設(shè)計要求。 意見: 要求是否太過?,問題8: 13.11.6:消防控制室應(yīng)設(shè)置在建筑物的首層或地下一層,應(yīng)有直通室外的安全出口 ;當(dāng)設(shè)置在地下一層時,距通往室外安全出入口不應(yīng)大于20m,且均應(yīng)有明顯標(biāo)志。 13.11.6條文解釋:消防值班室與消防控制室都應(yīng)設(shè)置于建筑物地下一層和首層距通往室外出入口不超過20m位置。 解釋: 安全出口是指通向室外露天的出口。 意見: 1、安全出口解釋有誤; 2、未針對問題予以回答。,民用建筑設(shè)計通則GB 50352-2005/8.3.4/2/2)規(guī)定: 消防控制室、安防監(jiān)控中心宜設(shè)在建筑物的首層或地下一層,且應(yīng)采用耐火極限不低于2h或3h的隔墻和耐火極限不低于1.5h或2h的樓板與其它部位隔開,并應(yīng)設(shè)直通室外的安全出口。,建規(guī)GB50016-2006/11.4.4/2規(guī)定(強制性條文): 附設(shè)在建筑物內(nèi)的消防控制室,宜設(shè)置在建筑物內(nèi)首層的靠外墻部位,亦可設(shè)置在建筑物的地下一層,但應(yīng)按本規(guī)范第7.2.5條的規(guī)定與其它部位隔開,并應(yīng)設(shè)置直通室外的安全出口。,民規(guī)JGJ16-2008/13.11.6/1規(guī)定:消防控制室應(yīng)設(shè)置在建筑物的首層或地下一層,當(dāng)設(shè)在首層時,應(yīng)有直通室外的安全出口;當(dāng)設(shè)置在地下一層時,距通往室外安全出入口不應(yīng)大于20m,且均應(yīng)有明顯標(biāo)志。, 省 2008電氣年會發(fā)言稿圖紙審查中心發(fā)言稿: 請大家還要特別注意,在建筑設(shè)計防火規(guī)范GB500162006第11.4.4條,關(guān)于消防控制室位置和安全出口的設(shè)置要求。其原文是:“附設(shè)在建筑物內(nèi)的消防控制室,宜設(shè)置在建筑物內(nèi)首層的靠外墻部位,亦可設(shè)置在建筑物的地下一層,但應(yīng)按本規(guī)范第7.2.5條規(guī)定與其他部位隔開,并應(yīng)設(shè)置直通室外的安全出口”。條文對消防控制室和出口的設(shè)置提出了許多強制性限制。在這里要特別提醒注意的是,消防控制室的門“要求直通室外”。 經(jīng)了解,此審圖意見非個別現(xiàn)象。,意見1: 消防控制室應(yīng)設(shè)置在建筑物的首層或地下一層。消防控制室的門應(yīng)向疏散方向開啟;當(dāng)消防控制室的門開向建筑物室內(nèi)公共部位時,應(yīng)采用外開防火門,自此外開防火門至直通室外的安全出口的通道上,不得設(shè)有疏散出口,并不應(yīng)有任何的障礙物,通道上不宜有過多拐彎,且通道總長度不應(yīng)大于20m。 消防控制室門的上方應(yīng)設(shè)明顯的標(biāo)志牌或標(biāo)志燈;地下消防控制室門的上方應(yīng)設(shè)明顯的標(biāo)志燈,且標(biāo)志燈供電應(yīng)滿足火災(zāi)備用照明供電要求。,建規(guī)GB50016-2006/第2.0.17條對于安全出口的定義和條文說明最為完整: 供人員安全疏散用的樓梯間、室外樓梯的出入口或直通室內(nèi)外安全區(qū)域的出口(具體還應(yīng)參見其條文說明)。,關(guān)于“安全出口”,很多電氣同行又會把它與疏散出口混淆。在高規(guī)、建規(guī)和人民防空工程設(shè)計防火規(guī)范GB50098-2009中對“安全出口”均有嚴(yán)格規(guī)定,基本有如下四種情況(前提是符合規(guī)范要求): 1、安全出口之一:出門即室外; 2、安全出口之二:出門即疏散樓梯間; 3、安全出口之三:
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