李可回答有關(guān)大小續(xù)命湯的問題

李可回答有關(guān)大小續(xù)命湯的問題劉力紅：請李老談一談大小續(xù)命湯在中風(fēng)使用中的把握問題（李老專程回賓館拿了材料，中間由盧崇漢回答提問）李老風(fēng)塵仆仆把材料拿回來了，把這個寶貴的經(jīng)驗(yàn)向大家介紹，現(xiàn)在大家歡迎！李可：關(guān)于大小續(xù)命湯在歷史上流傳的時間在2000年以上，是古代治療中風(fēng)的一個經(jīng)方，但是現(xiàn)在用得少了，為什么，這和中醫(yī)向西方靠攏，最早搞中西會通，中西會通派有個重要人物，張山雷，寫了兩三萬字的文章，重點(diǎn)批判這個東西。加上現(xiàn)代藥理認(rèn)為：其中附子麻黃桂枝有升高血壓的弊病，基本就被禁用。我曾經(jīng)和力紅談過，我要給大小續(xù)命湯平反，恢復(fù)它的本來面目。大小續(xù)命湯中間差不多，大續(xù)命湯多了一個生石膏。=J我這次6月份在深圳中風(fēng)以后，當(dāng)時右側(cè)麻木，舌頭發(fā)硬，講話困難，回去就開始吃這個藥，半個月就基本恢復(fù)，恢復(fù)到目前程度，最近有點(diǎn)累，昨天又冬至，冬至陽生，古人講交節(jié)病作，伏邪外出，有點(diǎn)不舒服。休息了一晚，就度過去了，吃了點(diǎn)兒蘇合香丸。=J介紹這兩個方子：續(xù)命煮散《千金卷八諸風(fēng)門》，這個方子是在孫思邈老人家近100歲時寫的，他自己中風(fēng)了，整天被病人包圍，勞累了。然后就病倒了，這個病有些什么表現(xiàn)呢?吾嘗中風(fēng)，言語強(qiáng)澀，四肢朵頤，出此方，（他自己吾嘗中風(fēng)，言語強(qiáng)澀，四肢朵頤，出此方，（他自己開的，讓她弟子給他煎好）日服四服，十日十夜服之不絕，得愈。古代寫書的，還沒有誰自己得了病以后寫出來，所以這個病，孫思邈最有發(fā)言權(quán)。主治諸風(fēng)無分輕重，節(jié)至則發(fā)，比大小續(xù)命湯更廣泛，可以治急中風(fēng)，慢中風(fēng)，中風(fēng)后遺癥。麻黃川芎獨(dú)活防己甘草杏仁各三兩肉桂（紫油桂較好）附子（生附子比較好，我這次就用的生附子）茯苓升麻遼細(xì)辛（原來只有細(xì)辛，我感覺遼細(xì)辛還是比普通的細(xì)辛效果好）人參防風(fēng)各二兩iirJ覺遼細(xì)辛還是比普通的細(xì)辛效果好）人參防風(fēng)各二兩iirJ透明生石膏五兩，白術(shù)四兩（一兩等于十五克）打成粉，一天14g，絹包，煮出來的湯如白開水，藥出不來，我就改成兩層紗布，我考慮絹包，是但取其氣，不讓藥末漏到湯里，但是我感覺漏出一點(diǎn)來問題不大。加生姜45g，1000ml水煮到500左右，一天分四次服。3小時一次，如果病很重，就可以加倍。24小時不斷藥。對于出現(xiàn)中風(fēng)的預(yù)兆，或手指麻木，或肌肉跳動抽搐，比較重的麻木，就可以用它預(yù)防。急性期用此方也有效，需要加減，先用三生飲生南星1=生半夏生川烏，用150g蜂蜜，適量水煮好后加九節(jié)

1=菖蒲30g,麝香0.5g把病人救醒以后再用這個方子來糾正四肢偏癱。還有一個大續(xù)命散：主八風(fēng)十二痹。（包括類風(fēng)關(guān)，甘肅流拐子病，最后人完全不能動。）偏枯不仁，手足拘攣，疼痛不得伸屈，頭眩不能自舉，或臥，苦驚如墮地狀。盜汗，臨事不起（陽痿），婦人帶下無子，風(fēng)入五臟，甚則恐怖，見鬼來收錄，或與鬼神交通等等的這些毛病。麻黃烏頭防風(fēng)油桂甘草川椒杏仁石膏人參芍藥當(dāng)歸川芎黃琴茯苓干姜等分，研末，酒服方寸匕，（2?7g）3g,bid，不知稍加，加到以知為度。出現(xiàn)一些輕微反應(yīng)為度，口舌麻木，不至于引起其他問題。