技術(shù)創(chuàng)新與制創(chuàng)新的分析與展望

1、 可修改 歡送下載 精品 Word 可修改 歡送下載 精品 Word 可修改 歡送下載 精品 Word技術(shù)創(chuàng)新與制度(zhd)創(chuàng)新的分析與展望主持人：各位朋友，晚上(wn shang)好，歡送(hun sn)大家來光臨(gungln)我們的第七期中關村論壇，經(jīng)常參加我們論壇的朋友都知道，中關村論壇根本(gnbn)圍繞科技與經(jīng)濟的結(jié)合，對重點、難點問題進行探討，每一次都能引起大家高度的重視，也有非常熱烈的氣氛。我們中關村論壇主要圍繞這么一個主題來談，在科教興國實施戰(zhàn)略中，科技創(chuàng)新，體制創(chuàng)新是大家共同關注的，不管是黨政領導，科技界、經(jīng)濟界，包括社會方方面面，都引起高度的關注，創(chuàng)新成為非常熱烈，響亮

2、的話題。今天晚上非常榮幸地請到，我們的中國社會科學院經(jīng)濟研究所的李京文先生。李先生主要是從事數(shù)量經(jīng)濟與技術(shù)經(jīng)濟包括生產(chǎn)率，經(jīng)濟形勢方面，在資源環(huán)境方面，在重大的工程方面，大家都知道長江三峽還有南水北調(diào)超大型的工程，李先生做了分析論證，提出可靠的數(shù)據(jù)論證。有了這個根底，我們大型的工程才有可能進行下去。李先生在國內(nèi)的經(jīng)濟界是一個權(quán)威，不僅是中國社會科學院數(shù)學委員會的委員，同時也是俄羅斯科學院的院士，國際生產(chǎn)率科學院的院士，李先生在科技界、經(jīng)濟界都有影響。李京文：非?？鞓氛埼襾韰⒓舆@個大會，由清華大學和北京大學共同舉辦的這個論壇，除了感謝以外，還要表示歉意。上個禮拜我容許要來講，我以為感冒今天就應該

3、好了，可是我會做經(jīng)濟預測，不會做醫(yī)療預測，預測沒有做好，這兩天還沒有完全好，嗓子還不太好，今天講的，如果講不清楚的，請大家原諒。創(chuàng)新這個問題，大家都做了很多研究，我們也做了一些研究，也沒有(mi yu)做太多的準備。我提供了一個稿子，將在這里陸續(xù)放出來，字小了一點，不太清楚。我講的時候，由于時間所限，我不照著念，挑其中重要的講一點，簡單的就跳過去。大家(dji)都知道，創(chuàng)新是人類開展(kizhn)的根本動力，是民族(mnz)生存和開展(kizhn)的根本保證。在進入新世紀之后，創(chuàng)新將會出現(xiàn)一些什么新的特點，將是一種什么樣的開展趨勢，對中國會產(chǎn)生什么影響，我們應該有些什么對策，這是國內(nèi)大家都非常

4、關心的問題。特別是青年學者、青年專家。因為，未來是屬于你們的。毛澤東同志在40多年前，在莫斯科，當時還是青年，跟我們講話的時候，講了非常著名的幾句話，大家可能都聽說過，就是“世界是屬于你們的，也是屬于我們的，但歸根到底是屬于你們的。你們青年人朝氣蓬勃，像八九點鐘的太陽，希望寄托在你們身上。這幾句話應該說是真理，對當時青年是正確，對現(xiàn)在的青年當然也是正確的。所以， 21世紀肯定屬于在座的學者和專家們，21世紀的中國是靠你們來建設的。所以，我想你們更加關心中國如何通過創(chuàng)新來開展，來壯大、來強大。今天我就談一些粗淺的看法，供大家參考。“創(chuàng)新這個名詞應該說在國外，我們國內(nèi)過去沒有用創(chuàng)新這個詞，我們過去

5、有創(chuàng)造、創(chuàng)意，各種各樣類似的名詞都有。但是，創(chuàng)立、創(chuàng)始、創(chuàng)舉、創(chuàng)造等等。創(chuàng)新這個名詞，能夠在科學上運用，應該歸功于美籍的澳大利亞人“熊彼德，他首先把創(chuàng)新這個名詞用于經(jīng)濟學，在“熊彼德在他的分析里，創(chuàng)新不是一個技術(shù)概念，現(xiàn)在許多人都把創(chuàng)新、技術(shù)創(chuàng)新，當成一個自然科學，就是中國講的科學技術(shù)。實際上，它的創(chuàng)新不是技術(shù)概念，是經(jīng)濟概念，是一種新的科學、新的技術(shù)、新的產(chǎn)品永志于商業(yè)，用于經(jīng)濟生活，這才叫創(chuàng)新，是一個概念。但是，科技界包括自然科學、社會科學，但是現(xiàn)在國內(nèi)已經(jīng)形成一個習慣，科技指的就是自然科學，一門技術(shù)，是中科院的范疇。歷屆的政府報告我們屢次提講，大多講技術(shù)，怎么開展，然后在精神文明建設里面

6、，順便講一句要開展社會科學。有一年最慘了，前面講要加強治安，要打黑掃黃，后面講加強社會科學。這其實是一個誤解，就屢次提意見，過去都沒有見效。今年的總理政府(zhngf)報告，“十五規(guī)劃里面變了，把社會科學放在了科教興國(k jio xn u)里面，加強根底(gnd)科學研究里面，也就是地位上成(shn chn)了科學技術(shù)。臺灣中央研究院的院長吳大尤到大陸訪問的時候，曾經(jīng)說過一句話，中國人(gurn)創(chuàng)造 “科技這個字，是非常大的遺憾，他的意思也就是說，科學技術(shù)簡化叫“科技，然后又把它理解為自然科學和工程技術(shù)，把社會科學排除在外，這是一種遺憾。所以，順便澄清一下，在座有學自然科學，工程技術(shù)的，我

7、覺得絲毫沒有降低自然科學和工程技術(shù)的重大作用，他們應該都包括在科學技術(shù)的概念里面。對技術(shù)創(chuàng)新，對創(chuàng)新這個概念，現(xiàn)在經(jīng)過了多方面的研究，有很多解釋。我在這里不做更多的解釋。我只是指出，創(chuàng)新不僅僅是技術(shù)創(chuàng)新，創(chuàng)新包括人類生活、社會開展的各個方面。最重要的是四個方面，這是我今天要強調(diào)的。第一，觀念的創(chuàng)新。第二，技術(shù)的創(chuàng)新。第三，制度創(chuàng)新。第四，管理創(chuàng)新。當然還可以加上別的創(chuàng)新，比方組織的創(chuàng)新，從內(nèi)容來講，有政治的創(chuàng)新，金融的創(chuàng)新等等。不管怎么樣，創(chuàng)新應該貫穿在人類經(jīng)濟社會開展和社會進步的各個方面。人類的開展史，實際上就是創(chuàng)新的過程，創(chuàng)新的歷史。從原始社會到工業(yè)社會，人類之所以經(jīng)歷數(shù)百萬年的社會，到現(xiàn)

