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文檔簡(jiǎn)介
1、回顧2015年互聯(lián)網(wǎng)金融,可以用兩個(gè)詞語(yǔ)來(lái)概括,“跑路”和“資產(chǎn)荒”。跑路,我們來(lái)判斷,也應(yīng)該一分為二,這個(gè)市場(chǎng)上的確存在不良從業(yè)者,圈完了錢就跑路,但是我相信這是極少數(shù)的,大多數(shù)“跑路”都屬于風(fēng)控上出現(xiàn)問(wèn)題,資產(chǎn)涌進(jìn)的速度和風(fēng)控的水平不能成正常的平衡狀態(tài),這里也隱射出另外一個(gè)詞,那就是“資產(chǎn)荒”,其實(shí)就是優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)的稀缺。但也有人說(shuō),資產(chǎn)荒其實(shí)是個(gè)偽命題,因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)存在信息的不對(duì)稱、金融技術(shù)的不成熟以及信用評(píng)級(jí)的不分層等問(wèn)題,使得資產(chǎn)得不到一個(gè)良好的市場(chǎng)配置。既然資產(chǎn)如此重要,那么如何去挖掘這些優(yōu)質(zhì)資產(chǎn),挖掘到了這些優(yōu)質(zhì)資產(chǎn),如何定價(jià),如何證券化,如何標(biāo)準(zhǔn)化流通,下一代互聯(lián)網(wǎng)金融應(yīng)該具備哪些
2、新的特征,帶著這些疑問(wèn),本期的Angel Moment騰訊創(chuàng)業(yè)非常榮幸邀請(qǐng)到了戈壁創(chuàng)投合伙人徐晨,讓他來(lái)給我們解答一下上述的疑問(wèn)。同時(shí),我們還將就包括但不限于下面的問(wèn)題,展開(kāi)討論:1)互聯(lián)網(wǎng)金融的本質(zhì)是什么?2)阻礙互聯(lián)網(wǎng)金融資產(chǎn)生成和創(chuàng)新的障礙又有哪些?如何去克服或者降低這種障礙帶來(lái)的不利影響?3)目前國(guó)家提倡供給側(cè)改革,從供給去拉動(dòng)需求,資產(chǎn)端的供給側(cè)改革如何走,對(duì)于創(chuàng)業(yè)者會(huì)帶來(lái)哪些新的機(jī)會(huì)?4)目前互聯(lián)網(wǎng)金融資產(chǎn)這一端的主要來(lái)源有哪些?創(chuàng)業(yè)者如何去低成本尋找獲取優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)端資源?5)下一階段的互聯(lián)網(wǎng)金融項(xiàng)目會(huì)具備哪些特征,投資人在看這些項(xiàng)目時(shí)的標(biāo)準(zhǔn)和維度有哪些?活動(dòng)詳情嘉賓:徐晨主題:深
3、挖互聯(lián)網(wǎng)金融的本質(zhì)時(shí)間:3月16日晚9點(diǎn)-10點(diǎn)方式:微信群線上分享主辦方:騰訊創(chuàng)業(yè)本期嘉賓簡(jiǎn)介:徐晨:擁有超過(guò)十年的風(fēng)險(xiǎn)投資行業(yè)經(jīng)驗(yàn),在此之前,他擁有互聯(lián)網(wǎng)、金融、房地產(chǎn)和工程領(lǐng)域的跨行業(yè)經(jīng)驗(yàn)。自2003年加入戈壁創(chuàng)投之后,徐先生專注于互聯(lián)網(wǎng)及移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、電子商務(wù)、在線社交、云計(jì)算等領(lǐng)域并進(jìn)行了多項(xiàng)投資。戈壁麾下的CSDN、旅行者、數(shù)碼媒體集團(tuán)、億動(dòng)傳媒、途牛旅游、漢柏科技、品果科技(Camera360)等都經(jīng)歷了快速成長(zhǎng),成為了行業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè),并為投資者帶來(lái)豐厚的回報(bào)。戈壁創(chuàng)投簡(jiǎn)介戈壁創(chuàng)投成立于2002年,是中國(guó)領(lǐng)先的風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu),主要專注于數(shù)字媒體、IT、TMT等領(lǐng)域的早期投資。目前,戈
4、壁已成立了6支基金,在過(guò)去的十余年里,戈壁先后在中國(guó)和東南亞地區(qū)投資了100多家創(chuàng)新企業(yè)。Angel Moment簡(jiǎn)介由騰訊創(chuàng)業(yè)主辦的微信分享會(huì),旨在通過(guò)與一線資深投資人對(duì)話,幫助創(chuàng)業(yè)者把握行業(yè)本質(zhì),避開(kāi)創(chuàng)業(yè)陷阱,拉近投資距離。A: 請(qǐng)工作人員邀請(qǐng)今天的主講嘉賓:徐晨入場(chǎng)!A: 第一個(gè)問(wèn)題:互聯(lián)網(wǎng)金融的本質(zhì)是什么?徐晨: 很高興大家晚上花時(shí)間來(lái)和我分享行業(yè)的知識(shí),我是戈壁的徐晨。這個(gè)問(wèn)題其實(shí)也是我們內(nèi)部對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融投資一直在思考的,因?yàn)榈降谆ヂ?lián)網(wǎng)工具或技術(shù)本身對(duì)金融有什么樣的促進(jìn)和變革。如果拋開(kāi)一切表面的現(xiàn)象來(lái)看的話,我們覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)金融本身的本質(zhì)是利用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)提高整個(gè)金融行業(yè)教育的成功率,或