l=Jl==可治：中風(fēng)后遺癥，類風(fēng)關(guān)，癔病，各種精神神經(jīng)癥狀（與鬼神交通，鬼來收錄），男子陽痿，女子宮寒無子，各種抑郁癥（可以使肝陽升發(fā)，少陰的陽氣得到升發(fā)）。我治100多例抑郁癥，基本就是四逆湯，逐日加附子量，到一定程度，出一身臭汗，就有說有笑了，這個很奇怪，而且得病的大部分是大學(xué)生，家庭比較困難，環(huán)境壓力比較大。我還計(jì)劃用這個方子，試用于運(yùn)動神經(jīng)元疾?。ㄟ@是個頑癥，這個東西不但外國人治不了，我們也治不了），這個方子加等量制馬錢子粉，看看會不會對這個病起到一定的效果。

l=Jl==在南通會議時我寫過一篇文章，《從麻黃湯治愈蛛網(wǎng)膜下腔出血并發(fā)暴盲引發(fā)的思考》我扼要的講一講，關(guān)鍵點(diǎn)：麻黃桂枝附子在高血壓中能用不能用？用了后有什么后果？破疑解惑，如果這個解決不好，誰也不敢用。IllIIIIII2000秋，我一年輕弟子，治了一個農(nóng)村農(nóng)婦20多年高血壓，其夫?yàn)槊旱V老板，有錢在外邊胡作非為，女的就生氣，突然蛛網(wǎng)膜下腔大量出血，出血后不久，雙眼什么也看不到了。這種暴盲，按照六經(jīng)辨證，屬寒邪直中少陰，當(dāng)時用的麻黃附子細(xì)辛湯，出了大汗，血壓就好了，第二天，可以看到人影。人也醒過來了。為什么會有這樣的結(jié)果？麻辛附按照現(xiàn)在醫(yī)學(xué)觀點(diǎn)，是升高血壓的，為什么能治出血，而且對20年的高血壓有這么好的療效。當(dāng)時我有這么一段話：麻桂升壓已成定論，近百年來列為腦血管病的禁藥。而麻黃湯卻能治愈高血壓豈不成了千古奇談？用了藥出大汗后，第二天所有的癥狀都解除。當(dāng)時弟子中醫(yī)根底不深，學(xué)眼科的。解釋不了。那個書印刷時印錯了，印成我的病案了。IllIIIIII古代治療中風(fēng)，大小續(xù)命湯，收錄在《古今錄驗(yàn)》。是個古代驗(yàn)方。孫思邈在唐代就注明，流傳時間很長，《金匱要略》也收錄，可見效應(yīng)毫無疑問，就是機(jī)理，為什么大汗出后，血壓下降，腦水腫減輕，小便也多了，病好了后，8年時間，血壓穩(wěn)定，一勞永逸。當(dāng)時考慮的是暴盲，少陰直中，他沒有想到這么好的效果。劉力紅：大家歡迎（掌聲）剛才做了一個介紹，因?yàn)闀r間的關(guān)系，更詳細(xì)的應(yīng)用我們期待下次再展開。我的感受，李老要為大小續(xù)命湯平反，是他切身的感受，因?yàn)樗约褐酗L(fēng)，腔隙性腦梗塞。就是用這樣的方法治療的?，F(xiàn)在我們有這樣一個誤區(qū)，麻桂升散,血壓高臉紅好像也有升散，因?yàn)橛羞@樣的關(guān)系，血壓高就只懂得平肝潛陽，鎮(zhèn)肝熄風(fēng)！不知道辛溫的東西可以起效，麻桂還有這么好的效果，我在思考中醫(yī)里也談到這個問題，血壓為什么高？實(shí)際上就是機(jī)體有阻滯，機(jī)體是非常奧妙的，因?yàn)橛凶铚枰叩膲毫?，才能夠供養(yǎng)末端，這是個物理的道理。一般的藥達(dá)不到末端，用西醫(yī)的方法終身的服藥，你高了我不給你高，使機(jī)體末端始終處于缺血的狀態(tài)。末端這個指令，我這邊不夠吃了，趕快給我送吃的，這樣一個指令始終存在，所以藥要不停地用?，F(xiàn)在出了一身臭汗，這個就好了，這些陽藥，盧老師也講了：扶陽就是兩個，宣通和溫補(bǔ)，這其實(shí)就是宣通，把阻滯拿掉，不需要那么高的壓力就可以灌溉了，所以我們要去讀