8、在的工業(yè)社會，是日益強化的結(jié)果，特別是在科學技術(shù)突飛猛進觀念，新的創(chuàng)造，新的技術(shù)，新的材料，新的工藝等等層出不窮，信息的產(chǎn)業(yè)和信息的管理方法不斷涌現(xiàn)，新的制度、新的文化也不斷開展，制度跟文化不斷更新。因此，創(chuàng)新應該說是當代的主旋律，不管你愿不愿意，你相信不相信它，這個社會是在飛速開展的，而且開展的速度在加速。100年前，人類一輩子可能不覺得小時候跟老的時候社會有多大的變化，而到我這一代(y di)，就已經(jīng)深深地發(fā)現(xiàn)，我們青少年時代的社會，跟現(xiàn)在的社會簡直是不可比較(bjio)。我們，當時(dngsh)有電影，是黑白電影，而且一般人都不能看到。那個時候，沒有時機(shj)坐車，我第一次做坐火車，

9、是解放后，我從中學考上，當時還不是全國通考(tn ko)，是大區(qū)通考，考上中南最好的學校武漢大學，從廣西出發(fā)，坐火車，那是第一次坐火車，硬座非常差，從廣西到武漢，要走兩天兩夜，買不起臥鋪，就鉆到椅子底下睡覺，當時，覺得非常幸?！，F(xiàn)在就不是了，現(xiàn)在要坐就坐飛機，而且要坐好一點的。那個時候的電燈、 ，就好一點，現(xiàn)在電燈、 都普遍了。所以現(xiàn)在變化大。到你們那個年代，我肯定相信，你們這一代的變化，包括你們自己的變化，你們所處的環(huán)境，社會的變化，而且要巨大得多，而且變到什么樣，現(xiàn)在還很難預測。所以，在這樣的情況下，社會在創(chuàng)新，如果，我們自己不努力主動的創(chuàng)新，肯定會被社會所淘汰，一個國家肯定就會落后。所以

10、創(chuàng)新的重大意義，這里也不多說了，我這里引用了錢大凌的一張表，是按照人工的收入劃分的社會開展的七個階段，二、三、四、五是工業(yè)化階段，第六、七是完成工業(yè)化，或者進入后工業(yè)化時期的狀態(tài)，各個產(chǎn)業(yè)之間的關系和科技進步在經(jīng)濟中間的比重。從這張表可以看出，綜合生產(chǎn)率對經(jīng)濟增長的奉獻，越到后面越高，到了人均生產(chǎn)總值2100到3360的時候，綜合生產(chǎn)率的奉獻就到了50，經(jīng)濟增長率到了50。到了人均3300以上，就到了更高一點。這只是當時他的計算，現(xiàn)在比那個時候還要高。這里解釋一句，有很多研究這個比我知道的多，但是很多沒有研究這個，就不太清楚。比我知道的多，但是很多沒有研究這個，就不太清楚。很多雜志(zzh)都

11、報告，科技奉獻(fngxin)率多少(dusho)，要提高科技進步的奉獻(fngxin)率。其實(qsh)到現(xiàn)在為止，科學奉獻率的程度到現(xiàn)在，還沒有完全解決，我也是研究這方面的。科技技術(shù)的奉獻，由于科學技術(shù)進步是一個抽象的概念，科學技術(shù)是多種多樣的，作用于經(jīng)濟開展，又是形式多樣，很難進行綜合歸納、類比和測算。這個問題始終沒有解決，而且什么叫科技進步？在科學家，在自然科學家和經(jīng)濟學家里面的概念就不一致。按照我們的測算，我跟美國哈佛大學經(jīng)濟系的系主任“喬白森合作綜合生產(chǎn)率，也就是科技的奉獻率，我們測算改革開放以前，中國的科技進步對經(jīng)濟增長是負數(shù)，整個數(shù)字從科學測算的方法是負數(shù)，這個數(shù)字是中國第一次

12、，就是 80年代第一次公布對中國的科技進步的測算。改革開放以前，這個數(shù)字公布以后，遭到了許多科學家、自然科學家的反對，說你們是誣蔑我們，我們奉獻不大。改革開放以前，我們幾十年也搞了很多技術(shù)革新、技術(shù)進步，我們搞了萬噸水壓機，我們制造了原子彈，那么多的科學創(chuàng)造，怎么能說是負數(shù)呢？我跟他們講，我說你們別著急，我這是按照國際通用(tngyng)的方法計算。國際上測量科技進步，不是測量哪個技術(shù)創(chuàng)造(chungzo)，在哪個經(jīng)濟利用中間創(chuàng)造多少(dusho)價值，不是這樣計算的。是用綜合要素生產(chǎn)率來測算的。我們過去只講勞動生產(chǎn)率，綜合要素生產(chǎn)率是講生產(chǎn)要素、包括資本、土地、勞動、生產(chǎn)工具，中間投入原材料

13、能源等等，他們生產(chǎn)率的加起來平均就叫綜合要素。而綜合要素生產(chǎn)率怎么計算出來的？是經(jīng)過(jnggu)許多科學家反復研究，最后是美國著名的科學家、經(jīng)濟學家“索羅提出(t ch)的“余字法，因為直接測量測量不了，怎么辦呢？就把其他生產(chǎn)要素的奉獻、資本的奉獻扣掉，土地的奉獻扣掉，勞動力的奉獻扣掉，剩下的就是科技進步的奉獻，就是綜合要素生產(chǎn)率的奉獻。正因為這也是它的主要奉獻，因此得了諾貝爾獎。世界上的諾貝爾獎金在80年代主要獎給兩個學科，這都是我曾經(jīng)主要從事的兩個學科，一個是數(shù)量經(jīng)濟學，另外一個是搞模型要素測算。技術(shù)進步，科技進步的測度，叫科學技術(shù)綜合生產(chǎn)率測算方法，用它來實際計算美國的經(jīng)濟增長和科技進