5、者是教育本身的頻次,就是提高他們的效率。這個(gè)效率本身也是金融行業(yè)一直在追求的,通過(guò)各式各樣的手段。大家出去關(guān)注國(guó)外金融產(chǎn)品的話,如果看這些很多產(chǎn)品背后的本質(zhì),不管形態(tài)怎么樣,很有可能最終的目的就是為了提高整個(gè)教育的效率,也就是所謂資金使用的效率吧,這可能是所有金融產(chǎn)品或者是說(shuō)所有金融機(jī)構(gòu)存在的最大目的,就是高效率的交易是他們追求的最終目的。 互聯(lián)網(wǎng)在本身來(lái)說(shuō),的確在很大程度上被看作是提高效率很好的手段。第一個(gè),從互聯(lián)網(wǎng)本身的特點(diǎn)來(lái)看,它是分散化的,本身邊界不是很明顯,所以從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)有一個(gè)分布式的優(yōu)點(diǎn),對(duì)于金融產(chǎn)品來(lái)說(shuō)到達(dá)率和本身的轉(zhuǎn)化率都是互聯(lián)網(wǎng)
6、工具可以提升的。從另外一個(gè)方面來(lái)看,因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)上的信息是大量的。對(duì)于交易來(lái)說(shuō),很大程度是基于本身信息所做的判斷,所以在大量信息的基礎(chǔ)上做出了判斷,可以說(shuō)是更準(zhǔn)確或更實(shí)時(shí)的。是因?yàn)榻鹑谶€牽涉到本身各方的關(guān)系,在互聯(lián)網(wǎng)本身有聯(lián)通的作用,是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)嘛,所以更好利用互聯(lián)網(wǎng)本身的特質(zhì)把人和人的關(guān)系,還有把人和交易的關(guān)系、人和物的關(guān)系,把各種各樣的關(guān)系和金融產(chǎn)品結(jié)合起來(lái),肯定也是互聯(lián)網(wǎng)很大程度上來(lái)提高整個(gè)金融交易、金融產(chǎn)品本身效率非常好的切入點(diǎn)吧。從這幾個(gè)大的方面來(lái)看,互聯(lián)網(wǎng)的確是具有能夠推動(dòng)金融行業(yè)的特質(zhì)。當(dāng)然對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō),可能還會(huì)有一些別的方面的考慮吧。主要和特制,或者和本身現(xiàn)存的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)是存在一定關(guān)聯(lián)
7、性的。包括用戶的訴求和需求,對(duì)于這種多元化產(chǎn)品的需求,也決定了互聯(lián)網(wǎng)金融在中國(guó)會(huì)有非常大的受眾市場(chǎng)和非常高的接受度。但是同時(shí)我們來(lái)看的話,另外一方面從目前互聯(lián)網(wǎng)金融本身的狀態(tài)來(lái)看,因?yàn)檫€有一種提高效率的方法是進(jìn)行更加實(shí)時(shí)的風(fēng)控、更加有效的風(fēng)控。這點(diǎn)在目前為止,在中國(guó)的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)金融這一塊的話,其實(shí)還是有待于提高的。如果大家回歸本身交易的本質(zhì)來(lái)看,前面所說(shuō)的不管是交易速度等等,相對(duì)來(lái)說(shuō)其實(shí)都是次要的。最有效防止單邊風(fēng)險(xiǎn)或系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)的手段,在保持效率的前提下其實(shí)就是合理的風(fēng)控和更加分布式的節(jié)點(diǎn)式的風(fēng)控管理。在這一點(diǎn)在目前中國(guó)來(lái)看的話,互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)這一塊其實(shí)涉及的并不多。當(dāng)然有很多企業(yè)宣稱自己在做,
8、不過(guò)在目前來(lái)看大多數(shù)人更多的還是向我們簡(jiǎn)單粗暴提高直接交易本身的速率,以及用戶對(duì)交易的認(rèn)同度為主要的目的在做。當(dāng)然也是提高的一種手段,我覺(jué)得這可能是互聯(lián)網(wǎng)金融和中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)金融現(xiàn)在的狀況吧。A: 第二個(gè)問(wèn)題:阻礙互聯(lián)網(wǎng)金融資產(chǎn)生成和創(chuàng)新的障礙又有哪些?如何去克服或者降低這種障礙帶來(lái)的不利影響?徐晨: 我覺(jué)得對(duì)于多數(shù)市場(chǎng)都有同樣的問(wèn)題吧,因?yàn)樵诨ヂ?lián)網(wǎng)信息相對(duì)流通的平臺(tái)上來(lái)說(shuō),大家第一個(gè)會(huì)想到的是獲取傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)沒(méi)有被獲取的,相對(duì)高效或高回報(bào)的低風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)。但是非常遺憾,這種資產(chǎn)本身的數(shù)量相對(duì)來(lái)說(shuō)并不多的。這種情況下的話,其實(shí)很多機(jī)構(gòu)所采取的做法更多的是用一些比較簡(jiǎn)單的手法,或者是冒進(jìn)的手法,用高風(fēng)險(xiǎn)