懂機(jī)體這個系統(tǒng)。對高血壓，我們向李老給我們的啟示，再次表示感謝。（掌聲）劉力紅代問：大家都知道，李老是善用大劑量的附子治療急危重癥，請問李老，您在善用大劑量的方子效果非常好，但也有一些人人用小劑量治療同樣療效也很好，請問劑量的大小您是怎樣定奪的？尤其是對附子、細(xì)辛一類被認(rèn)為有毒藥物是如何定奪？l=JI三三l=J

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I三m1=1們那種輕靈，但是最后都失敗了，這也許是我的功力不夠！劉力紅：李可老的意思就是說，如果你辨證準(zhǔn)確了，不會因?yàn)榇髣┝繉?dǎo)致中毒，因?yàn)橹嗅t(yī)的治療是以偏救偏，但是如果你沒有辨證準(zhǔn)確，不該用，那就是很小的劑量他也要中毒，他老人家曾經(jīng)跟我講過一個例子，他用了那么幾十年的附子，他本人開的方子里沒有出現(xiàn)過過附子中毒，反而倒是他參加過搶救烏頭堿中毒的，就是別人用了出問題，他去搶救。別人用的量是很小很小，可是中毒了，這就說明了當(dāng)用不當(dāng)用的問題，最關(guān)鍵是這個。所以大家更多是應(yīng)該學(xué)習(xí)如何把握當(dāng)用不當(dāng)用，切忌片面地追求大量或是輕劑量。善治中風(fēng)的大小續(xù)命湯（轉(zhuǎn)）2008-10-1103:15P.M.老中醫(yī)李可講述病與“陽氣”系列：7善治中風(fēng)的大小續(xù)命湯文：田原原載于《中華中醫(yī)名流》雜志2007年冬之卷，授權(quán)環(huán)球中醫(yī)網(wǎng)獨(dú)家轉(zhuǎn)載，未經(jīng)許可，請勿轉(zhuǎn)載本來中醫(yī)治療中風(fēng)這種病啊，并不分內(nèi)外，因?yàn)樗行危凶C，你就根據(jù)這個形證判斷他是哪一經(jīng)受病，你就治哪一經(jīng)。如果它牽涉到的方面多，你考慮輕重緩急，側(cè)重于哪一面，基本的方法就是《傷寒論》和《金匱要略》里邊兒有個復(fù)方，叫《古今錄驗(yàn)》大小續(xù)命湯。田原：關(guān)于經(jīng)絡(luò)的問題您研究的多嗎？李可：經(jīng)絡(luò)問題很少研究。其實(shí)傷寒的六經(jīng)辨證和經(jīng)絡(luò)有絕大關(guān)系。他的六經(jīng)實(shí)際上就是十二經(jīng)的一個簡化。現(xiàn)在也有研究傷寒論的人啊，認(rèn)為六經(jīng)就是六個癥候群，那是純粹胡說八道的，根本不是那么回事兒。當(dāng)時張仲景寫《傷寒雜病論》的時候啊，他所遵從的那些個基本觀點(diǎn)他在書里面都講到了。所以這絕對不是現(xiàn)在理解的傷寒論，就干巴巴就剩下這么幾個方子，這個方子可以治什么病。為什么能治？他鬧不清楚，如果你研究這個《傷寒論》，離開六經(jīng)，離開臟腑之間的這個關(guān)系，你就研究不通。所以彭子益對于《傷寒論》的認(rèn)識啊，那是古往今來最高的一個，你從他那個路子，你就可以入門，你就可以登堂入室，但是他的觀點(diǎn)好多人不接受。田原：為什么不接受？李可：因?yàn)樗麄冏鲋形麽t(yī)結(jié)合研究的巳經(jīng)形成一個體系了。你就比如說在這個民國時期，那些搞中西醫(yī)結(jié)合很著名的人比如說現(xiàn)代版本的《傷寒論》最早就是陸淵雷著的，陸淵雷對《傷寒論》的認(rèn)識太皮毛了，言不及義啊，他所講的就是怎么樣與現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的基礎(chǔ)理論、生理學(xué)的觀點(diǎn)、病理學(xué)的觀點(diǎn)套在一塊兒。哪有那么容易啊？你研究中醫(yī)，可以拿西方的東西作對比，但是你要把它們?nèi)诤显谝粔K那完全不可能。