14、步，因而得了諾貝爾獎。所以，世界是成認這個方法的。中國過去沒有用這個方法來測算，用這個方法測算結(jié)果是改革開放前，我們資本投入很大，勞動力投入很大，把這些奉獻都扣除以后，他們兩個奉獻加起來超過了美國、日本。所以，科學技術(shù)表現(xiàn)不僅沒有奉獻，還是負數(shù)。我們經(jīng)濟學家對科技進步概念的理解，跟自然科學家是不一樣的。他們的理解，比方說，一個機床，原來一天加工100多零部件，現(xiàn)在可以加工300多個零部件，它的功能提高了，它的速度加快了，其它的指標，技術(shù)指標都提高了。在自然科學家來看，是科技進步。飛機原來由一小時飛500公里，變成飛1000公里，自然科學家認為這個是科技進步。但是，我們社會科學家看的時候，不是用

15、這個指標，我們要看科技進步，什么叫科技進步？單位投入的生產(chǎn)要素所創(chuàng)造的經(jīng)濟效益和社會效益比過去提高了，叫科技進步。比過去要是降低了那是科技退步。如果一個機器效率比過去提高了一倍，但是用這個機器的本錢投入要增加兩倍，那不叫科技進步。因為，社會從你這里得不到什么實效，就得到一個虛名，你投入多了兩倍，現(xiàn)在得到的效果增加了一倍，挺好聽，但是人民得不到實惠，人類得不到實惠，社會得不到實惠，這不叫科技進步。所以，我們說的科技進步的本身，必須從社會角度、經(jīng)濟角度來考慮。我這里所指的技術(shù)創(chuàng)新的概念不是純技術(shù)的概念，是社會經(jīng)濟概念。必須由社會經(jīng)濟所得到的效益來衡量，并不是所有的新問題都是創(chuàng)新，這只是一個總的概念

16、，概念并不一定對，只是跟大家商榷。下面講創(chuàng)新(chungxn)的第一點，觀念創(chuàng)新。觀念創(chuàng)新是一切創(chuàng)新的源泉。誰來創(chuàng)新，“熊彼德當時就強調(diào)，創(chuàng)新的主體是企業(yè)家，這個(zh ge)提法根本(gnbn)是正確(zhngqu)的。當然除了企業(yè)家，別人也應該能創(chuàng)新，它只能說是主體(zht)，主要的一局部。企業(yè)家也好，科學家也好，都是人，人是有思想，是由思想觀念所支配的。所以，一切的創(chuàng)新都來源于人們觀念的創(chuàng)新。觀念不創(chuàng)新，就很難有技術(shù)的創(chuàng)新，制度的創(chuàng)新，管理的創(chuàng)新。在人類開展的歷史上，但凡非常興旺的社會，都是人的觀念飛躍的時候。中國最根本的時代，叫春秋戰(zhàn)國，當時的思想很活潑，帶來的是全國第一次大統(tǒng)一。帶來

17、的是，文字的統(tǒng)一，貨幣的統(tǒng)一，交通工具的統(tǒng)一等等，各種技術(shù)標準的統(tǒng)一。應該說，那個階段觀念的活潑，觀念的創(chuàng)新，帶來了制度的創(chuàng)新，群雄割據(jù)，分散、混戰(zhàn)到了統(tǒng)一的國家。使得那個時候的開展奠定了中國民族幾千年的開展。為什么歐洲這些國家都分裂為那么多小國，一直到現(xiàn)在還要搞歐洲統(tǒng)一。先是貿(mào)易統(tǒng)一，現(xiàn)在搞貨幣統(tǒng)一，今后慢慢其它方面也要統(tǒng)一。中國幾千年已經(jīng)統(tǒng)一了，他們最主要的是在以前沒有人把文字統(tǒng)一，語言文字都是一個小國一個樣。咱們中國要是沒有當時的統(tǒng)一文字，也是一大片小國?，F(xiàn)在北京人講話，上海人未必聽得太懂，上海人講話我們聽不懂，廣東人講話，四川人也聽不懂，如果這個語言沒有一個統(tǒng)一的語言做保障，整個社會就

18、會變成很多的小國。小國就會被擊敗。為什么瓦解(wji)蘇聯(lián)？就是要把它瓦解，他變成46個國，就對付不了美國(mi u)。所以，瓦解蘇聯(lián)是美國的目的，早就有的策略了。現(xiàn)在要瓦解中國，也是固定的策略，首先支持臺灣分列，西藏隔離等等。只要把中國分開，你就沒有方法(fngf)，你只能乖乖聽他統(tǒng)一。原來說南斯拉夫(nn s l f)不大，但是，他是統(tǒng)一的聯(lián)盟。一瓦解，成長成黑山，5、6個小國(xio u)，馬其頓幾個都很小。去年我到莫斯科參加了“后社會主義國家的開展前景，它指的是后社會主義國家，邀請的是原來社會主義國家開展比較快的、比較好的國家，包括俄羅斯，南斯拉夫、波蘭、捷克，有一些開展快一點，保加利

19、亞，羅馬尼亞和朝鮮沒有被邀請，越南也去了，不管它叫的合不適宜，我們還說我們是社會主義初級階段，但是他叫后社會主義國家，社會主義國家的后一個階段。中間有一個世界銀行的代表，指責克羅地亞，克羅地亞是南斯拉夫分裂出來的國家，克羅地亞講他們經(jīng)濟困難，講了很多悲觀的看法。世界銀行代表上面發(fā)言了，他是法國人，他的觀念中間很重要一個局部，中間表揚了中國，你們怎么老叫困難？中國也困難，但是人家中國就開展起來了，現(xiàn)在很大，開展很快，克羅地亞自己不好好干，就等著人家來援助你，你們幾個開展不好的，社會主義開展不好，就是自己不好，自己不想方法，說了一頓?？肆_地亞經(jīng)濟所的所長不服氣，又上去發(fā)言，發(fā)言是很低調(diào)，說我們做的

20、不好，中國有中國的方案，我也沒有去中國，我也不知道中國是怎么搞好的，但是我們國家太小，我們確實沒有方法。要我們改革也好，要我們進步也好，我們沒有什么力量，把我們國家已經(jīng)分解了，我們戰(zhàn)爭中損失多少，原來說要給我們多少援助，都沒有給我們，我們沒有要求通過別人來援助，但是，戰(zhàn)爭給我們帶來的損失，容許給我們的錢應該給我們，會上就產(chǎn)生了爭論。我就很同情克羅地亞，那么小的國家，沒我們省那么大，就是一個區(qū)，叫你活就活，叫你死就死。我覺得，在人類歷史上，如果說中國沒有春秋戰(zhàn)國(chn qi zhn u)時期，思想觀念的大進步，中國今年也很難說。當然歐洲也是，沒有文藝復興，沒有當時(dngsh)十五六世紀，十六