9、但是收益相對(duì)較高的產(chǎn)品裝在資產(chǎn)里面,來(lái)獲取用戶更多的眼球,來(lái)得到更多的投資。這種手段在初期階段的確比較容易做,但是對(duì)于長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)這種產(chǎn)品的風(fēng)險(xiǎn)性是非常高的。如果大家最近有關(guān)注大風(fēng)投電影的話,其實(shí)也是這樣的狀況。本身它是在美國(guó),因?yàn)樵诋?dāng)時(shí)的情況下對(duì)經(jīng)濟(jì)比較樂(lè)觀的情況下,多數(shù)人覺(jué)得經(jīng)濟(jì)上行是必然的趨勢(shì)。在這種情況下,大家都愿意把一些債權(quán)資產(chǎn)化,對(duì)此產(chǎn)生了更多的可以進(jìn)行交易的資產(chǎn)包。畢竟來(lái)說(shuō),其實(shí)優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)的產(chǎn)生是需要時(shí)間累計(jì)和需要相對(duì)比較好的風(fēng)控行為做成的。對(duì)于市場(chǎng)需求來(lái)看的話,很多時(shí)候這種產(chǎn)品的產(chǎn)生并不是具有非??斓哪苄浴煞N手法,一種是可能你去做一些長(zhǎng)尾的非標(biāo)資產(chǎn),這對(duì)于很多機(jī)構(gòu)本身能力要求比較
10、高。對(duì)于多數(shù)機(jī)構(gòu)可能選擇的是找一些相對(duì)風(fēng)險(xiǎn)標(biāo)的比較高的,但是看上去回報(bào)也比較高的產(chǎn)品和原來(lái)的產(chǎn)品進(jìn)行所謂的混搭吸引更多的用戶眼球。在這種市場(chǎng)本身需求的到導(dǎo)向下,的確很少有人把心思花在資產(chǎn)端的整合和創(chuàng)新上。當(dāng)然在中國(guó)來(lái)說(shuō),其實(shí)還有一個(gè)比較大的問(wèn)題,是在于整個(gè)資產(chǎn)的分散程度的確是比較高的。因?yàn)槿狈ο鄳?yīng)數(shù)據(jù)的支持,還有本身對(duì)于很多資產(chǎn)信用評(píng)級(jí)也是相對(duì)缺乏的。再加上現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)金融更多深入到所謂的更深層的小型企業(yè)本身的資產(chǎn)。對(duì)于這樣的資產(chǎn)難度是非常大的,而且從包裝成產(chǎn)品來(lái)說(shuō),對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的評(píng)估和對(duì)回報(bào)的預(yù)期是比較難體系化的事。在這種情況下,的確是要?jiǎng)?chuàng)出所謂新的產(chǎn)品來(lái)符合市場(chǎng)迸發(fā)式的需求,的確是比較困難的事。而
11、且對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō),其實(shí)金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)對(duì)于很多的產(chǎn)品還是有非常多的控制。比如說(shuō)一些杠桿類的產(chǎn)品和對(duì)沖類的產(chǎn)品,其實(shí)在中國(guó)還是受到嚴(yán)格管控的。在這種情況下,在產(chǎn)品結(jié)構(gòu)相對(duì)比較單一的情況下,想要做出很多的創(chuàng)新,的確是存在難度的。可能只有從非標(biāo)的產(chǎn)品里面尋找相應(yīng)可成型的風(fēng)控體系來(lái)創(chuàng)造新型的產(chǎn)品,這可能需要相應(yīng)的行業(yè)知識(shí)和一定的耐心。同這種產(chǎn)品本身不會(huì)短期內(nèi)產(chǎn)生大規(guī)模的資產(chǎn),是逐漸培養(yǎng)和逐漸引入的過(guò)程。中國(guó)和世界互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新還是比較多的,包括前段時(shí)間炒得很火,但是現(xiàn)在詬病比較多的比特幣等等之類的技術(shù),都是在互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)有很多的突破。在風(fēng)控方面的話,大數(shù)據(jù)使用其實(shí)也是比較廣泛的。包括分布式風(fēng)險(xiǎn)控制等等,很