田原：那會兒，您談到中西醫(yī)結(jié)合似有微詞……中醫(yī)現(xiàn)代化的戰(zhàn)略里面，常說的就是呻西醫(yī)結(jié)合”，您覺得中西醫(yī)結(jié)合得了嗎？李可：中西醫(yī)不能結(jié)合，可以互補(bǔ)。中醫(yī)辦不到的，可以請西醫(yī)幫忙，西醫(yī)解決不了的問題，中醫(yī)大部分都可以解決。你說我們國家單單是有記載的歷史就五千年了，西醫(yī)進(jìn)入中國不到兩百年，它們沒來之前那幾千年中華民族怎么樣活過來的？（笑）歷史上有好多次大型瘟疫啊，世界上好多小國家都被亡國滅種了！我們中華民族怎么樣延續(xù)到現(xiàn)在的？而且十幾億人口??！這些主要是中醫(yī)的功勞。田原：現(xiàn)在中西醫(yī)結(jié)合沒有一個明確的標(biāo)準(zhǔn)，結(jié)合的花樣兒越來越多了，比如中西醫(yī)治療方法的結(jié)合、中西藥一起開的結(jié)合，還有人提出的中西醫(yī)理論的結(jié)合。李可：那是胡說八道。他可以互補(bǔ)，但絕對不能結(jié)合，因?yàn)橹嗅t(yī)、西醫(yī)是兩種體系。一個是東方醫(yī)學(xué)，以古代文化、哲學(xué)為基礎(chǔ)；一個是現(xiàn)代的機(jī)械唯物論，只能看到具體的某一點(diǎn)。他一個細(xì)胞可以分成幾百萬個去研究，他研究那個微觀的東西，但是微觀與整體之間有什么關(guān)系他不管。西方醫(yī)學(xué)現(xiàn)在巳經(jīng)認(rèn)識到自己這個很大的弊病了。田原：現(xiàn)在中醫(yī)在國外非?；?，那是一種真正的反思后的熱情。比如日本，比如韓國、美國，他們對中醫(yī)的研究比咱們還要認(rèn)真。李可：日本醒悟的早啊，否則日本在明治維新的時候就把中醫(yī)取締了，哪里還有現(xiàn)在的漢方。我們解放初期的時候，也是認(rèn)為中醫(yī)是封建醫(yī)學(xué)，中醫(yī)不科學(xué)，中醫(yī)如果要存在那就必須科學(xué)化、現(xiàn)代化......這其實(shí)是一種很巧妙的消滅中醫(yī)的方法。（笑）田原：可是沒消滅掉，總在春風(fēng)吹又生。（笑）李可：啊，差不多了，差不多了。田原：您怎么說差不多了呢，談?wù)勀睦碛?？（笑）李可：就是全國的中醫(yī)全盤西化，這就是最明顯的現(xiàn)狀。田原：但是還有您這樣的中醫(yī)人在堅(jiān)持，星星之火可以燎原，中醫(yī)的根就還能保??！李可：民間可能還有堅(jiān)持中醫(yī)的人，就是從這個正規(guī)大學(xué)里面，系統(tǒng)培養(yǎng)出來的一代人，不敢期待嘍。因?yàn)楝F(xiàn)在完全是按照西方的模式來辦中醫(yī)學(xué)校啊，理論和臨床都分開——講課的就是教授，哇啦哇啦，講就行了，你給他個病人他也不會看；臨床的呢，又是另外一套。西醫(yī)是這樣教育的，但是中醫(yī)用這個方法那絕對失??！田原：您現(xiàn)在帶了多少學(xué)生？李可：現(xiàn)在能夠獨(dú)當(dāng)一面的，有這么三、五個。田原：這三、五個都在哪兒？李可：山東有一個，在中醫(yī)藥大學(xué)；廣東有幾位；廣西有一兩位。田原：您擔(dān)心他們會受到客觀環(huán)境的一些制約嗎？李可：讓他們自己去奮斗，扎扎實(shí)實(shí)做自己的工作。在山東的那個學(xué)生把他這幾年看的各種病的病例，都做了系統(tǒng)的總結(jié)，統(tǒng)計(jì)現(xiàn)代醫(yī)學(xué)認(rèn)為不治之癥的病例，我們治療好了多少，治療結(jié)果都有西醫(yī)的診斷，有西醫(yī)的最后鑒別，他肯定沒話說啊。田原：得到了您的真?zhèn)鞯膶W(xué)生們，除了出診還再帶學(xué)生嗎？