21、世紀當時的一些科學家研究的成果，包括牛頓、伽利略這些科學家的創(chuàng)造創(chuàng)造(chungzo)，使歐洲進入了第一次產(chǎn)業(yè)革命(chn y mn)，促進了歐洲的復興，歐洲的開展(kizhn)，今天歐洲恐怕也還在開展中國家。所以，觀念創(chuàng)新是很重要。觀念創(chuàng)新的重要性列了三條：第一條，觀念是知識鏈條的結(jié)合部，人們大腦的工作可以說它所獲得的東西分成五個層面。第一是信息，第二信息加工變成知識，知識的提煉形成觀念，觀念的精華就成了理論，理論的精華是智慧。在結(jié)合鏈條里面，觀念恰恰在中間，前面是知識和信息，后面是理論和智慧。所以，觀念是從信息轉(zhuǎn)化為智慧的一個關鍵要素。第二，觀念是一個人，一個企業(yè)(qy)，一個國家的靈魂。

22、我們說一個人，一個企業(yè)，一個國家都有它的特性，或者說都有它的個性。個性由什么決定？個性就是它的靈魂是什么，也就是它的主要觀點是什么，有什么樣的觀念，就會有什么樣的特性。而且一個人的觀念，雖然是很抽象，在一定的條件下，它會產(chǎn)生巨大物質(zhì)條件。俗話講，兩軍相遇，勇者勝，這是?孫子兵法(sn z bn f)?講的，這個很正確。兩個(lin )人打仗，一個小個跟一個大個，小個打不過大個，但是小個如果有拼命精神，大個也有點害怕，如果小個害怕，大個肯定就上去打一頓。80年代(nindi)，戈爾巴喬夫在蘇聯(lián)發(fā)布了新思維，提倡政府之間的觀念(gunnin)，不講意識形態(tài)，共產(chǎn)黨不講意識形態(tài)。尼克松1988年就出

23、版了一本書，就是預計1999年，按照這樣的開展，蘇聯(lián)必然瓦解。美國可以不戰(zhàn)而勝。他這個預言，尼克松還是有水平的。因為，當時的情況是什么呢？當時戈爾巴喬夫的聲明，政治立場應該擺脫意識形態(tài)的狹隘偏見，爭取國家間的關系，非意識形態(tài)化。而尼克松在 1988年說的，我們跟蘇聯(lián)的競爭是軍事、經(jīng)濟和政治，三個方面的。美蘇之爭，根本在意識形態(tài)。蘇聯(lián)想要傳播共產(chǎn)主義和消滅自由，和美國要毒死共產(chǎn)主義的傳播，要傳播自由。因此，尼克松說，如果我們學會遏制競爭和談判，三者相結(jié)合，我們將在1999年之后，有能力取得真正的和平。一年以后，美國著名的國務卿叫郭爾基斯金，叫21世紀共產(chǎn)主義的誕生和死亡，1999年不戰(zhàn)而勝，相互

24、影響，在解決意識形態(tài)中間，在觀念的斗爭中，戈爾巴喬夫偃旗息鼓，刻意不戰(zhàn)，毫無斗志，做了一廂情愿的美夢和美國和好的美夢。在尼克松那邊，戰(zhàn)旗高舉，氣勢凌厲，志在必勝。他們都是兩個方面的代表，到91年11月25號，蘇聯(lián)就比他們提前預測了8年多，提前瓦解了。這就所謂有沒有斗志是不一樣的，當然觀念只是一個方面，如果沒有經(jīng)濟實力、軍事實力，光是有觀念支撐也是不行，要把觀念付在實際當中。這兩年普京就有點變化，前幾年蘇聯(lián)解體以后，俄羅斯節(jié)節(jié)敗退，俄羅斯解體也可以說是歷史上的悲劇。就因為外國人在那里做了一次廣泛的民意調(diào)查，調(diào)查結(jié)果其中有幾個問題(wnt)很意思，你認為你這輩子里面哪一個時期很好？60多歲的人說，

25、是突爾聶夫這個時代，這個時代恰好是戈爾巴喬夫和尼克松的話還沒有結(jié)束(jish)的時候，那個時候是和平的年代，國內(nèi)很安穩(wěn)。那個時候很多人不滿意，那個時候太平穩(wěn)了?，F(xiàn)在又回來了，又不一樣，認為生活最不好的是什么時候？是葉利欽時代。就是他們革命以后的十年。所以，觀念上的創(chuàng)新也好，觀念上的退后也好，確實關系到一個國家，一個人的進步，一個人對自己前途(qint)的估計，對自己的看法，對社會的看法，也決定著一個國家的命運。拿破侖講了一句著名的話(dehu)，“不想當將軍的士兵都不是好士兵，人人都當將軍是不可能的，如果(rgu)連想都不敢想，這個士兵也當不了太好，必須要有一個上進的目標，要爭取，才可能成為一

26、個好士兵，是取乏不上。第三，觀念是確定戰(zhàn)略目標的價值取向。你要定一個什么樣的戰(zhàn)略目標，取決于你的觀念，你的目標是什么？所以，有一句名言最重要不是把事情做的正確，而是要做正確的事情。首先要選好，哪些是正確的事情，你將奔哪個方面做正確的事情。所以，觀念的創(chuàng)新，在當前來講，我們國家也非常重要。剛剛，我念尼克松和布爾金斯基，尼克松有一句話很逗，在?超越和平?這本書里有一段，說共產(chǎn)主義否認人在上帝，但是他們至少為他的人們提供了某種東西去信仰，在幾代人的時間里，成千上萬的人抱有這樣一個信仰，就是共產(chǎn)主義的信仰，而現(xiàn)在我們應當提倡什么樣的信仰來取代它呢？它最后答復，要提倡宗教的復興和家庭的價值觀念，來取代共

27、產(chǎn)主義。這句話對我們也是有啟發(fā)，我們文化的革命以后，曾經(jīng)信仰上受到一些沖突，現(xiàn)在如何堅決我們的信仰，現(xiàn)在中央提出“三個代表作為一種新時代的信仰，一種追求的方向，也是為了適合新的時代，讓大家在觀念上有一個統(tǒng)一，有一個認同，在什么樣的情況下才能做得好。觀念創(chuàng)新還應該有許多觀念，包括市場(shchng)觀念，資本觀念，知識觀念，知識有價值的觀念，知識要有更新的觀念等等，這里就不多講了，材料里面寫了一些，需要可以用一些，還有競爭的觀念等等。下面(xi mian)講第三個問題，技術(shù)創(chuàng)新。技術(shù)創(chuàng)新(chungxn)的概念，大家接觸很多了，國內(nèi)外許多學者對知識創(chuàng)新的概念，做了界定，我歸納起來有六種。第一，認