12、多新的方法都在嘗試。但是前提條件是他們已經(jīng)有一個(gè)相對(duì)比較豐富的資產(chǎn)結(jié)構(gòu),互聯(lián)網(wǎng)金融更多趨向的重點(diǎn)是交易本身的時(shí)效性和風(fēng)控的實(shí)施性。對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō),因?yàn)楫a(chǎn)品結(jié)構(gòu)相對(duì)來(lái)說(shuō)本身比較單一,其實(shí)選擇產(chǎn)品本身就是一個(gè)非常困難的事。創(chuàng)造出合適于中國(guó)用戶需求的金融產(chǎn)品,同時(shí)也滿足互聯(lián)網(wǎng)特點(diǎn)來(lái)銷售的,其實(shí)是現(xiàn)在很多互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)面臨的最大問(wèn)題。原來(lái)這種簡(jiǎn)單把一些固定化的資產(chǎn)羅列的方式,或者是簡(jiǎn)單用一些P2P、用高風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)來(lái)沖擊的方式,現(xiàn)在基本上行不通了。今年很多的三方機(jī)構(gòu)或互聯(lián)網(wǎng)金融機(jī)構(gòu)慢慢轉(zhuǎn)向了股權(quán)投資行業(yè),我覺(jué)得這從本身來(lái)說(shuō)可以分兩面看,一方面相對(duì)來(lái)說(shuō)的確是在主流資產(chǎn)的池里面,已經(jīng)很難找到相應(yīng)合適的資產(chǎn)所謂的
13、標(biāo)的了,其實(shí)大家獲取的成本也比較高了。在有限的池里面,實(shí)際上也做不出太多的變革來(lái),因?yàn)榧t線其實(shí)是永遠(yuǎn)存在的。對(duì)于很多機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō),可能縱觀過(guò)去若干年股權(quán)投資產(chǎn)品的結(jié)構(gòu),相對(duì)來(lái)說(shuō)還是比較穩(wěn)定,而且資產(chǎn)增長(zhǎng)規(guī)模也比較明顯。當(dāng)然其中的風(fēng)險(xiǎn)比較大,最主要是流動(dòng)性的問(wèn)題,我也不知道很多的互聯(lián)網(wǎng)金融理財(cái)機(jī)構(gòu)是怎么樣去解決這個(gè)問(wèn)題的。股權(quán)類投資也可以分為投在私募股權(quán)基金,或者眾籌平臺(tái)上,這兩類和房地產(chǎn)產(chǎn)品都有變現(xiàn)的問(wèn)題,資產(chǎn)流動(dòng)相對(duì)比較差。在沒(méi)有和其他產(chǎn)品相對(duì)比較好的結(jié)合情況下,可能需要投資者有比較長(zhǎng)的時(shí)間預(yù)期。相比來(lái)說(shuō),在現(xiàn)有的市場(chǎng)上對(duì)于很多的用戶來(lái)說(shuō),可能中長(zhǎng)期的投資也并不是說(shuō)不可取。但是我們反過(guò)來(lái)說(shuō),從本
14、身交易的效率來(lái)看像這種所謂的投私募股權(quán)交易更多的來(lái)自于消化存量的邏輯。如果是增量的話,我覺(jué)得并不是非常長(zhǎng)期的產(chǎn)品,從資產(chǎn)本身的規(guī)模結(jié)構(gòu)來(lái)看。對(duì)于很多的機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō),我們?cè)诮衲暌部吹酱蠹业奶魬?zhàn)和所謂碰到的創(chuàng)新困境。當(dāng)然很多人也在做量化,或者做海外資產(chǎn)的配置,我覺(jué)得這都是一種可行的途徑。反過(guò)來(lái)說(shuō),也沒(méi)有看到今年特別明顯的或者特別成型的所謂規(guī)模性的互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品出現(xiàn)。這可能也是一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的發(fā)展尋求調(diào)整的一個(gè)跡象吧。我覺(jué)得創(chuàng)新對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)幾個(gè)方面的問(wèn)題都同時(shí)存在,不光簡(jiǎn)單的是產(chǎn)品端的問(wèn)題或銷售端的問(wèn)題,更多的是整個(gè)市場(chǎng)結(jié)構(gòu)和現(xiàn)有供給觀和需求端落差造成的。A: 第三個(gè)問(wèn)題:目前國(guó)家提倡供給側(cè)改革,從
15、供給去拉動(dòng)需求,資產(chǎn)端的供給側(cè)改革如何走,對(duì)于創(chuàng)業(yè)者會(huì)帶來(lái)哪些新的機(jī)會(huì)?徐晨:對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō),的確本身的互聯(lián)網(wǎng)金融起到的很大作用,還是把一些原來(lái)沒(méi)有落入到投資者所謂范圍的產(chǎn)品帶到所謂投資群體當(dāng)中來(lái),這可能是互聯(lián)金融完成的主要工作吧。國(guó)家提出這一塊,其實(shí)也是符合現(xiàn)在市場(chǎng)的實(shí)際情況。因?yàn)樵诠┙o端的缺乏,其實(shí)和供給端產(chǎn)品類型的單一,包括前段時(shí)間非常火的P2P等等。從這些產(chǎn)品本身來(lái)說(shuō),大家也可以看到單一性。從供給端是解決目前問(wèn)題最好的方法,但也是最難的方法。因?yàn)橹袊?guó)資產(chǎn)供給端的產(chǎn)生不是隨意可以產(chǎn)生的,如果純做一些所謂杠桿類金融產(chǎn)品,或者是一些純虛擬類所謂的對(duì)沖金融產(chǎn)品、期權(quán)類金融產(chǎn)品,多數(shù)互聯(lián)網(wǎng)金融機(jī)構(gòu)