李可：他們呢，就是在他們所在的那個省、市，辦一些研究機(jī)構(gòu)，招一批學(xué)生，或者不固定的開班授課，用這個方法來往下傳。田原：您身邊有多少學(xué)生跟您出診？李可：沒有。我最近很少看病。田原：李老您說前段時間中風(fēng)了，但是現(xiàn)在完全看不出有任何中風(fēng)的跡象。李可：這段時間恢復(fù)得不錯，我吃了好幾十付藥。但是還稍微有一點(diǎn)問題，說話太快就流口水。田原：沒有?。ㄐΓ?，您也針灸嗎？李可：這個也不需要，針灸是治療中風(fēng)的其中一種方法。過去認(rèn)為中醫(yī)的治療手段是'一針，二灸，三服藥”，因?yàn)獒樉哪莻€東西，幾乎不需要花錢，就能解決好多問題，高明的針灸大夫啊，他可以通治百病，只要他判斷準(zhǔn)確，扎上幾支針，把上下、表里調(diào)一調(diào)，這個病就好了。而且針灸也是急救方面的重要手段，在這方面針灸比那些現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的治療手段快的多。一旦你穩(wěn)住，先讓這個人有命，然后再服藥，就能把他救回來。田原：“一針，二灸，三服藥”，那您應(yīng)該屬于“三服藥”里面的。（笑）您這次中風(fēng)是自己開的方子？李可：對。田原：吃了多長時間？李可：兩個多月。田原：師母，您給我們描述一下，李老發(fā)病的當(dāng)時是什么狀態(tài)？我們現(xiàn)在根本找不到李老曾經(jīng)中風(fēng)的痕跡。（笑）師母：中風(fēng)時就是流口水，全身麻木。我們倆都是中風(fēng)啊。李可：她（李老的夫人）也中風(fēng)，我們倆一起吃藥。（笑）師母：他太累了，沒辦法的?，F(xiàn)在看的病和以前的不一樣。比如以前得癌癥的很少啊，現(xiàn)在得癌癥的人挺多的呀，每個人的病都不一樣，用藥就不一樣，就要思考，就疲勞。田原：但是又不能停下來，很多人都把李老當(dāng)成救命的大醫(yī)。李老，您怎么認(rèn)識中風(fēng)？李可：這和正氣虛有關(guān)系，疲勞過度。中風(fēng)這個東西啊，從明朝以后啊，就出現(xiàn)了關(guān)于內(nèi)風(fēng)、外風(fēng)的爭論。特別是到了清末，特別是1840年以后啊，西方醫(yī)學(xué)進(jìn)入中國，當(dāng)時對中醫(yī)的沖擊非常厲害。使得一部分中醫(yī)就考慮一些應(yīng)對的方法，這個就是最早的那個“中西匯通派”，如果你不懂現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的東西，那你這個中醫(yī)就不能夠立足，就不能生存，所以他們就搞這個東西。本來中醫(yī)治療中風(fēng)這種病啊，并不分內(nèi)外，因?yàn)樗行?，有證，你就根據(jù)這個形和證判斷他是哪一經(jīng)受病，你就治哪一經(jīng)。如果它牽涉到的方面多，你考慮輕重緩急，側(cè)重于哪一面，基本的方法就是《傷寒論》和《金匱要略》里邊兒有個復(fù)方，叫《古今錄驗(yàn)》大小續(xù)命湯。這個東西最早應(yīng)用的是誰??？唐代號稱藥王的孫思邈。孫思邈自己中風(fēng)以后啊，完全不能動了，他就口述一個方子，讓徒弟幫他磨成粉，做成“煮散”，什么叫煮散？就是一副中藥，打成粉，分成若干個包，一天幾包，放到水里邊煮開了，然后連湯帶藥喝下去，那個叫“煮散”。這個比湯劑稍微慢一點(diǎn)，但是比那個丸劑又快，孫思邈吃了十天十夜，第十一天的時候他自己起床了，這證明'大小續(xù)命湯”在治療中風(fēng)范圍這個病，那絕對是久經(jīng)考驗(yàn)的。所謂“古今錄驗(yàn)”，古，就是指漢代以前，可以追溯到戰(zhàn)國時期，這么長的一段歷史，治療中風(fēng)