28、為(rnwi)技術(shù)創(chuàng)新是新產(chǎn)品、新工藝的創(chuàng)始，是他們的引進和開發(fā)。第二(d r)，技術(shù)創(chuàng)新是科技成果首次商業(yè)化的運用。第三，認為技術(shù)創(chuàng)新包括創(chuàng)造構(gòu)思產(chǎn)品設計，設置生產(chǎn)和商業(yè)應用等所有環(huán)節(jié)。第四，認為技術(shù)創(chuàng)新是指從新思路的形成，到向市場推出適銷產(chǎn)品的整個過程。第五，強調(diào)以新的技術(shù)創(chuàng)造出盡可能多的經(jīng)濟效益，并獲得最大的企業(yè)利潤，也就是技術(shù)創(chuàng)新。第六，認為技術(shù)創(chuàng)新是對生產(chǎn)要素的重新組合，或者是對企業(yè)、產(chǎn)業(yè)的生產(chǎn)函數(shù)做出某種改變(gibin)。這幾種解釋都有道理，根本(gnbn)上分為(fn wi)兩派，一種是指窄派，一種是寬派，在商業(yè)上的第一次應用，你有一個新產(chǎn)品，有一個新技術(shù)，就不是技術(shù)創(chuàng)新，這可

29、能是創(chuàng)造(chungzo)，也可以是創(chuàng)造。但是(dnsh)這不是新的技術(shù)。你把第一次技術(shù)首先用來在市場上推銷，在商業(yè)上運用，在市場上創(chuàng)新，這就叫做創(chuàng)造。第二類寬派，就是把從你的構(gòu)思、設計到制造和銷售的產(chǎn)品，新的技術(shù)，就是創(chuàng)新。這個過程也可能是首次，但是也可能是你模仿別人或者是受啟發(fā)做出來的。比方，某些技術(shù)在廣東用了，北京也可以用，創(chuàng)造創(chuàng)造第一個叫創(chuàng)造，第二、第三個都不能叫創(chuàng)造。技術(shù)創(chuàng)新，但凡從設計、構(gòu)思、到新產(chǎn)品出來，這都可以叫技術(shù)創(chuàng)新，就是不是一個人完成的，這就是寬派。我比較傾向?qū)捙?，因為，窄派把技術(shù)創(chuàng)新放得太窄了，什么都是第一次，而且第一次未必就是搞得最好。所以，應該說，新思路的實現(xiàn)，能夠

30、創(chuàng)造經(jīng)濟效益，就應該認為是技術(shù)創(chuàng)新。最后，我歸納一下，按照自己的理解，在文章里面寫了，我認為技術(shù)創(chuàng)新是以企業(yè)為主體，以市場為導向，以提高企業(yè)經(jīng)濟效益，增強市場競爭力和培育新的經(jīng)濟增長點為目標，以及創(chuàng)造性的構(gòu)思和市場成功實現(xiàn)為根本特征，成熟性、技術(shù)活動的綜合成果。也就是只要符合你是構(gòu)思，而且以市場為目標，能創(chuàng)造經(jīng)濟效益的整個過程，就是創(chuàng)新。技術(shù)創(chuàng)新由新設想的產(chǎn)生，研究與開發(fā)中間實驗，商業(yè)化的生產(chǎn)，市場銷售和擴散等一系列的環(huán)節(jié)來完成。主要內(nèi)容表現(xiàn)在以下幾個方面：1、新的產(chǎn)品，也就是產(chǎn)品創(chuàng)新(chungxn)。新的生產(chǎn)工藝，也就是技術(shù)創(chuàng)新，工藝創(chuàng)新。2、資源的有效(yuxio)開發(fā)和利用。比方(b

31、fng)說對煤炭、鐵礦石有效的開發(fā)(kif)和新的利用。3、新技術(shù)，包括(boku)生產(chǎn)技術(shù)和管理技術(shù)的創(chuàng)造和應用。4、新的需求和新市場的開拓和占領，這都是技術(shù)創(chuàng)新。99 年8月30號，中共中央國務院召開了技術(shù)創(chuàng)新大會，最后一天通過了關于加強技術(shù)創(chuàng)新、開展高科技、實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化的決定，在這個決定里面有一個關于技術(shù)創(chuàng)新的定義，我念一下，他這里講，“技術(shù)創(chuàng)新是指企業(yè)運用創(chuàng)新的知識和新技術(shù)、新工藝，采用新的生產(chǎn)方式和經(jīng)營管理模式，來提高產(chǎn)品質(zhì)量，開發(fā)生產(chǎn)新的產(chǎn)品，提供新的效勞，占據(jù)市場，并實現(xiàn)市場價值，這是中央決議里關于技術(shù)創(chuàng)新的定義。我覺得他這個定義是比較全面，也比較簡潔，比我自己寫的簡潔。他用新的技

32、術(shù)、新的工藝等等，干什么？提高產(chǎn)品質(zhì)量，開發(fā)生產(chǎn)新產(chǎn)品，提供新效勞，而且實現(xiàn)新的市場價值。這就叫技術(shù)創(chuàng)新。技術(shù)創(chuàng)新有幾個特點：1，綜合性，技術(shù)創(chuàng)新不光是技術(shù)過程，還是技術(shù)和經(jīng)濟以及教育文化等等相結(jié)合的綜合性活動。技術(shù)創(chuàng)新絕對不是一個技術(shù)過程，它本身是一個技術(shù)過程，但是它是把技術(shù)和經(jīng)濟結(jié)合，甚至還要跟教育、文化結(jié)合的這樣一個過程。技術(shù)創(chuàng)新的能力，不僅僅是技術(shù)能力，而且是技術(shù)和經(jīng)濟、教育，以及和文化相結(jié)合的綜合能力。2，系統(tǒng)性。技術(shù)創(chuàng)新是一個過程，一系列的工程技術(shù)，一個系統(tǒng)工程，不是某一項單獨的活動，或者某一個環(huán)節(jié)(hunji)。技術(shù)創(chuàng)新能力不僅包括技術(shù)能力，還包括決策的能力，工程的能力，生產(chǎn)的能