16、是沒(méi)有辦法去操作這個(gè)事情的。更多的還是在現(xiàn)有產(chǎn)品當(dāng)中要么做組合,就是通過(guò)對(duì)收益和時(shí)效和風(fēng)險(xiǎn)的多元控制,就是推薦用戶買產(chǎn)品。但是這本身并不解決資產(chǎn)端和供應(yīng)端所謂平衡型的問(wèn)題。第二種可能是去尋找長(zhǎng)尾的,有實(shí)體經(jīng)濟(jì)在后面做支撐的金融標(biāo)的。但是這就像前面說(shuō)的一樣,這個(gè)事情其實(shí)是臟活、苦活,首先對(duì)行業(yè)本身建立一套所謂自己相應(yīng)比較獨(dú)特和客觀的風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估系統(tǒng)。第二個(gè)是資產(chǎn)本身來(lái)說(shuō)是有可以金融化的特性。第三個(gè)是在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中成長(zhǎng)還是比較穩(wěn)定的,因?yàn)檫@樣才會(huì)保證市場(chǎng)持續(xù)都有產(chǎn)品出現(xiàn)。第四個(gè)就是這個(gè)產(chǎn)品還不能在現(xiàn)有的主流金融機(jī)構(gòu)產(chǎn)品覆蓋范圍之內(nèi)。從這幾點(diǎn)來(lái)看,其實(shí)難度也并不小。但是反回來(lái)看,其實(shí)整個(gè)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)+行業(yè)
17、的趨勢(shì)也體現(xiàn)了在傳統(tǒng)行業(yè)當(dāng)中有很多在被變革和被更新的環(huán)節(jié)吧。這些環(huán)節(jié)當(dāng)中,其實(shí)產(chǎn)生出一些相應(yīng)的機(jī)會(huì)吧。因?yàn)閺拇笙M(fèi)本身的情況來(lái)看無(wú)非是四大塊,從現(xiàn)在這四塊本身的產(chǎn)業(yè)發(fā)展和特點(diǎn)來(lái)看的話,不管是房地產(chǎn)還是車,或者說(shuō)是出游,其實(shí)這些行業(yè)本身的增長(zhǎng)速度,包括租賃市場(chǎng)也好,或者包括出國(guó)游市場(chǎng)等等細(xì)分市場(chǎng),這些大行業(yè)下面的細(xì)分市場(chǎng)本身增長(zhǎng)相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較穩(wěn)定的。而且整個(gè)行業(yè)的格局變化也是比較大的,從中間應(yīng)該會(huì)產(chǎn)生比較多的機(jī)會(huì)。但是就像你前面說(shuō)的,因?yàn)檫@些行業(yè)本身自己還處于上升期和發(fā)展期,可能短期內(nèi)很難找到標(biāo)的非常大的產(chǎn)品,更多的是在行業(yè)當(dāng)中不斷吸引用戶。培養(yǎng)用戶對(duì)產(chǎn)品本身的認(rèn)識(shí),還有包括供給端這些人對(duì)金融產(chǎn)
18、品本身的認(rèn)可,這是一個(gè)非常長(zhǎng)期教育市場(chǎng),同時(shí)教育供給端和用戶端的過(guò)程,其實(shí)是挺辛苦的事。同時(shí)這個(gè)團(tuán)隊(duì)本身還需要有一定的行業(yè)知識(shí)和本身金融方面的背景,能夠建立起相應(yīng)的金融所謂的風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估體系,才能夠相對(duì)穩(wěn)定地產(chǎn)生出質(zhì)量相應(yīng)比較統(tǒng)一的產(chǎn)品。從這幾個(gè)方面來(lái)看并不好做,但是越是難做的事機(jī)會(huì)越大,因?yàn)楸趬鞠鄬?duì)比較高。所以從供給端來(lái)看,的確是有非常多的機(jī)會(huì)現(xiàn)在出現(xiàn)了,但是這些機(jī)會(huì)并不是像我們想象的那種非常容易撿的,而是需要長(zhǎng)期去啃、去挖的東西。對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō),只要不是追求所謂的短期爆發(fā)性的發(fā)展,而且愿意和這個(gè)行業(yè)本身做共同的發(fā)展,做一個(gè)相對(duì)比較長(zhǎng)期布局的話,現(xiàn)在的點(diǎn)其實(shí)是不錯(cuò)的切入點(diǎn)。因?yàn)槭袌?chǎng)上多數(shù)的投資者
19、經(jīng)過(guò)幾輪所謂的高風(fēng)險(xiǎn)產(chǎn)品的沖擊之后,對(duì)市場(chǎng)也有比較相對(duì)客觀的認(rèn)識(shí),知道在市場(chǎng)上本身所謂高收益、低風(fēng)險(xiǎn)的產(chǎn)品維持不下去的。本身來(lái)說(shuō),它可能會(huì)尋找所謂新興投資結(jié)構(gòu)的產(chǎn)品來(lái)投。對(duì)于供給端來(lái)說(shuō)也是一樣,行業(yè)本身在發(fā)展當(dāng)中嘛,肯定需要很多外部資金的支持。從這一點(diǎn)來(lái)看,其實(shí)他們肯定是有需求的。這個(gè)需求是不是能夠比較好的體現(xiàn)和充分挖掘出來(lái),這就要看團(tuán)隊(duì)本身是不是有這樣的能力了,所以這是風(fēng)險(xiǎn)與機(jī)會(huì)并存的市場(chǎng)吧。A: 第四個(gè)問(wèn)題:目前互聯(lián)網(wǎng)金融資產(chǎn)這一端的主要來(lái)源有哪些?創(chuàng)業(yè)者如何去低成本尋找獲取優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)端資源?徐晨:其實(shí)前面的問(wèn)題也有一點(diǎn)覆蓋,我覺(jué)得整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融的資產(chǎn)端更多來(lái)自于原來(lái)被看作中小類型的資產(chǎn),