33、力和市場開拓能力，包括市場的開發(fā)、生產(chǎn)，同技術(shù)有效運用的統(tǒng)一。3，創(chuàng)造性。技術(shù)創(chuàng)新的整個過程(guchng)是一個創(chuàng)造性的過程。4，技術(shù)創(chuàng)新和市場緊密連接的過程，技術(shù)創(chuàng)新的主要動力來自于市場需求的拉動，又以市場應用的成功作為(zuwi)它的實現(xiàn)目標和標志。市場從兩頭來影響技術(shù)創(chuàng)新，一頭為什么要創(chuàng)新？就是為了滿足市場的需求(xqi)。另外，市場創(chuàng)新的表現(xiàn)，市場創(chuàng)新的結(jié)果是開展(kizhn)市場，表現(xiàn)市場，在市場上得到實現(xiàn)。所以，市場跟技術(shù)創(chuàng)新是兩頭都緊密連接的。5，高投入性。技術(shù)創(chuàng)新一般都要求有較大的投入。否那么，就難以取得預期的效果。因此，為了創(chuàng)新，為了技術(shù)創(chuàng)新，世界各國對研究開發(fā)投入都非常大

34、。OECD的國家，研究RD的支出，一直穩(wěn)定占GDP的比重2.3，當然在普通國家略有多。日本和美國RD占GDP的比例是最高的，都曾經(jīng)到達G。加拿大比例稍微低一點，占1.5。歐洲一些國家，一般都在2以上。在表上打出了幾個，表二、表三里，OECD國家，局部產(chǎn)業(yè)RD產(chǎn)業(yè)的密集度變化，它的投入，RD投入密集度的比例在不斷上升，7981年，8789年等等，它的比例在不斷上升。后面是美國跨國公司研發(fā)經(jīng)費，制造業(yè)的比重，母公司占它銷售額的3.3，石油和煤炭比例就比較低一點，只有0.7，制造業(yè)的比例高。這有很多數(shù)字，不說了。第四，制度創(chuàng)新和管理創(chuàng)新。這里有了什么是制度創(chuàng)新，什么叫管理創(chuàng)新，他的意義我就略過去了。

35、反正文章上都講了，有一點強調(diào)一下，我們國家歷來重技術(shù)，輕管理。最近有些時間(shjin)，才有一些轉(zhuǎn)變。特別對制度，大家知道，沒有制度創(chuàng)新，技術(shù)創(chuàng)新根本不可能實現(xiàn)。比方(b fng)，我們國有企業(yè)沒有產(chǎn)權(quán)(chn qun)的明晰，沒有管理的改良(giling)，沒有組織的革新，技術(shù)上進步根本不可能實現(xiàn)。經(jīng)濟效益(jn j xio y)也不能提高。所謂制度創(chuàng)新，也就是用一種效率更高的，效益更高的制度代替舊的制度。管理創(chuàng)新也是，要用對能夠創(chuàng)造更高的經(jīng)濟效益的管理制度來代替舊的管理制度。這個有一點要明確，制度創(chuàng)新、管理創(chuàng)新都是要有本錢的，做什么事都要有本錢，不是都可以沒有本錢。原來我們有一種誤解，認

36、為我搞了一個改革試點，不但不給錢，你給我一個政策就可以，這個政策里面就有錢，就是本錢。所以，一個改革，一個制度的變化，一個政策的變化，一個管理制度的變化，要不要搞，主要看新的制度，新的管理方法，是不是比原來能創(chuàng)造出更高的效益，也就是我們小平同志講的“三個有利于的標準。不是任何制度的變化都會帶來好處。又舉俄羅斯的例子，俄羅斯做了一次制度的改革，蘇聯(lián)原來制度并不是很完善的，方案經(jīng)濟體制很僵化，它的政治體制問題很多，確實應該創(chuàng)新。但是，不是所有的革新都是成功的，它的解體用自由經(jīng)濟來代替方案經(jīng)濟，改革用“休克療法一下子實現(xiàn)。他的代價是什么呢？是 912000年，它的整個國民生產(chǎn)總值比過去下降了55，絕

37、對數(shù)下降了55。也就是說，現(xiàn)在的經(jīng)濟總規(guī)模等于十年前，90年的43左右?？傄?guī)模下降了，不是相對的。我們講的什么疲軟，是講的增長速度下降了，總規(guī)模是增加的。它是絕對總規(guī)模下降。所以，原來蘇聯(lián)的經(jīng)濟總規(guī)模是我們的好幾倍，所以，它是超級大國，我們只是一般的大國，現(xiàn)在它的經(jīng)濟總規(guī)模也就是我們的三分之一，還有一個國家分小了。第二個，俄羅斯總的資本下降了，這個下降的規(guī)模代價是多大呢？希特勒侵略蘇聯(lián)，第二次世界大戰(zhàn)蘇聯(lián)承受了巨大的損失，到1945年，戰(zhàn)爭結(jié)束的時候，由于它整個經(jīng)濟都轉(zhuǎn)到軍事軌道上，又受到了巨大的破壞，他的經(jīng)濟總規(guī)模，相當于戰(zhàn)爭開始時候的一半，50，而且不到一半，也就是它這次的“改革，代價是什

38、么呢？是犧牲了一多半經(jīng)濟成就?，F(xiàn)在普京用很大力量，首先要使它恢復到90年去，那也不是三兩年就能做到的。我們說，我們的改革根本是成功的，我們的經(jīng)濟總規(guī)模翻了兩番還多了。所以，用成果來檢驗。所以說，所有的制度創(chuàng)新、管理創(chuàng)新都有一個本錢的控制。評估它的時候要用本錢來評估。制度創(chuàng)新和管理創(chuàng)新都是非常重要的。科技創(chuàng)新必須有，管理創(chuàng)新和制度創(chuàng)新來支撐和保證。管理創(chuàng)新(chungxn)里面還有很多新的東西，這個不多講了。五，新世紀創(chuàng)新的一些(yxi)新特點、新趨勢。我講十個新趨勢。第一(dy)，為什么新世紀創(chuàng)新要出現(xiàn)許多新的特點、新的趨勢？主要世界在變化，出現(xiàn)三個化。第一，經(jīng)濟全球化.這個也講了很多了，我去

39、年發(fā)表一篇(y pin)文章，叫“經(jīng)濟全球化以及中國(zhn u)企業(yè)的機遇與挑戰(zhàn)，我里面講了經(jīng)濟全球化四大特點。第一個，全球統(tǒng)一市場，大市場的形成，國際貿(mào)易水平大開展，國際貿(mào)易在最近的30年，國際貿(mào)易年均增長里 6.2，全球經(jīng)濟增長率是年均3.1，也就是國際貿(mào)易的增長率比經(jīng)濟增長率高一倍，所以，從65年到99年，經(jīng)濟總規(guī)模剛好增加了15倍，而國際貿(mào)易的規(guī)模增加了32倍。所以，國際貿(mào)易在世界經(jīng)濟中間的作用越來越的。而且，國際貿(mào)易的范圍擴大了。原來是講商品貿(mào)易，所以，當時叫關貿(mào)總協(xié)定，商品需要出關入關。后來發(fā)現(xiàn)交易的不僅是商品還有效勞，比方信息、旅游、知識專利的買賣，這些都是無形的，沒有通過商品

40、，是一種效勞的貿(mào)易，效勞貿(mào)易這些年來開展很快，現(xiàn)在已經(jīng)占到了世界貿(mào)易總量的四分之一以上，而且它的增長速度快于商品貿(mào)易。所以，關貿(mào)總協(xié)定就管不了效勞貿(mào)易了，他不要入關。因此，要改名字改成 WTO。所以，國際貿(mào)易的大開展，這是一個大方面。第二(d r)，生產(chǎn)的國際化，現(xiàn)在生產(chǎn)已經(jīng)不是在各個國家生產(chǎn)完了，要通過貿(mào)易?，F(xiàn)在干脆跑到你國家來生產(chǎn)，現(xiàn)在有6萬多家跨國公司(ku u n s)，還有50多萬個分支機構(gòu)，它的產(chǎn)品(chnpn)占了世界生產(chǎn)總規(guī)模的50，占了國際貿(mào)易(u j mo y)60，占了技術(shù)(jsh)貿(mào)易的70，占了國際直接投資的90，也就是說，現(xiàn)在跨國公司控制著世界的經(jīng)濟，甚至控制著世界

41、的命脈。當然，還有其它的，比方生產(chǎn)要素的全球化，包括資金的全球化?，F(xiàn)在，世界的直接投資已經(jīng)接近10000億了，金融的全球化、科技的全球化，人才的全球化，唯獨勞動力現(xiàn)在沒有太多的全球化。經(jīng)濟全球化是全國，全世界都有利，因為資源優(yōu)化配制，首先有利于興旺國家，有利于美國。所以日本人寫了一篇文章，說當前的經(jīng)濟全球化的實質(zhì)就是全球經(jīng)濟美國化。這句話應該說是對的。當然，在這個過程中還有斗爭，其它國家，包括中國要竭力反對這個趨勢，要表達我們的意思，但是主導這個經(jīng)濟全球化的是美國經(jīng)濟，因此經(jīng)濟全球化帶來許多問題。一個帶來很多好處，一個是國際資本增加了，國際貿(mào)易增加了，效勞貿(mào)易擴大了，經(jīng)濟增長速度提高了，但是也

42、帶來許多問題，窮國和富國的差距拉大。在經(jīng)濟全球化這幾年里，有80個國家人均收入是下降了，但是還有其它幾十個國家人均收入提高了。貧富差距拉達，還變成健康，有些國家的健康是改善了，有些國家健康是退化，窮人是更多了。我隨便放點圖表大家看一看，我就不詳細念了。第二個，知識經(jīng)濟(zh sh jn j)的出現(xiàn)，就是經(jīng)濟的知識化，使得世界經(jīng)濟越來越，世界確實(qush)要變成地球村。第三個，網(wǎng)絡化。人類的活動網(wǎng)絡化。網(wǎng)絡經(jīng)濟(jngj)是有很多泡沫，但是網(wǎng)絡化是一個必然趨勢，網(wǎng)絡經(jīng)濟還是客觀存在的。對我們的經(jīng)濟，社會的開展(kizhn)，還起著重大(zhngd)的影響，網(wǎng)絡是一個根底結(jié)構(gòu)，就跟電燈、電力的使

43、用一樣，他要觸及到人類的每一個角落，現(xiàn)在電已經(jīng)觸及到人們生活的每一個方面，沒有電人就很難活下去。沒有電燈，電梯不開動，電視機沒法看電視了等等，將來沒有網(wǎng)絡，網(wǎng)絡化的開展，人離開網(wǎng)絡，人就活不下去。當然，光有網(wǎng)絡不行，網(wǎng)絡必須建在物質(zhì)經(jīng)濟之上?，F(xiàn)在有些人認為，無形經(jīng)濟，有一篇文章，曾經(jīng)有一個現(xiàn)代化的標志，是什么呢？他提出現(xiàn)代化是無形的資產(chǎn)，非物質(zhì)的資源比重比物質(zhì)資源比重上升了，現(xiàn)代化程度提高了。我覺得這句話有點問題，我給他作者提出來，我是口頭提，沒有寫什么批判文章。我說世界資源兩個財富，一個是物質(zhì)財富，一局部是非物質(zhì)的，無形的財富，像股票、信息、知識，這都是無形的資源，這兩局部加起來是世界真正的

44、財富。但是，非物質(zhì)的財富還建立在物質(zhì)財富根底上，過分吹捧非物質(zhì)財富，無形財富的作用，也是危險的，不重視它是危險的，過分吹捧也不行。最近(zujn)美國經(jīng)濟開始出現(xiàn)滑坡，也就是前一段非物質(zhì)經(jīng)濟、泡沫經(jīng)濟吹得太厲害了，現(xiàn)在這段時間，不管是道瓊斯指數(shù)，還是納斯達克指數(shù)，都在大大滑坡(hup)，經(jīng)濟在縮水，大家知道yahoo，當時(dngsh)他是200美元，現(xiàn)在他降到十多美元一股還不好賣，他的總資產(chǎn)，當時由于(yuy)每股的錢很值錢，當時到達(dod)1000多億美元，所以，他進入500強。按現(xiàn)在的股價，重新評估它的資產(chǎn)只有100多億，縮的很厲害。所以，這種無形資產(chǎn)，像股市這種東西，既是一種發(fā)財?shù)耐?/p>