20、或者風(fēng)險(xiǎn)本身來(lái)說(shuō)對(duì)于傳統(tǒng)的金融機(jī)構(gòu)比較難核實(shí)和評(píng)估的資產(chǎn),相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較輕。比如我們舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子,這種連鎖機(jī)構(gòu)的資產(chǎn),因?yàn)樵谥袊?guó)這種機(jī)構(gòu)本身來(lái)說(shuō)是很難做銀行貸款融資,也很難通過(guò)資本市場(chǎng)上市來(lái)獲取資金的。但是他們本身的產(chǎn)品特征是比較適合互聯(lián)網(wǎng)金融中的眾籌,或者是一些P2P的產(chǎn)品。除了這些人不被大金融機(jī)構(gòu)重視的資產(chǎn)或沒(méi)有辦法評(píng)估的資產(chǎn)之外,我們主要看的主要的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)在那邊,從多數(shù)人的預(yù)期來(lái)看是消費(fèi)升級(jí)。主要是中國(guó)中產(chǎn)階級(jí)階層膨脹非常厲害,還有包括新的年齡層,就是所謂的八零、九零后新型消費(fèi)經(jīng)濟(jì)本身也在逐漸誕生。在這種大的消費(fèi)提升的情況下,就像前面說(shuō)的這些消費(fèi)和衣食住行肯定是能產(chǎn)生出很多相應(yīng)的機(jī)
21、會(huì)。之所以產(chǎn)生機(jī)會(huì),是因?yàn)楸旧淼男袠I(yè)具有一定的增長(zhǎng)性,我們可預(yù)見(jiàn)的市場(chǎng)規(guī)模也是比較大的。里面的機(jī)構(gòu)服務(wù)企業(yè)相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較零散的,以中小型企業(yè),或者即使是有上市企業(yè),也不是體量特別大的企業(yè)為主。同時(shí)因?yàn)橄M(fèi)本身形式的不斷改變,新興消費(fèi)的產(chǎn)品非常多,所以會(huì)有更多的新公司和新的所謂服務(wù)的第三方機(jī)構(gòu)出現(xiàn)。從大的趨勢(shì)來(lái)看的話,因?yàn)檫@種本身的結(jié)構(gòu)調(diào)整和本身的不斷推陳出新的狀況,就會(huì)在市場(chǎng)上產(chǎn)生企業(yè)本身對(duì)于資金的需求。因?yàn)楸旧淼陌l(fā)展對(duì)資金的需求,以及用戶對(duì)產(chǎn)品本身的接納和接受中間會(huì)應(yīng)用到更多的所謂杠桿類的產(chǎn)品,或者所謂的金融類的產(chǎn)品。從這幾個(gè)方面來(lái)看的話,這幾個(gè)大的行業(yè)其實(shí)都是有產(chǎn)生更多的互聯(lián)網(wǎng)金融結(jié)構(gòu)性產(chǎn)
22、品機(jī)會(huì)的。以比較低的成本去獲取資產(chǎn),其實(shí)從目前來(lái)看還是一個(gè)偽命題的。因?yàn)樵谶@些市場(chǎng)當(dāng)中,本身并沒(méi)有成型的資產(chǎn),更多的是隨著行業(yè)本身發(fā)展過(guò)程當(dāng)中產(chǎn)生的機(jī)會(huì),或者是產(chǎn)生了需求。而相應(yīng)來(lái)說(shuō)由需求或者由供給端本身對(duì)于資金需求的所謂杠桿的需求,產(chǎn)生的用互聯(lián)網(wǎng)金融切入,或者是為了拉動(dòng)用戶消費(fèi)產(chǎn)生的用金融工具所謂的機(jī)會(huì)吧。從這一點(diǎn)來(lái)看,機(jī)構(gòu)、創(chuàng)業(yè)者更多從行業(yè)里面去創(chuàng)造機(jī)會(huì)、挖機(jī)會(huì),而不是簡(jiǎn)單靠低價(jià)來(lái)獲得機(jī)會(huì)。這個(gè)價(jià)值本身是非常難去評(píng)估的,你說(shuō)價(jià)值低吧,其實(shí)很多東西是你創(chuàng)造出來(lái)的,并沒(méi)有供應(yīng)價(jià)格,也的確以比較低的成本拿到這些東西。反過(guò)來(lái)說(shuō),就像我前面說(shuō)的不管是風(fēng)控或者是本身產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的搭建,或者市場(chǎng)營(yíng)銷教育用戶
23、的難度,其實(shí)都在你的身上。這些本身的服務(wù)機(jī)構(gòu)和行業(yè)里面的機(jī)構(gòu)并不具有太強(qiáng)的金融行業(yè)的從業(yè)經(jīng)驗(yàn),也沒(méi)有相關(guān)的金融機(jī)構(gòu)在這方面有過(guò)相應(yīng)的經(jīng)驗(yàn)。從這一點(diǎn)來(lái)看,對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)獲取成本也是非常高的,因?yàn)槟愫苡锌赡軙?huì)創(chuàng)造出從供給端或需求端有合適切入點(diǎn)的產(chǎn)品。所謂的低價(jià)、高價(jià),更多是團(tuán)隊(duì)自己內(nèi)部的時(shí)間成本,或者是說(shuō)在用戶獲取、用戶教育成本上的控制。的確是因人而異,所謂比較低價(jià)的獲取更多是什么呢?第一是在行業(yè)當(dāng)中本身要有比較清楚的對(duì)行業(yè)發(fā)展脈絡(luò)的把握,以及對(duì)行業(yè)本身出現(xiàn)的所謂供給端增長(zhǎng)而隨之產(chǎn)生的所謂商業(yè)機(jī)會(huì)的判斷,這可能需要比較敏銳的嗅覺(jué)。同時(shí)在我們說(shuō)后臺(tái)的風(fēng)控和產(chǎn)品能力上也能夠相應(yīng)跟得上。就是在這幾個(gè)條件
24、滿足的情況下,自己成本比較低的話,是你低價(jià)獲得資產(chǎn)最主要的依據(jù)。對(duì)于資金段來(lái)說(shuō),現(xiàn)在市場(chǎng)上資金端的發(fā)展經(jīng)過(guò)前一段時(shí)間的互聯(lián)網(wǎng)金融的第一輪,或者說(shuō)是新興金融第一輪,其實(shí)資金端已經(jīng)出現(xiàn)了一些比較大的公司。的確這些公司里面的投資者本身也存在著一定程度上的盲區(qū)和弊病。一般來(lái)說(shuō)對(duì)于回報(bào)的要求。因?yàn)樵谥坝幸欢螘r(shí)間大家的確搭了“順風(fēng)車”,低價(jià)拿到了高回報(bào)的資產(chǎn),或者用低價(jià)拿到了高風(fēng)險(xiǎn)但是回報(bào)比較高的資產(chǎn)及時(shí)套現(xiàn)。在這種情況下對(duì)風(fēng)險(xiǎn)和回報(bào)的預(yù)期有一些偏差,是不是能夠把這些用戶成功導(dǎo)入到新興資產(chǎn)端是一個(gè)問(wèn)號(hào),現(xiàn)在我們也很難去評(píng)估。但同時(shí)來(lái)看的話,投資者肯定是被市場(chǎng)所教育的,經(jīng)過(guò)市場(chǎng)一段時(shí)間的調(diào)整和盤點(diǎn)以后,我
25、相信大家的預(yù)期肯定會(huì)進(jìn)行所謂相應(yīng)的調(diào)整。這一塊肯定將來(lái)是有對(duì)接的機(jī)會(huì),但是在前期因?yàn)楸旧淼氖袌?chǎng)規(guī)模和所處的市場(chǎng)地位,很有可能需要自己去獲取一批所謂比較早期的種子用戶,或者是早期一批比較符合平臺(tái)產(chǎn)品屬性的核心用戶。這波用戶其實(shí)也是考驗(yàn)企業(yè)實(shí)力,就是考驗(yàn)成本結(jié)構(gòu)比較大的點(diǎn)。你能不能找到這批人在哪里,他們是不是愿意在你上面持續(xù)進(jìn)行投資行為,同時(shí)你對(duì)他們的風(fēng)險(xiǎn)保障和回報(bào)預(yù)期是不是能夠滿足。因?yàn)樗麄儽旧淼谋憩F(xiàn)和實(shí)際回報(bào)產(chǎn)出很大程度上是看模型往哪個(gè)方向調(diào)整,包括風(fēng)控模型怎么完善。從這一點(diǎn)來(lái)看,可能對(duì)于很多小型機(jī)構(gòu)其實(shí)成本反過(guò)來(lái)并不低,但是好處是如果你有過(guò)某些行業(yè)的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)的話,或者有一些所謂的公司依托于原
26、來(lái)的業(yè)務(wù)想要進(jìn)入到和金融進(jìn)行結(jié)合的話,可能有先天的優(yōu)勢(shì)或借力的機(jī)會(huì),但是這個(gè)是因公司而異和因人而異的,有些子并不是每一個(gè)企業(yè)都能夠公平地獲得,或者完全獲取。從這一塊來(lái)看所謂低成本獲取高價(jià)值資產(chǎn)的事,其實(shí)在現(xiàn)在市場(chǎng)環(huán)境下的確是比較困難的事情。更多是怎么樣以合適的價(jià)格獲得合適的資產(chǎn),可能是現(xiàn)在多數(shù)企業(yè)要考慮的實(shí)際問(wèn)題,就是能夠通過(guò)這種方式在行業(yè)里面站穩(wěn)下來(lái),同時(shí)能夠在行業(yè)里面不斷發(fā)掘新的機(jī)會(huì)。 第五個(gè)問(wèn)題:下一階段的互聯(lián)網(wǎng)金融項(xiàng)目會(huì)具備哪些特征,投資人在看這些項(xiàng)目時(shí)的標(biāo)準(zhǔn)和維度有哪些?徐晨:我覺(jué)得有幾個(gè)大的特征,一個(gè)是本身的形式會(huì)慢慢更加多樣化,原來(lái)這
27、種比較大型的標(biāo)的可能會(huì)在一定時(shí)間之內(nèi)慢慢被多元化,以及小型化的所謂標(biāo)的明確化的產(chǎn)品所代替。第二個(gè),從本身來(lái)說(shuō)可能標(biāo)的本身規(guī)模相對(duì)來(lái)說(shuō)會(huì)比較小,同時(shí)會(huì)有一定行業(yè)的壁壘,也就是說(shuō)投資的門檻可能會(huì)比較高。還有一個(gè)特點(diǎn)是資產(chǎn)本身的分布會(huì)區(qū)域性更加廣義化,也就是會(huì)看到更多的海外資產(chǎn)或者一些成型的資產(chǎn)出現(xiàn)在現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)投資的平臺(tái)上,這也是一個(gè)趨勢(shì)吧。向外走尋找多樣化的產(chǎn)品,讓用戶更多的能夠和海外產(chǎn)品對(duì)接,也是很多機(jī)構(gòu)在做的一種方式。另外一種,其實(shí)我們覺(jué)得標(biāo)準(zhǔn)化、量化也會(huì)是一種趨勢(shì)。所謂的標(biāo)準(zhǔn)化、量化,就是說(shuō)通過(guò)現(xiàn)有產(chǎn)品的結(jié)構(gòu)化,因?yàn)楝F(xiàn)有產(chǎn)品結(jié)構(gòu)化的層次會(huì)越來(lái)越多。通過(guò)把不同產(chǎn)品組合起來(lái)做成新型的結(jié)構(gòu)化產(chǎn)品,