45、徑，也很容易變成發(fā)財夢。一下子股市上升，好象自己變成了百萬富翁，一下股市掉下來，又變成窮光蛋。有的同志說，好象做了一個夢，做了一個發(fā)財夢，夢醒了還是窮光蛋，就是因為無形資產(chǎn)本身，既有巨大的力量，同時又有它的局限性?，F(xiàn)在的世界還是建立在物資資源的根底上，同時要發(fā)揮無形資產(chǎn)的作用。發(fā)揮非物質(zhì)資產(chǎn)的作用?，F(xiàn)在我們的吃穿住行還得靠物質(zhì)資產(chǎn)，所以這兩者不能偏廢。在這樣的情況下，世界有了巨大變化，創(chuàng)新也得有很大的變化，創(chuàng)新的變化我提出了幾條趨勢。第一個是知識的資源成為創(chuàng)新的必要性。知識從來是經(jīng)濟開展的必然要素，但是在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)社會土地是第一要素，勞動力是第一要素，工業(yè)社會它不是第一要素，第一要素是資本，只有

46、到了現(xiàn)在這個社會，知識才成為越來越重要的要素，這個就不多解釋了。第二，創(chuàng)新的動力有了變化。過去重視創(chuàng)新，主要動力是探索科學的奧秘，是為了追求科學。而現(xiàn)在的創(chuàng)新，明確提出是為了經(jīng)濟效益，或者說是為了名，為了利，這條是不可縈回的，動機也有了巨大變化。第三，創(chuàng)新的周期顯著縮短，出現(xiàn)了短周期，快節(jié)奏的創(chuàng)新過程和創(chuàng)業(yè)(chungy)的運營模式。第四，創(chuàng)新的成果不再(b zi)是主要或者完全歸資本所有者，不再全部歸資本家所有。而要局部(jb)的，大局部(jb)的歸知識所有者，也就是(jish)所謂“知本家所有者，所以現(xiàn)在的財富擁有者，頭幾名都是高科技人才。這是一種新的現(xiàn)象。第五，創(chuàng)新的機制在不斷地變革。第

47、六，創(chuàng)新的組織形式不斷變革。技術(shù)創(chuàng)新主體在企業(yè)，在出現(xiàn)了園區(qū)時的創(chuàng)業(yè)環(huán)境和產(chǎn)學研結(jié)合的創(chuàng)業(yè)環(huán)境，而且現(xiàn)在又出現(xiàn)了全球化和外鄉(xiāng)化的趨勢?，F(xiàn)在外鄉(xiāng)化是跨國公司在中國，它要搞中國外鄉(xiāng)化，它要用中國人，要按中國的控制習慣，要用中國的人才，了解中國的文化。所以，現(xiàn)在據(jù)說，我有一年多沒有到興旺國家去了，有人最近告訴我，說像加拿大，三年前我去了，當時中文就已經(jīng)是世界上三大語言，第一是英語，第二是法語。因為，他有些省是研究法語的，現(xiàn)在中文更時興了，他們大量培養(yǎng)懂中文的人，到中國開展，使它的企業(yè)進行中國外鄉(xiāng)化，給我們的企業(yè)提出新的問題，我們的優(yōu)勢，外鄉(xiāng)的優(yōu)勢可能要失去。第七，制度創(chuàng)新越來越重要。第八，風險資金成

48、為支撐創(chuàng)新的經(jīng)營支柱。資本的作用，資金的作用越來越重要。第九，管理的任務和模式不斷創(chuàng)新，管理模式我解釋一下，最重要的是管理對象由主要管財、管物，改為用人和調(diào)動人的積極性，管理過去是管卡壓的，而且主要對象，你看我們中國的總經(jīng)理管一個財務處，還管一個很重要的，或者是技術(shù)處，或者是銷售處，很少有總經(jīng)理管培訓處、教育處，都是副手管，或者排在最后的副手是管教育處，現(xiàn)在省里也是，管教育的都是排在后面。主要的都抓錢，管財政廳。這個跟新時代的趨勢不太一致。今后，企業(yè)管理也好，公共的管理也好，很重要的要調(diào)動人，管理人的積極性，管理人的主要對象是知識分子，有知識的創(chuàng)新者，對知識分子的管理跟對一般勞動者的管理是不一

49、樣的，知識分子有學問、有特點，他的手段，他的生產(chǎn)手段在腦子里，一般工人必須要受雇于人，因為他必須有生產(chǎn)手段，有機器。而在新的時代里面，人有了知識，有了很強的腦力勞動能力，他可以自己搞。是你要請他來，因此新時代的企業(yè)家要善于尊重人，要把知識分子當做自己的伙伴，而不是自己雇傭的工人，要能夠用理想、用信念、用感情、用制度，鼓勵制度來吸引人，留住人，調(diào)動他的積極性。所以我覺得新時代的管理，這是最重要的一個特點。第十，創(chuàng)新的戰(zhàn)略，成為引導國家和企業(yè)的重要問題(wnt)，戰(zhàn)略非常重要。最后一點，要人才，人才越來越重要，現(xiàn)在世界都有很多人才，中國也是被挖的對象，我的學生(xu sheng)很多都到國外去，我

50、也贊成，到那兒學習鍛煉。但是我希望我們對人才最后還能回國家，為國家做奉獻(fngxin)。另外我們國家在創(chuàng)新方面也有了很大成績，今后我相信在大家的努力下，我們國家會取得越來越大的成果，而且我相信中國(zhn u)還將會成為我們國家技術(shù)創(chuàng)新、制度創(chuàng)新、管理創(chuàng)新的先鋒和骨干。提問(twn)：第一，您認為中國從98年開始的政府機構(gòu)體制改革，是否屬于制度創(chuàng)新，效果如何？第二(d r)，您認為中美兩個國家的現(xiàn)存體制，哪一種更有利于技術(shù)和制度(zhd)創(chuàng)新？第三，中國企業(yè)家創(chuàng)新今年(jnnin)受到現(xiàn)行體制的束縛嗎？答復(d f)：98年開始政府機構(gòu)(jgu)改革，屬于政治體制改革的一個局部，也可以說屬于制度創(chuàng)新的一局部。應該說步子還很大，而且成績也是很大。根本上都減少一半的人，而且機構(gòu)減少了。但是，對他的評估還為時過早，因為從上到下，還沒有完全解決，到市里、縣里還沒有動，光上面動了不管用。第二，機構(gòu)改革的成果往往要表達在下面的效果上，經(jīng)過一兩年，從實踐上表達出來，目前看，效果不是很大。而且看來，也有一些問題?，F(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)最近機構(gòu)減了很多，可是各種各樣的辦公室又多了起來，各種各樣的這個辦，那個辦，據(jù)說是有些地方好幾十個辦公室成立起來的。所以改革還不是很堅決。第二個問題,從技術(shù)創(chuàng)新的角度來講，我覺得客觀地講，美國現(xiàn)在的一些做法，一些制度是經(jīng)過了長期，上百年的積累形成的，他更加適應市場經(jīng)