28、而不是原來(lái)簡(jiǎn)單的把某一類產(chǎn)品單獨(dú)作為一個(gè)標(biāo)的放給用戶去投資。這種所謂量化的以投資時(shí)間和投資回報(bào)作為主要參考的產(chǎn)品,肯定會(huì)更多地被新興公司所采納。我覺(jué)得最主要的點(diǎn)是隨著市場(chǎng)的發(fā)展,整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融平臺(tái)上產(chǎn)品本身的特點(diǎn)會(huì)比原來(lái)更加明顯,就是在各個(gè)方面來(lái)看的話,會(huì)有很多的差異化產(chǎn)品的出現(xiàn)。當(dāng)然從本身的投資機(jī)構(gòu)看這些行業(yè)本身產(chǎn)品的維度,或者看公司本身的維度,我覺(jué)得更多的機(jī)構(gòu)會(huì)把重點(diǎn)更多看公司在風(fēng)控體系的建造能力,而非簡(jiǎn)單的銷售能力上。就像前面說(shuō)到的,資產(chǎn)端本身如果是重點(diǎn)的話,如果合理搭建產(chǎn)品結(jié)構(gòu),包括保證產(chǎn)品是有擴(kuò)展性和延續(xù)性的,可能重要程度大于在前端銷售的能力。前端銷售,廣義的產(chǎn)品有很多包裝給大公司,
29、包括前期資金端的公司很大程度上在一定程度上占據(jù)前端入口的流量。在這種情況下,更多的中小型公司應(yīng)該把重點(diǎn)放在風(fēng)控體系的建設(shè)和產(chǎn)品的搭建上。當(dāng)然還有一個(gè)點(diǎn),就是能不能找到一個(gè)長(zhǎng)期存在并且有規(guī)?;瘷C(jī)會(huì)的行業(yè),這肯定也是很多小型垂直行業(yè)金融類產(chǎn)品可能會(huì)碰到的問(wèn)題。沒(méi)有規(guī)模化的產(chǎn)品本身來(lái)說(shuō)是一個(gè)好的機(jī)會(huì),但是并不會(huì)被機(jī)構(gòu)本身所認(rèn)可。A: 今天的分享實(shí)在太干貨了!鼓掌感謝嘉賓!A: 下面,我們的分享環(huán)節(jié)馬上開(kāi)始。以下這些問(wèn)題都是來(lái)自群內(nèi)的創(chuàng)業(yè)者:A: 創(chuàng)業(yè)者提問(wèn)一:在信用體系不健全,沒(méi)有接入央行征信的情況下,互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)如何做征信調(diào)查,如何開(kāi)展風(fēng)控?徐晨:這其實(shí)是一個(gè)很好的問(wèn)題,首先第一個(gè)是大家本身做正
30、確的調(diào)查還是在資產(chǎn)端,其實(shí)資金端投資者本身資金的來(lái)都是通過(guò)三方平臺(tái)進(jìn)來(lái)的,所以在這種情況下也不存在所謂的個(gè)人征信或者投資者征信的調(diào)查。其實(shí)在邏輯上也是要做的,但是在現(xiàn)在的中國(guó)經(jīng)濟(jì)體系下很多機(jī)構(gòu)是沒(méi)有辦法做這件事情,更多是資產(chǎn)端所謂的征信調(diào)查。我可以很遺憾地告訴大家,多數(shù)機(jī)構(gòu)其實(shí)并不做這塊所謂征信的調(diào)查。這也是為什么很多的產(chǎn)品會(huì)出現(xiàn)比較明顯的壞賬或嚴(yán)重的壞賬,其實(shí)在經(jīng)濟(jì)并沒(méi)有巨大下行的情況下,很多資產(chǎn)爆倉(cāng)或消失了,因?yàn)榍捌诖蠹易龅娘L(fēng)控是比較弱的,更多的話還是利用現(xiàn)有產(chǎn)品整體行業(yè)風(fēng)控。或者是原來(lái)企業(yè)在一些第三方做的一些簡(jiǎn)單的征信產(chǎn)品情況來(lái)做的,當(dāng)然前面我說(shuō)的新型的行業(yè)方面驅(qū)動(dòng)的新型互聯(lián)網(wǎng)公司就會(huì)有優(yōu)勢(shì),其實(shí)他們很多人是通過(guò)自己對(duì)行業(yè)的理解和對(duì)產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的分解,在做自己內(nèi)部所謂的風(fēng)控和征信系統(tǒng)。從這一塊來(lái)看,前期我們要理解整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)更多只是交易的撮合而已,更多的是抓住所謂用戶對(duì)回報(bào)類產(chǎn)品的需求,簡(jiǎn)單把兩者進(jìn)行撮合,所以風(fēng)控并不是他們所關(guān)心的。隨著這個(gè)行業(yè)本身的發(fā)展和延續(xù),風(fēng)控肯定越來(lái)越多成為這個(gè)行業(yè)的重點(diǎn)。但是現(xiàn)在的情況的確是風(fēng)控大家做的比較少,而且風(fēng)控本身的程度都是比較粗放型的。在這種情況下,投資互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品的風(fēng)險(xiǎn)并沒(méi)有完全披露和揭示,我們可以從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)。這種機(jī)會(huì)像前面說(shuō)的已經(jīng)都過(guò)去了,現(xiàn)在風(fēng)控肯定是所有做互聯(lián)網(wǎng)公司勢(shì)在必行的路。怎么樣
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